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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71915920
Ashman
Posté le 19-11-2024 à 21:26:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_Jo_306 a écrit :


 
Alors si t'as fait aucun virement sur le PEL entre 11/2022 et 11/2023, c'est normal
Mais c'est juste que ta banque a mis pile un an pour s'en rendre compte  [:prozac]  
 
 


Les règles/contrôles des banques là-dessus, c'est une grosse blague. J'avais un PEL au CE, quasi full avant même les 4 ans (enfin les versements s'étaient lockés juste avant les 60K bizarrement), au final j'ai jamais rien pu verser ensuite et le truc a composé normalement jusqu'à ce que je le ferme au bout de 14-15 ans :D  

mood
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Posté le 19-11-2024 à 21:26:23  profilanswer
 

n°71916076
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 19-11-2024 à 21:42:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

AshkaraN a écrit :

Bonne idée de business en fait, lancer une gp encore un poil moins cher, 10 profils
0
10
20
30
...
100% world.
0.45% fdg annuel en plus du reste.

Ca existe deja, des allocation etfs : AOR par exemple en Growth, qui rebalance tout seul la portion Equity vs. Fixed Income.


Ou bien ça s'appelle «Gestion à Horizon» et c'est sur PER  [:afrojojo]

n°71916101
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 19-11-2024 à 21:44:31  profilanswer
 

Ashman a écrit :


Les règles/contrôles des banques là-dessus, c'est une grosse blague. J'avais un PEL au CE, quasi full avant même les 4 ans (enfin les versements s'étaient lockés juste avant les 60K bizarrement), au final j'ai jamais rien pu verser ensuite et le truc a composé normalement jusqu'à ce que je le ferme au bout de 14-15 ans :D  


On est d'accord, c'est bien 15 ans  :sweat:  
Je l'ai dans l'os

n°71916211
Suzebull
Posté le 19-11-2024 à 21:58:08  profilanswer
 


 

tanguy12 a écrit :


Impossible de vendre une prestation qui serait "on fait rien (de spécial) pour vous".
Entre les lignes c'est ce que lookoom fait pour ses clients pour justifier ses honoraires (tout en préconisant la simplicité ici bas)


:jap:
Il faudrait juste cacher l'alloc au client.
 

n°71916268
evildeus
Posté le 19-11-2024 à 22:03:39  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :

Question de novice: pourquoi y-a-t-il un décalage dans la visualisation de la valeur liquidative des fonds de mon PEE BNP?  
Par exemple pour celui-là: MULTIMANAGERS ACTIONS INTERNATIONALES - DWS, la dernière valeur liquidative dispo date du 12 novembre, et si je cherche des infos sur ce fond ailleurs, c'est même pire, la dernière VL remonte au 7 octobre sur Quantys. Why?


La VL est disponible quand ? Sur le site BNP c’est le 12 effectivement

n°71916312
Mitch2Pain
Posté le 19-11-2024 à 22:09:22  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


:jap:
Il faudrait juste cacher l'alloc au client.

 


 

On facture 2% de frais et on met en avant qu'on a des perfs qui suivent parfaitement l'indice à 2% près chaque année [:beau mec:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 19-11-2024 à 22:09:41
n°71916389
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-11-2024 à 22:19:56  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Salut le topic,

 

Pour un achat immo, je viens de faire un rachat partiel (bon, quasi-total) sur mon Linxea Avenir.

 

Sur les conseils du topic, j'avais placé 60k en juillet 2023 sur un ETF World et un ETF USA. Au final, je me retrouve avec une plus-value de 17 424€, ce qui en quinze mois n'est pas dégueulasse du tout (merci Trump).

 

Donc merci au topic, sans vous cet argent aurait végété dans un fonds euro à la con :D


Ça paiera les frais de notaires :O

n°71916463
chienBlanc
Posté le 19-11-2024 à 22:28:44  profilanswer
 

Lookoom, tu conseilles toujours les 2 fonds de PE suivants :  
Fonds APEO - FR0013533619
FCPR Ardian Multi Stratégies A - FR0013486446
 
Je ne sais pas si certains frères ont mis du gros argent dessus ? :hello:
 
Je ne sais pas si c'est mieux que de prendre du "BPI France Entreprise 3" ?  :??:  

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 19-11-2024 à 22:30:24

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71916530
Mousline C​arotte
Le roi de la pomme de terre.
Posté le 19-11-2024 à 22:36:09  profilanswer
 

Asgarde64 a écrit :


 
Tu devrais être largement au-dessus du million à 50 ans, au vu de la capacité d'épargne et de ton patrimoine actuel.
 
