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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°73723745
Cobra080
Posté le 22-10-2025 à 11:36:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kemenvert a écrit :

Bonjour,
Y a t'il des supports à privilégier pour acheter des métaux (or, argent...) ?


 
 
tu as pas mal de boutique web qui sont là depuis longtemps et fiables
 
mais vu la demande en ce moment elles semblent toutes crouler sous les commandes et les délais de livraison peuvent être assez longs (plusieurs semaines voire plusieurs mois)

Message cité 1 fois
Message édité par Cobra080 le 22-10-2025 à 11:37:15
mood
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Posté le 22-10-2025 à 11:36:55  profilanswer
 

n°73723793
kemenvert
Posté le 22-10-2025 à 11:44:17  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

 


tu as pas mal de boutique web qui sont là depuis longtemps et fiables

 

mais vu la demande en ce moment elles semblent toutes crouler sous les commandes et les délais de livraison peuvent être assez longs (plusieurs semaines voire plusieurs mois)


Merci ! Mais j'aurais dû préciser, je ne cherche pas l'achat physique mais l'achat de titres indexés sur le cours des métaux.
Si je ne dis pas de bêtises il n'y a pas par exemple d'etf métal dispo sur PEA.

n°73723809
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 11:46:10  profilanswer
 

kemenvert a écrit :


etf métal dispo sur PEA.


 
 [:oh shi-]  
 


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73723825
Tumacru
Posté le 22-10-2025 à 11:49:58  profilanswer
 

kemenvert a écrit :


Merci ! Mais j'aurais dû préciser, je ne cherche pas l'achat physique mais l'achat de titres indexés sur le cours des métaux.
Si je ne dis pas de bêtises il n'y a pas par exemple d'etf métal dispo sur PEA.


 
ETF ou certificat Or en CTO ou AV.
 
L'avantage du CTO c'est l'absence de frais sur UCs. L'avantage de l'AV c'est la possibilité d'arbitrer au sein de l'enveloppe sans déclencher de fiscalité.  
 
Le choix dépendra donc de ta stratégie concernant cette classe d'actif.

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 22-10-2025 à 11:53:35
n°73723850
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 22-10-2025 à 11:54:55  profilanswer
 


Bwarf, ça sert à rien d'être condescendant
 
Aujourd'hui y a bien des fonds monétaires en PEA
 
Y a même des fonds de Dette Privée dispo en PEA-PME...
 
D'ailleurs la trouvaille du jour : https://www.quantalys.com/Fonds/720246
 
Ratio de Sharpe 3+ au cours des 3 dernières années, 7% annuel, aucun drawdown, éligible PEA-PME
 
Les performances commencent à s'essoufler cela dit avec la baisse des spreads high yield, mais même à 5%+ ça reste très très bon
 
Je pense commencer à diversifier dessus dans les mois à venir, ça permet d'avoir de l'obligataire (y a quand même un peu de PE dedans) avec un rendement pas dégueu et une fiscalité pas trop confiscatoire

Message cité 3 fois
Message édité par Voxinat le 22-10-2025 à 11:55:19

---------------
Sah Quel Plaisir
n°73723854
kemenvert
Posté le 22-10-2025 à 11:55:35  profilanswer
 

 

Oui c'est vrai ce ne sont pas des actions  :whistle:

 
Tumacru a écrit :

 

CTO ou AV.

 

L'avantage du CTO c'est l'absence de frais sur UCs. L'avantage de l'AV c'est la possibilité d'arbitrer au sein de l'enveloppe sans déclencher de fiscalité.

 

Le choix dépendra donc de ta stratégie concernant cette classe d'actif.


Merci je vais regarder de plus près.

