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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72794381
epargne201​9
Posté le 27-04-2025 à 08:31:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :

Je vais MAJ le tableau des ETFs en FP
Hormis l'arrivée du DCAM, vous avez des choses à noter ?


 
 :love:  
Est ce qu’il est prévu d’y indiquer les équivalences les plus proches des etf wpea/dcam/w8 quand ceux ci ne sont pas dispo sur les supports ?  

mood
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Posté le 27-04-2025 à 08:31:55  profilanswer
 

n°72794403
Piksou
Posté le 27-04-2025 à 08:46:21  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Sur les contrat Spirica, les dividendes des ETF distribuants tombent dans le f€ (et c'est très pénible).

 


 
SaintBol a écrit :


Les VL de MWRD (le capitalisant) sont en USD, alors que pour WLD (le distribuant dont tu parles) c'est en EUR (et il a plus de frais).
Mais en pratique MWRD cote en EUR sur Euronext Paris et dans les AVs. Et si je regarde très vite fait, MWRD fait (en EUR) légèrement mieux que WLD (comme attendu).
À confirmer, mais je crois que MWRD doit être privilégié sur les contrats Spirica par rapport à WLD.


C'est pas SP5 et 500 les tickers ?
Et d'après Amundi c'est bien le capitalisant (500) qui a plus de frais (0,15% vs 0,05%). Hélas...

 

Édit : on parlait sp500 du coup évidemment :o
En tous cas moi au début de cette discussion.

Message cité 1 fois
Message édité par Piksou le 27-04-2025 à 08:53:22

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72794405
Culbutale
Posté le 27-04-2025 à 08:48:16  profilanswer
 

cataflamme a écrit :


On peut ajouter le Fortuneo PER (Suravenir) (0,5% de frais de garde, 0,1% frais de courtage ETF), avec les fonds suivants :
 
- Amundi MSCI World II UCITS ETF DIST (FR0010315770) (WLD)
- Amundi S&P 500 II UCITS ETF EUR DIST (LU0496786574) (SP5)
- Amundi Nasdaq-100 II Ucits ETF ACC (LU1829221024) (UST)


 
Merci pour les informations. :jap:

n°72794439
Etienne_pn​u
Posté le 27-04-2025 à 09:13:28  profilanswer
 


 

iceman088 a écrit :


 
Le livret Bourso+ ?


 
+1 pour l'aspect liquidité immediate.
Par contre les interets seront sur la declaration d'impots (qq euros surement)

n°72794455
Miles_Teg9​1
Posté le 27-04-2025 à 09:19:57  profilanswer
 

flipcup a écrit :


Intéressé aussi si jamais. Ils ont créé une sicav (BXPEF).

 

En parallèle, leur fonds evergreen de dette privée européenne (ECRED) est disponible en assurance vie via un feeder (Blackstone Crédit Privé Europe), notamment chez Meilleurs Taux Placement sur Generali. Bientôt disponible sur Spirica également.


Je me suis fait une liste de fond de pe evergreen hors les classiques franco français


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°72794504
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 27-04-2025 à 09:44:27  profilanswer
 

abson10 a écrit :


Juste une interrogation, pourquoi mentionner le LQQ mais pas le CL2 ?


 
Ni l'un ni l'autre n'ont leur place en FP.
Mais LQQ encore moins car les ETF NASDAQ n'ont rien à faire non plus en FP, c'est pire que du sectoriel tech.
 
La seule raison pour laquelle il y a LQQ c'est que c'est la marotte d'un certain nombre ici et ailleurs, avec nombre élevé de posts sur le sujet, sans aucun rapport avec la pertinence d'investissement.

n°72794546
Suzebull
Posté le 27-04-2025 à 10:01:20  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :

Hello,
 
J'ai accès, comme plein de monde je suppose, à un PEE et un PERCO via mon entreprise.
Globalement j'y verse ma prime d'intéressement chaque année pour aller chercher les plafonds de l'abondement.
 
 
En parallèle j'ai une AV Bourso qui a 10 ans sur laquelle j'épargne tous les mois. Elle me sert principalement à avoir une épargne dispo qui a priori est plus performant qu'un livret A et qui se débloque en 48h.
 
Mes questions :
-> N'est il pas préférable d'orienter mon épargne sur le PEE au lieu de mon AV car les différents frais de gestion sont payés par mon entreprise ?
-> Un versement volontaire sur un PEE est il aussi bloqué 5 ans ?
-> Au bout des 5 ans l'épargne devient disponible et je peux le sortir quand je veux du PEE c'est bien ca ?
-> Y a t il un avantage / inconvénient de la fiscalité en sortie entre une AV et un PEE ?
 
Merci pour votre avis et aide :)


Le gros souci des PEE en général ce sont les supports bourrés de frais.
Par exemple, c'est très rare d'avoir un ETF MSCI World dispo dessus (voire des ETFs tout court).
 