Pas de PER pour réduire les impôts ? Je pense que cela peut-être une meilleure enveloppe que le CTO.
Le problème du CTO, c'est la fiscalité à la sortie qui peut rapidement changer.


 
Non, pas de PER / PERCO. Je suis f.rontalier, pas d'impôts en France.
 
D'autres avis sur mon post et les questions ? :bounce:  
 

Mousline Carotte a écrit :

Hello,
 
Ca fait un petit moment que j'ai pas fait un petit bilan donc c'est parti.
 
39 ans, sans enfant et y'en aura pas. Les placements sont faits en solo.
 

  • PEA : 200k sur une ligne MSCI World Acc
  • CTO : 130k sur une ligne MSCI World Acc
  • AV : 280k avec 80% sur UC MSCI World Acc et reste en fonds euro
  • PEL (2.5% brut) : 70k, encore 2 ans avant d'imposition
  • LA/LDD : 10k (je vais les refill en début d'année avec prime)
  • Total : environ 660k
  • + Immo : 30k capitalisés


Investissements : 1500 euros par mois sur World (le reste du salaire pour crédit, dépenses courantes, vacances, loisirs)...
 
Je maintiens une répartition 25% safe (F€ + PEL + livrets) / 75% World
 
Objectifs : Sortir une rente vers 50 ans, continuer à travailler en très léger juste pour cotiser et surtout mourir avec le moins possible de côté.
En tirant la rente sur un mix intérêts + capital et pas uniquement intérêts, je pense avoir besoin de moins de capital.
Si je maintiens le cap actuel, je devrais être au-dessus du myon d'ici les 50 ans.
Profiter de 50 à 65 ans (sortir 4/5k net par mois sachant que le crédit immo se termine à 55 ans), puis ensuite, j'aurai la retraite + héritage qui seront normalement suffisants pour continuer à chill.
 
Mes interrogations :
1) J'ai déjà fait PEA (150k versés) + AV (150k de versements dépassés et montant suffisamment pour sortir l'abattement pendant 15/20 ans), que faire maintenant ? Le topic a dit pour le moment "si OSEF transmission, alors CTO". D'autres idées ?
2) Je me tâte à fermer le PEL qui a 10 ans. J'ai l'impression que le pognon serait mieux sur AV. C'est une Darjeeling qui a donné 4% en 2023 sur le fonds euro (>60% UC / >250k encours), donc 2,8% net et même à 3% brut (2,1% net), c'est toujours plus que le PEL (2,07% net) qui n'a aucune flexibilité. En plus, en remettant à bloc LA/LDD, je risque d'avoir une part trop importante pour l'allocation safe que je maintiens à 25%.
3) Est-ce que passer sur AV Luxo aurait à intérêt en migrant 300k là-bas ?
 
Autres commentaires ou idées bienvenues.  :hello:

n°71916551
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 19-11-2024 à 22:39:55  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Lookoom, tu conseilles toujours les 2 fonds de PE suivants :  
Fonds APEO - FR0013533619
FCPR Ardian Multi Stratégies A - FR0013486446

 
Je ne sais pas si certains frères ont mis du gros argent dessus ? :hello:
 
Je ne sais pas si c'est mieux que de prendre du "BPI France Entreprise 3" ?  :??:  


Je suis sur les 2 chez Linxea Spirit  [:geraldine_marteau:8]  
 
https://zupimages.net/up/24/47/nghj.png
 
Bon après c'est pas du "gros argent"  [:raiton30:2]  
 
J'ai arbitré du fonds € vers APEO pour 1 128,38€ le 08/02/2022
J'ai investi 1 250€ sur les 2 supports le 09/02/2022
J'ai investi 1 000€ sur les 2 supports le 11/08/2022
 
De ce fait :
- TRI personnel de APEO : +3,6% (net des frais de gestion du contrat d'AV) donc +4,1% brut sur ce fonds (mais net de ses frais intrinsèques)
- TRI personnel d'Ardian multistratégies : +2,1% (net des frais de gestion du contrat d'AV) donc +2,6% brut sur ce fonds (mais net de ses frais intrinsèques)
 