 

Question subsidiaire vu les dernières discussions sur les frais de gestion d'ETF. J'ai environ 150k€ en PEA bourso sur Amundi Msci World Swap Icits (100k€ sur Dist, 50k€ sur Acc) qui sont tous deux à 0,38% de frais de gestion.
Sur le papier ça me semble intéressant de tout basculer en WPEA à 0,25%.
Je ne dis pas de bêtises ou il y a mieux à faire ?

n°73723889
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 12:03:42  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Bwarf, ça sert à rien d'être condescendant
 
Aujourd'hui y a bien des fonds monétaires en PEA
 
Y a même des fonds de Dette Privée dispo en PEA-PME...
 
D'ailleurs la trouvaille du jour : https://www.quantalys.com/Fonds/720246
 
Ratio de Sharpe 3+ au cours des 3 dernières années, 7% annuel, aucun drawdown, éligible PEA-PME
 
Les performances commencent à s'essoufler cela dit avec la baisse des spreads high yield, mais même à 5%+ ça reste très très bon
 
Je pense commencer à diversifier dessus dans les mois à venir, ça permet d'avoir de l'obligataire (y a quand même un peu de PE dedans) avec un rendement pas dégueu et une fiscalité pas trop confiscatoire
 


 
Aucune condescendance de ma part  [:popol] même si je comprends que ça puisse être perçu comme tel.
 
Merci pour ta contribution nonobstant  :jap:


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73723893
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 22-10-2025 à 12:04:28  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :


 
Aucune condescendance de ma part  [:popol] même si je comprends que ça puisse être perçu comme tel.
 
Merci pour ta contribution nonobstant  :jap:


Au temps pour moi alors :jap:


---------------
Sah Quel Plaisir
n°73723895
macbeth
personne n est parfait
Posté le 22-10-2025 à 12:04:57  profilanswer
 

CW8 vendus
Mon PEA a fondu (ça representait +80%)  [:alph-one]  
0.15% de frais chez BfB


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°73723931
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-10-2025 à 12:13:56  profilanswer
 

Rossox a écrit :

J'ai actuellement 204K€ de EWLD sur pea chez BD, rentable ou pas de basculer ça sur DCAM ?

 

D'après ChienBlanc, c'est non.

 

Mais on attend toujours ses calculs.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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Posté le 22-10-2025 à 12:13:56  profilanswer
 

n°73723950
d750
Posté le 22-10-2025 à 12:17:48  profilanswer
 

Personne ne parle de l'exoneration des AV pour 2026 ?
https://www.capital.fr/votre-argent [...] es-1519858
 

Citation :

Les députés ont en effet adopté un amendement déposé par le groupe Droite Républicaine, qui vise à «favoriser la transmission et à libérer l'épargne en direction des jeunes générations». Plus précisément, la mesure entend permettre au souscripteur d’une assurance vie de transmettre à ses bénéficiaires jusqu’à 152 500 euros en totale franchise de droits, et sans attendre son décès.


 
Bon c'est que pour ceux qui ont 69 ans je crois que comprendre, toujours tout pour les boomers :o
https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] -anticipee
 

Citation :

Cet amendement propose « une transmission par anticipation aux bénéficiaires de contrats d'assurances vie des primes versées avant le 1er octobre 2025 par les titulaires avant leurs 70 ans, et ayant atteint 70 ans au 31 décembre 2026

n°73723990
TubeMap
Posté le 22-10-2025 à 12:27:57  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Bwarf, ça sert à rien d'être condescendant
 
Aujourd'hui y a bien des fonds monétaires en PEA
 
Y a même des fonds de Dette Privée dispo en PEA-PME...
 
D'ailleurs la trouvaille du jour : https://www.quantalys.com/Fonds/720246
 
Ratio de Sharpe 3+ au cours des 3 dernières années, 7% annuel, aucun drawdown, éligible PEA-PME
 
Les performances commencent à s'essoufler cela dit avec la baisse des spreads high yield, mais même à 5%+ ça reste très très bon
 
Je pense commencer à diversifier dessus dans les mois à venir, ça permet d'avoir de l'obligataire (y a quand même un peu de PE dedans) avec un rendement pas dégueu et une fiscalité pas trop confiscatoire


 
C'est quoi les frais dessus? Sur la plaquette ils disent entre 0% et 4% de frais d'entrée

n°73724070
Rossox
Posté le 22-10-2025 à 12:41:38  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
D'après ChienBlanc, c'est non.
 