Les seuls intérêts du PEE c'est  
- d'y placer l'intéressement et la participation au lieu de devoir payer l'IR dessus si on se les fait payer en salaire
- de profiter de l'abondement de ta boite
 

n°72794623
vofou
Posté le 27-04-2025 à 10:29:37  profilanswer
 

Ascio a écrit :

Sur quoi placer 80k€ sur du sans risque/safe mais surtout liquide pour pouvoir récupérer rapidement le pognon dans un temps contraint ? (LA déjà plein, pour le LDDS boursorama ne fait pas et c'est 12k€ maxi de toute façon)
 
 
 
Je pensais à mon AV bourso car on lit en boucle ici rachat 72h, mais y'a pas aussi un truc comme quoi les AV peuvent légalement mettre jusqu'à 2 mois à rembourser en cas de rachat partiel ?
 
Merci


Bourso propose le LDDS, c'est déjà 12k de placés ...

n°72794674
rzefqux9
Posté le 27-04-2025 à 10:50:17  profilanswer
 

J'ai récemment ouvert un compte IBKR et ne vois pas les ETFs recommandés en FP.
Je suis perplexe, je pensais qu'IBKR donnait accès au plus grand nombre d'ETFs.
 
Le SWRD auquel j'ai accès cote en dollars, mais jusque là j'ai toujours investi sur des ETFs qui cotent en €, je n'ai pas le besoin de me hedger.
 
De fait, je pense partir sur IWDA par défaut, vu qu'il est dispo et cote en euros.
 
Est-ce un cas isolé ou le tableau de la FP nécessite un type de compte IBBKR différent ?
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/390789

n°72794711
Mitch2Pain
Posté le 27-04-2025 à 11:02:17  profilanswer
 

Ascio a écrit :

(LA déjà plein, pour le LDDS boursorama ne fait pas et c'est 12k€ maxi de toute façon)

  


 

LDDS possible chez Boursorama. J'en ai un.

mood
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Posté le 27-04-2025 à 11:02:17  profilanswer
 

n°72794736
Suzebull
Posté le 27-04-2025 à 11:10:46  profilanswer
 

Ascio a écrit :

Sur quoi placer 80k€ sur du sans risque/safe mais surtout liquide pour pouvoir récupérer rapidement le pognon dans un temps contraint ? (LA déjà plein, pour le LDDS boursorama ne fait pas et c'est 12k€ maxi de toute façon)
 
 
 
Je pensais à mon AV bourso car on lit en boucle ici rachat 72h, mais y'a pas aussi un truc comme quoi les AV peuvent légalement mettre jusqu'à 2 mois à rembourser en cas de rachat partiel ?
 
Merci


Si tu n'as pas confiance en la rapidité de rachat de Bourso vie, tu peux mettre ça sur LA + LDDS + Livret+ Bourso

n°72794742
iceman088
Posté le 27-04-2025 à 11:12:36  profilanswer
 

Ascio a écrit :


Ultra liquide ?


 
Oui, ultra liquide.
 
Je le vide régulièrement (en laissant 10 € minium dessus pour éviter sa fermeture) pour basculer sur des livrets d'autres banques avec un meilleur taux pendant 3 mois en général.
 
Je ne sais pas si l'opération vaut le coup mais ça m'occupe en attendant d'avoir mon PEA disponible.


---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!
n°72794945
Ascio
Posté le 27-04-2025 à 12:20:28  profilanswer
 

iceman088 a écrit :

Merci.
 
Vu que j'étais positionné sur l'ETF AM.MSCI WORLD UCITS ETF EUR C (ISIN : LU1681043599) au CA, Bourso a logiquement replacé mes billes sur AM.M.WOR.ETF EUR C LU1681043599.
 
Est-ce que je peux dès maintenant transférer toutes mes billes MSCI WORLD LU1681043599 vers WPEA IE0002XZSHO1 ou est-ce que je dois attendre l'arrivée de mon compte espèces ?
 
 
Le livret Bourso+ ?

Pomme-abricot a écrit :

Ultra. Comme un LA.

Etienne_pnu a écrit :

+1 pour l'aspect liquidité immediate.
Par contre les interets seront sur la declaration d'impots (qq euros surement)


 
Je vous remercie pour vos retours, je vais me pencher dessus et m'en ouvrir un pour y mettre ces fonds, ça semble idéal pour la liquidité immédiate vu que le Livret A est plafonné.
 
Bon dimanche.

n°72794994
tails38
Posté le 27-04-2025 à 12:36:32  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Ça c'est le top, j'ai eu par le passé !