Un peu beaucoup déçu mais bon c'est du FCPR, donc fallait s'y attendre pour le private equity du pauvre  [:-patrick-]

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 19-11-2024 à 22:43:35

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
mood
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Posté le 19-11-2024 à 22:39:55  profilanswer
 

n°71916581
chienBlanc
Posté le 19-11-2024 à 22:43:17  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Je suis sur les 2 chez Linxea Spirit  [:geraldine_marteau:8]  
 
https://zupimages.net/up/24/47/nghj.png
 
Bon après c'est pas du "gros argent"  [:raiton30:2]  
 
J'ai arbitré du fonds € vers APEO pour 1 128,38€ le 08/02/2022
J'ai investi 1 250€ sur les 2 supports le 09/02/2022
J'ai investi 1 000€ sur les 2 supports le 11/08/2022
 
De ce fait :
- TRI personnel de APEO : +3,6% (net des frais de gestion du contrat)
- TRI personnel d'Ardian multistratégies : +2,1% (net des frais de gestion du contrat)
 
Un peu déçu


C'est normal, la courbe devrait être "en J".  :o  
 
Le deuxième il est toujours ouvert, il devait pas fermer au bout d'un moment ?
Le premier c'est normal, c'est de l'evergreen.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71916599
jeffk
Posté le 19-11-2024 à 22:45:24  profilanswer
 

J'ai arbitré mon Generali tresorie B vers Allianz Euro High Yield RC, pour essayer d'avoir 60% d'UC.
 
Je sais pas trop pourquoi dites moi si c'est dla merde [:raiton30:2]  
 
Je voulais faire 50/50 avec Lazard mais j'ai oublié, c'est toujours pas effectif alors que j'ai fait le 15 [:raiton30:2]


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°71916601
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 19-11-2024 à 22:45:37  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est normal, la courbe devrait être "en J".  :o  
 
Le deuxième il est toujours ouvert, il devait pas fermer au bout d'un moment ?
Le premier c'est normal, c'est de l'evergreen.


J'ai investi après l'effet courbe en J chez Ardian : https://www.ardian.com/sites/defaul [...] TEGIES.pdf
 
Pour la fermeture du fonds Ardian, je ne connais pas la date en tête => go lire chez ton courtier


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71916619
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 19-11-2024 à 22:47:08  profilanswer
 

jeffk a écrit :

J'ai arbitré mon Generali tresorie B vers Allianz Euro High Yield RC, pour essayer d'avoir 60% d'UC.
 
Je sais pas trop pourquoi dites moi si c'est dla merde [:raiton30:2]  
 
Je voulais faire 50/50 avec Lazard mais j'ai oublié, c'est toujours pas effectif alors que j'ai fait le 15 [:raiton30:2]


 
Vous avez de sacrés couilles ceux qui investissent sur des fonds obligataires HY quand on a des outils simples comme les fonds monétaires, les fonds € et les ETFs equity pour pondérer le risque de son portefeuille simplement :o

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 19-11-2024 à 22:47:23

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71916620
chienBlanc
Posté le 19-11-2024 à 22:47:09  profilanswer
 

free-riders a écrit :


J'ai investi après l'effet courbe en J chez Ardian : https://www.ardian.com/sites/defaul [...] TEGIES.pdf
 
Pour la fermeture du fonds Ardian, je ne connais pas la date en tête => go lire chez ton courtier


L'arbitrage dessus est toujours possible chez Spirit, j'ai testé.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71916621
jeffk
Posté le 19-11-2024 à 22:47:12  profilanswer
 

free-riders a écrit :


J'ai investi après l'effet courbe en J chez Ardian : https://www.ardian.com/sites/defaul [...] TEGIES.pdf
 
Pour la fermeture du fonds Ardian, je ne connais pas la date en tête => go lire chez ton courtier


 
"Le Fonds est un fonds de fonds"  [:bananaday]


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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°71916629
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 19-11-2024 à 22:47:55  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
"Le Fonds est un fonds de fonds"  [:bananaday]


I know
 
Pareil chez APEO qui investit une partie de son portefeuille dans ses fonds instits  [:-patrick-]


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71916636
chienBlanc
Posté le 19-11-2024 à 22:48:13  profilanswer
 

jeffk a écrit :

J'ai arbitré mon Generali tresorie B vers Allianz Euro High Yield RC, pour essayer d'avoir 60% d'UC.
 