Mais on attend toujours ses calculs.


 
Ben je les attend aussi !  :o


---------------
Rentier 3 à 4 mois dans l'année  
n°73724227
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 22-10-2025 à 13:12:32  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
C'est quoi les frais dessus? Sur la plaquette ils disent entre 0% et 4% de frais d'entrée


0% sur AV Boursorama, CTO et PEA PME Boursorama apparemment
 
Ils sont aussi maqués avec Linxea, donc probablement 0% sur certaines de leurs AV également


---------------
Sah Quel Plaisir
n°73724247
Requiem
Posté le 22-10-2025 à 13:14:38  profilanswer
 

Rossox a écrit :

J'ai actuellement 204K€ de EWLD sur pea chez BD, rentable ou pas de basculer ça sur DCAM ?


 
Même question pour Fortu (sachant que j'ai aussi une ligne WPEA) et que je suis sous l'ancien tarif optimum (le free trade ça peut pas concerner un ordre qui serait supérieur à la limite fixée je crois)

n°73724261
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-10-2025 à 13:16:52  profilanswer
 

Rossox a écrit :

J'ai actuellement 204K€ de EWLD sur pea chez BD, rentable ou pas de basculer ça sur DCAM ?


ChienF dit que non mais n'a jamais sorti les chiffres.

 

La majorité pensent que c'est rentable. J'avais fait quelque simulation au doigt mouillé, c'es très vite rentable.

 

Je me tâte encore à le faire pour ma ligne EWLD. Pour ma ligne CW8 je la garde car la PV de +115% c'est joli.

 


Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 22-10-2025 à 13:19:24
n°73724288
__nicolas_​_
Posté le 22-10-2025 à 13:21:17  profilanswer
 

Y'a personne qui sait faire de calculs que vous demandez ?
C'est quand même pas compliqué.

 

Par an, y'a une différence de frais de 0.18 points entre EWLD et DCAM.

 

basculer =
0.1% de spread + 0.x%  de vente + 0.y% de vente.

 

Vous divisez par 0.18 et vous aurez à la louche combien d'année il faut pour ce soit gagnant de basculer.

 

Dans le pire cas sur un PEA :
0.1% (spread) +0.5% (vente) +0.5% (achat) = 1.1%
Faut un peu plus de 6 ans pour rentabiliser l'opération.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 22-10-2025 à 13:21:52
n°73724408
mathieuu
Posté le 22-10-2025 à 13:43:12  profilanswer
 

On peut espérer que CW8 baisse ses frais au changement d'année [:tristou:4] ou cela n'arrive jamais ?  
Après la masse de pognon est tellement grosse que dans l’immédiat sans doute qu'ils s'en foutent de s'aligner sur "la concurrence"


---------------
POE
n°73724413
__nicolas_​_
Posté le 22-10-2025 à 13:44:22  profilanswer
 

mathieuu a écrit :

On peut espérer que CW8 baisse ses frais au changement d'année [:tristou:4] ou cela n'arrive jamais ?  
Après la masse de pognon est tellement grosse que dans l’immédiat sans doute qu'ils s'en foutent de s'aligner sur "la concurrence"


 
La concurrence, c'est eux même hein.
CW8 et DCAM c'est Amundi.
 
Donc non, ils vont pas baisser leur frais d'eux-même. Ils engrangent les bénéfices tant que les gens ne switchent pas.

n°73724458
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 13:51:45  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour ma ligne CW8 je la garde car la PV de +115% c'est joli.


 
Tu viens d'inventer le biais du truc qui brille  [:benzema_is_useless]


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73724563
Edelweisss
Posté le 22-10-2025 à 14:07:37  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Bwarf, ça sert à rien d'être condescendant
 
Aujourd'hui y a bien des fonds monétaires en PEA
 
Y a même des fonds de Dette Privée dispo en PEA-PME...
 