Je prends 50% d'abondement et comme madame est handicapée je peux debloqué une fois /an.
Donc l'argent reviens vite dans ma poche :D
Dans mon ancienne boite ca fonctionnait aussi sur un (vrai) versement volontaire :(

n°72795020
chienBlanc
Posté le 27-04-2025 à 12:43:26  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Je prends 50% d'abondement et comme madame est handicapée je peux debloqué une fois /an.
Donc l'argent reviens vite dans ma poche :D
Dans mon ancienne boite ca fonctionnait aussi sur un (vrai) versement volontaire :(


C'est nouveau ce cas de déblocage ?  :??:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72795052
evildeus
Posté le 27-04-2025 à 12:51:22  profilanswer
 

Non

n°72795067
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 12:55:36  profilanswer
 

Pose la batte de baseball CB


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795070
Pauleta777​7
Posté le 27-04-2025 à 12:55:56  profilanswer
 

Ce qui est nouveau (date de l'année dernière) c'est le déblocage anticipé pour une activité de proche aidant :
 
"Les salariés (ainsi que leur conjoint ou partenaire de pacs) qui prennent un congé de proche aidant ou qui diminuent leur activité pour s’occuper d’un proche en situation de handicap ou de dépendance peuvent désormais financer cette période particulière grâce aux sommes disponibles sur leur PEE. Ici aussi, différents justificatifs doivent être joints à la demande faite à l’organisme gestionnaire (justificatif d’identité, copie du livret de famille, de la décision d’attribution de l’allocation personnalisée d’autonomie…)."

n°72795077
Pauleta777​7
Posté le 27-04-2025 à 12:57:02  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Pose la batte de baseball CB


 
C'est pas plutôt un club de golf ?  :D

n°72795089
tails38
Posté le 27-04-2025 à 13:00:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est nouveau ce cas de déblocage ?  :??:


Depuis 2017 que j'ai pu avoir un boite avec PEE non :D

n°72795091
tails38
Posté le 27-04-2025 à 13:01:27  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
C'est pas plutôt un club de golf ?  :D


en OR 18 carat :D
 
D'ailleurs faut que je mette en vente ceux du beau père :D

n°72795102
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 13:02:34  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
C'est pas plutôt un club de golf ?  :D


Funny Games :o


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795103
chienBlanc
Posté le 27-04-2025 à 13:02:38  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Depuis 2017 que j'ai pu avoir un boite avec PEE non :D


Je viens de regarder. Il faut être en catégorie 2 ou 3.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72795113
cesar666
CHO CACAO
Posté le 27-04-2025 à 13:04:51  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Je vous remercie pour vos retours, je vais me pencher dessus et m'en ouvrir un pour y mettre ces fonds, ça semble idéal pour la liquidité immédiate vu que le Livret A est plafonné.
 
Bon dimanche.


 
Vu les sommes en jeu prends l'offre métal (10€/mois) qui te donne un bonus de +0,5%, c'est gratuit les 3 premiers mois  [:noix-de-cachou:1]  


---------------
VNR CAMENBERT
n°72795177
Januspyrus
Posté le 27-04-2025 à 13:23:03  profilanswer
 

@free-riders : suggestion pour la FP avec la liste des ETF recommandés :
préciser ce qu'on entend par "meilleur" ETF, c'est arbitraire et sous-entend que c'est mono-dimensionnel, ça perturbe les débutants // ceux qui viennent 1 fois par an sur le topic (voyant "meilleur", veulent absolument l'acheter le "meilleur" mentionné en ignorant l'existence parallèle d'autres ETF, et ça cause des problèmes métaphysiques : cf rzefqux9 au-dessus qui se retrouve avec la place de cotation LSE par défaut avec IBKR. Ou bien certains lecteurs périodiques voulant revendre tout leur EWLD pour acheter DCAM donc 0,5%*2 de frais potentiellement sur tout le montant de leur ligne, versus le coût total estimé même sur 10 ans de ce que couterait de réinvestir les dividendes du EWLD chaque année : 2%*montant*0,5% càd rien du tout).
 
L'optimisation au 0,xx% près théorique est secondaire versus l'objectif principal : que les gens investissent en ETF actions DM continuellement, la création de valeur est d'abord là, pas dans les gesticulations de tentatives d'optim des 0,xx% (qui seront caduques par nature dans X mois-années)
 
En concrètement à mon humble avis, c'est dommage de présenter l'argument implicite "meilleur ETF parce que telle association de mode de réplication + tel pays de résidence fiscale du fond" comme l'alpha et l'omega parce qu'il faut avoir une photo globale avec les autres métriques : distrib / capitalisant, volume d'encours, dédié PEA français ou non (impacte le volume via le public visé), émetteur et place de cotation (parce que typiquement bof de prendre un ETF d'un émetteur peu connu et super optimisé théoriquement, mais cotant à LSE uniquement).
Amha c'est plus sain de revenir à vision précédente de la FP :
pour chaque indice d'un ensemble d'indices donné, par ex pour l'indice MSCI World DM, mettre tous les principaux ETF connus sous forme de liste, et préciser pour chacun : courtier disponible- contrat d'AV incluant l'ETF + point fort / point faible synthétisé (du genre : pur PEA, distrib/capit, le bon combo mode de réplic-résidence fiscale du fond, émetteur connu, gros volume ...) pour que les gens choisissent en connaissance de cause vis-à-vis de LEUR situation. Et quitte à mettre le premier de la liste en gras souligné avec "c'est le meilleur en ce moment parce que ... < cf points forts à côté>"