Je sais pas trop pourquoi dites moi si c'est dla merde [:raiton30:2]  
 
Je voulais faire 50/50 avec Lazard mais j'ai oublié, c'est toujours pas effectif alors que j'ai fait le 15 [:raiton30:2]


On n'est même pas sûr que le bonus +0,50 est toujours actif !  [:junk1e:3]


Message édité par chienBlanc le 19-11-2024 à 22:49:18

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71916639
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 19-11-2024 à 22:48:30  profilanswer
 

D'ailleurs je viens de faire le signing d'un CGP qui va rejoindre APEO suite à un LBO secondaire  [:marlene_sasseur:1]


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71916646
jeffk
Posté le 19-11-2024 à 22:49:26  profilanswer
 

free-riders a écrit :


 
Vous avez de sacrés couilles ceux qui investissent sur des fonds obligataires HY quand on a des outils simples comme les fonds monétaires, les fonds € et les ETFs equity pour pondérer le risque de son portefeuille simplement :o


 
Pas de douleurs pas de gagner.
 
C'est peanuts en réalité (5k€) ca permet de prendre la main sur le merdier :o


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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°71916720
chienBlanc
Posté le 19-11-2024 à 23:01:00  profilanswer
 

Il y a NEXTSTAGE CROISSANCE - FR0013202108 dispo aussi chez spirit sinon, qui poutre bien :
 
https://i.imgur.com/VokpZxH.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71916863
sinoufzor
Posté le 19-11-2024 à 23:14:14  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


 
Oui le cheat code est trop gros en l'état. Mais ça ne durera pas.
https://www.notretemps.com/droit-ar [...] ite-101971
 


 
 
N'ayant pas forcement besoin d'investir de suite dans un PER (je viens à peine de passer cette année en TMI30 de 2k) je pensais attendre 1 ou 2ans pour en ouvrir un.
 
Vous pensez que j'aurais intérêt a en ouvrir un de suite ou cas ou ils changent les règles ? ou de toute façon c'est sur si un tel changement est voté ça sera retro actif pour tous le monde ?

n°71916877
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 19-11-2024 à 23:16:41  profilanswer
 

evildeus a écrit :


La VL est disponible quand ? Sur le site BNP c’est le 12 effectivement


aucune idée

n°71916891
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 19-11-2024 à 23:20:36  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Non, d'après ma lecture du BOFIP, l'usine à gaz ne fonctionne pas comme ça.

 

Ce qui compte c'est la somme des versements pré-2017 et la somme des versements post-2017. Pas l'âge des AV.

 

Part de la PV éligible au taux réduit de 7.5% (vs 12.8% pour le reste) = PV * (150k€ - sum(versements pré 2017 tous contrats)) / sum(versements post 2017 tous contrats)

 

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] ication_41

 
Citation :


Pour déterminer les conditions d'application du taux réduit, il convient de rechercher si ce montant total excède un seuil fixé à 150 000 € de primes versées ouvrant droit à ce taux réduit à raison des produits qui s'y rattachent.

 

Pour les versements d'après 2017, le plafond est à apprécier sur les primes ouvrant droit au taux réduit= primes versées sur des contrats arrivés à maturité.

 

https://www.impots.gouv.fr/www2/fic [...] R-2024.pdf

 

Page 132, tu verras c'est bien dit AV de plus de 8 ans.

 


Les primes versées avant septembre 2017 ne sont tout simplement pas concernées par le plafond.

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 19-11-2024 à 23:21:45

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°71916956
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 19-11-2024 à 23:39:16  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Vous avez de sacrés couilles ceux qui investissent sur des fonds obligataires HY quand on a des outils simples comme les fonds monétaires, les fonds € et les ETFs equity pour pondérer le risque de son portefeuille simplement :o


Ou bien il s'agit de conduire ses investissements comme si Gilbert était au volant du camion?  [:roller and scratcher]    :D

n°71917274
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 20-11-2024 à 05:46:30  profilanswer
 

sinoufzor a écrit :

 


N'ayant pas forcement besoin d'investir de suite dans un PER (je viens à peine de passer cette année en TMI30 de 2k) je pensais attendre 1 ou 2ans pour en ouvrir un.