D'ailleurs la trouvaille du jour : https://www.quantalys.com/Fonds/720246
 
Ratio de Sharpe 3+ au cours des 3 dernières années, 7% annuel, aucun drawdown, éligible PEA-PME
 
Les performances commencent à s'essoufler cela dit avec la baisse des spreads high yield, mais même à 5%+ ça reste très très bon
 
Je pense commencer à diversifier dessus dans les mois à venir, ça permet d'avoir de l'obligataire (y a quand même un peu de PE dedans) avec un rendement pas dégueu et une fiscalité pas trop confiscatoire


 
C'est plutôt de la bonne car il y à la fois du crédit dedans et du secondaire.
ça sort du 5/7% p.a jusqu'ici.
 
Une louchette dans un patrimoine diversifié me parait pas idiot
 
D'ailleurs un 5-7% sur un evergreen correspond à un 10-14% sur un fonds de PE tradi avec appel et distrib.


Message édité par Edelweisss le 22-10-2025 à 14:08:44
n°73724622
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 22-10-2025 à 14:15:50  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
D'après ChienBlanc, c'est non.
 
Mais on attend toujours ses calculs.


 
DU CB craché [:finkbrau1:3]
 
Tu le mets devant ses contradictions ou ses incohérences
Au mieux il t'ignore
Au pire il te BL
 

n°73724636
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 14:17:42  profilanswer
 

Swap CW8 // DCAM completed  
 
au revoir petite ligne verte en PV à 5 chiffres (commençant par un 2)  [:bobibob333:3]


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73724953
Neuf 2i
Posté le 22-10-2025 à 15:04:28  profilanswer
 

L'achat / vente en one shot au marché comme les vrais ? :o

n°73724959
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 15:06:28  profilanswer
 

Oeuf course  [:ytrezahh:2]


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73725149
minoi
Posté le 22-10-2025 à 15:38:28  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Swap CW8 // DCAM completed

 

au revoir petite ligne verte en PV à 5 chiffres (commençant par un 2)  [:bobibob333:3]

 

Pour ces mouvements vous achetez et vendez "au marché" ou vous mettez une limite ?

n°73725162
phantom62
Posté le 22-10-2025 à 15:39:36  profilanswer
 

Ca doit prendre des 0.50% de spread réel cette histoire  :o

n°73725189
__nicolas_​_
Posté le 22-10-2025 à 15:44:28  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Ca doit prendre des 0.50% de spread réel cette histoire  :o


Exemple avec CW8 :  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/442115
 
Prenons jusque la troisième ligne pour avoir 600k€ => spread entre achat et vente => (599.9449/599.5261) - 1 => spread de 0.07%

n°73725197
Requiem
Posté le 22-10-2025 à 15:45:32  profilanswer
 

Neuf 2i a écrit :

L'achat / vente en one shot au marché comme les vrais ? :o


 
Ben honnêtement là autant le faire au marché.
 

n°73725243
phantom62
Posté le 22-10-2025 à 15:52:09  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Exemple avec CW8 :  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/442115
 
Prenons jusque la troisième ligne pour avoir 600k€ => spread entre achat et vente => (599.9449/599.5261) - 1 => spread de 0.07%


 
Je suis certain que le spread sur le DCAM est supérieur, mais oui ok, on doit tourner aux alentours de 0.10% très certainement

n°73725259
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 15:54:14  profilanswer
 

La vente au marché ou limite mais il faut absolument passer l'achat immédiatement après la vente et au marché.


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73725264
mathieuu
Posté le 22-10-2025 à 15:54:36  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
La concurrence, c'est eux même hein.
CW8 et DCAM c'est Amundi.
 
Donc non, ils vont pas baisser leur frais d'eux-même. Ils engrangent les bénéfices tant que les gens ne switchent pas.