Message cité 1 fois
Message édité par Januspyrus le 27-04-2025 à 13:25:18
n°72795202
Arkin
Posté le 27-04-2025 à 13:29:45  profilanswer
 

en parlant de mode de réplication : vaut mieux physique ou synthétique?
c'est plus complexe que simplement l'un est mieux que l'autre?


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72795225
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 13:36:02  profilanswer
 

Arkin a écrit :

en parlant de mode de réplication : vaut mieux physique ou synthétique?
c'est plus complexe que simplement l'un est mieux que l'autre?


Le synthétique peut permettre d'optimiser la fiscalité sous-jacente :

 

https://images.ctfassets.net/lr0atmu04u9z/39y1jPx2HIXWt6f6p8HsSU/0e1c7a3d9a9c5b66d5c06ddc526889b5/iShares_world_swap.png

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 27-04-2025 à 13:36:22

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795570
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 14:28:07  profilanswer
 

Je galère à ouvrir une AV BoursoVie en gestion libre  [:raiton30:2]  
 
J'ai ça comme fenêtre pour choisir mes fonds mais on me propose rien  [:raiton30:2]  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/390842


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795595
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 27-04-2025 à 14:31:41  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Je galère à ouvrir une AV BoursoVie en gestion libre [:raiton30:2]

 

J'ai ça comme fenêtre pour choisir mes fonds mais on me propose rien [:raiton30:2]

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/390842


Il y a un soucis aujourd'hui sur boursovie, je n'ai pas accès à mon contrat. Ça peut expliquer ton problème
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/390843

Message cité 1 fois
Message édité par Implosion du Sord le 27-04-2025 à 14:32:42

---------------
[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast
n°72795599
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 14:32:00  profilanswer
 

bien ce que je pensais [:raiton30:2]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795627
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 14:36:58  profilanswer
 

JE VEUX MES 8% DE RENDEMENT INSTANTANEE SANS FISCALITE

 

Sale AFFAIRE

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 27-04-2025 à 14:37:12

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795774
nicolaki
Posté le 27-04-2025 à 15:04:49  profilanswer
 

free-riders a écrit :

JE VEUX MES 8% DE RENDEMENT INSTANTANEE SANS FISCALITE  
 
Sale AFFAIRE


Mais pourquoi 2501€ et pas 2500€ tout rond :o  [:ponaygay:4]

Message cité 1 fois
Message édité par nicolaki le 27-04-2025 à 15:05:08
n°72795778
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 15:06:34  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Mais pourquoi 2501€ et pas 2500€ tout rond :o  [:ponaygay:4]


j'ai peur des systèmes d'information  [:raiton30:2]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795783
nicolaki
Posté le 27-04-2025 à 15:08:22  profilanswer
 

free-riders a écrit :


j'ai peur des systèmes d'information  [:raiton30:2]


Ouvert la semaine passée avec 2500€, prime créditée hier…
Aie confiance  [:mastersam:1]

n°72795787
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 15:10:31  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Ouvert la semaine passée avec 2500€, prime créditée hier…
Aie confiance  [:mastersam:1]


merci pour l'amélioration du rendement


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795798
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-04-2025 à 15:13:02  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


Il y a un soucis aujourd'hui sur boursovie, je n'ai pas accès à mon contrat. Ça peut expliquer ton problème
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/390843


 
Boursorama est régulièrement peu fiable.

n°72795806
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 15:14:47  profilanswer
 

Début d'un Boursogate général ?


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795820
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-04-2025 à 15:18:11  profilanswer
 

Bin le serveur bourso vie est éteint le dimanche, vous débarquez ? :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°72795825
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 15:20:10  profilanswer
 

en quel honneur ?


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72795856
erms
Posté le 27-04-2025 à 15:27:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Boursorama est régulièrement peu fiable.


 
Les contrats d'AV chez Bourso ont toujours été difficilement accessibles les week-end, rien de nouveau. Bourso est probablement l'une des BEL françaises les plus fiables  [:w3c compliant]

n°72795902
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 27-04-2025 à 15:36:29  profilanswer
 

Tiens, l'€str est passé à 2,17%

 

Les fonds € sont maintenant beaucoup plus intéréssants que les fonds monétaires

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 27-04-2025 à 15:36:44

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
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