 
Ah oui putain je suis con [:ca m'gaaave:2] , je sais pas pourquoi j'étais persuadé que c'était ishares [:sidela:2]


---------------
POE
n°73725266
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 22-10-2025 à 15:54:38  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Je suis certain que le spread sur le DCAM est supérieur, mais oui ok, on doit tourner aux alentours de 0.10% très certainement


 
oui


---------------
Déposé vos ferraille ici
n°73725269
__nicolas_​_
Posté le 22-10-2025 à 15:55:05  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

 

Je suis certain que le spread sur le DCAM est supérieur, mais oui ok, on doit tourner aux alentours de 0.10% très certainement

 

0.17% de spread pour un gros ordre sur DCAM.

 

Donc au global, un switch implique => (0.07+0.17)/2 = 0.12% pour basculer.


Message édité par __nicolas__ le 22-10-2025 à 15:55:46
n°73725299
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-10-2025 à 16:00:33  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

L'amendement adopté en commission sur le PER est le suivant :  
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF541
 
L'article L224-5 prévoyant de pouvoir libérer le capital en fractionné reste inchangé, reste à voir si c'est bien le cas en pratique et sur plusieurs années pour éviter les sursauts d'imposition.  
 

Citation :


 
A l'échéance mentionnée à l'article L. 224-1 :
 
1° Les droits correspondant aux sommes mentionnées au 3° de l'article L. 224-2 sont délivrés sous la forme d'une rente viagère ;
 
2° Les droits correspondant aux autres versements sont délivrés, au choix du titulaire, sous la forme d'un capital, libéré en une fois ou de manière fractionnée, ou d'une rente viagère, sauf lorsque le titulaire a opté expressément et irrévocablement pour la liquidation de tout ou partie de ses droits en rente viagère à compter de l'ouverture du plan.



 
 
Je ne comprends pas vraiment , ya quoi de différent? qu'on ne puisse plus abonder une fois la retraite prise? Car si on sort en fractionné, ça change quoi par rapport à actuellement :??:  
 
Au moment du décès s'il reste quelque chose dessus on doit tout sortir et payer l'IR ? Si ce n'est que ça, ça ne me parait pas déconnant et n'était pas inclus dans les PER bancaires (c'est mon cas).

n°73725309
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-10-2025 à 16:01:49  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


A la fin du match, tout le monde devra bien payer.  [:michel_cymerde:7]


 
Euh... Sauf les retraités actuels, non ? :o

n°73725320
Requiem
Posté le 22-10-2025 à 16:03:05  profilanswer
 

elle est faite aussi :jap:
 
Une partie sur DCAM, l'autre sur WPEA (puisque j'avais ma ligne ouverte)

n°73725386
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-10-2025 à 16:13:56  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :

tous les partis proposent des trucs défavorables a l'épargnant !
Il n y a, a ma connaissance, aucun projet allant dans notre sens d ailleurs


Finalement le livret défense est pas si mal  :sweat:  :sweat:  :sweat:  :sweat:  :sweat:

n°73725455
Suzebull
Posté le 22-10-2025 à 16:27:14  profilanswer
 

minoi a écrit :


 
Pour ces mouvements vous achetez et vendez "au marché" ou vous mettez une limite ?


Au marché  [:martius:4]

n°73725682
Web4444
Posté le 22-10-2025 à 17:06:17  profilanswer
 

Mails reçus pour inciter à la souscription de PER de Linxea, Fortuneo et AXA le même jour  [:mooonblooood:3]
 
Le sens du timing  [:moonbloood:2]

n°73725739
blinkfan70
Posté le 22-10-2025 à 17:16:10  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Mails reçus pour inciter à la souscription de PER de Linxea, Fortuneo et AXA le même jour  [:mooonblooood:3]
 
Le sens du timing  [:moonbloood:2]


 
Ça reste en placement utile quand on est à 41% ou 45% de TMI


---------------
Dura lex, sed lex
mood
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