 

Vous pensez que j'aurais intérêt a en ouvrir un de suite ou cas ou ils changent les règles ? ou de toute façon c'est sur si un tel changement est voté ça sera retro actif pour tous le monde ?


1- si c'est un à frais relatifs oui.
2- personne ne sait , ça peut aussi être concernant les versements d'avant le futur changement, personne ne sait.


---------------
^_^
n°71917338
Jay Kay
Posté le 20-11-2024 à 07:19:37  profilanswer
 

Mousline Carotte a écrit :

 

Non, pas de PER / PERCO. Je suis f.rontalier, pas d'impôts en France.

 

D'autres avis sur mon post et les questions ? :bounce:

 



Et FIRE plus tôt ?

 

Genre dégager ton prêt, et profiter 10 ans plus tôt ?

 

Perso sans enfant et avec un tel patrimoine, j'attendrais pas 50 piges, la vie est courte.

 

Après, c'est sur que ça dépend de ses attentes persos.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°71917380
sinoufzor
Posté le 20-11-2024 à 07:44:59  profilanswer
 

mlon a écrit :


1- si c'est un à frais relatifs oui.
2- personne ne sait , ça peut aussi être concernant les versements d'avant le futur changement, personne ne sait.

 

C'est quoi un a frais relatif ?

 

Si j'ai bien compris les 2 meilleurs conseillés par le topic serait soit le Per matla de bourso, soit le spirit 2 de linxea.

 

A ce jour j'ai des comptes ouvert chez les 2 avec une AV chez bourso et 2 AV chez linxea (avenir 2 et spirit 2)

 

Mon objectif sera d'avoir du 100% etf world, vous me conseillez lequel ?

 

J'imagine qu'il n'y a peu etre pas que la perf de l etf et les frais sur uc a regarder pour choisir un per ? Il doit y avoir les details de sortie etc...

n°71917504
Suzebull
Posté le 20-11-2024 à 08:34:12  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

On facture 2% de frais et on met en avant qu'on a des perfs qui suivent parfaitement l'indice à 2% près chaque année [:beau mec:4]


C'est mieux que de sous-performer de 5%/500bps


Message édité par Suzebull le 20-11-2024 à 09:39:24
n°71917548
SaucissonM​asque
Posté le 20-11-2024 à 08:46:00  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Ceci.

 

Entre les topic Bourse, Krach immo et épargne, il y a eu matière à perdre beaucoup d'argent ces 15 dernières années [:julian33:4]

 


Rien qu'ici, on a eu la mode des UC actives (dont les fameuses UC cigare :lol:), les robo-advisors, les SCPI, dernièrement le full ETF avec bonus levier et all-in USA, et j'en oublie...


Les intérêts de certains n'étaient pas alignés avec la richesse de tous.

n°71917557
frankie_fl​owers
Posté le 20-11-2024 à 08:48:06  profilanswer
 

Lancelot** a écrit :

Question de novice: pourquoi y-a-t-il un décalage dans la visualisation de la valeur liquidative des fonds de mon PEE BNP?  
Par exemple pour celui-là: MULTIMANAGERS ACTIONS INTERNATIONALES - DWS, la dernière valeur liquidative dispo date du 12 novembre, et si je cherche des infos sur ce fond ailleurs, c'est même pire, la dernière VL remonte au 7 octobre sur Quantys. Why?

Il faudrait demander à BNP ce qu'ils foutent avec la VL de ce fonds en effet, c'est pas très normal.
 

sinoufzor a écrit :


 
 
N'ayant pas forcement besoin d'investir de suite dans un PER (je viens à peine de passer cette année en TMI30 de 2k) je pensais attendre 1 ou 2ans pour en ouvrir un.
 
Vous pensez que j'aurais intérêt a en ouvrir un de suite ou cas ou ils changent les règles ? ou de toute façon c'est sur si un tel changement est voté ça sera retro actif pour tous le monde ?

Très difficile de prévoir les modalités de futures lois de finance hypothétiques, mais je penche vers la solution de bon sens : il mettront fin au cheat code "je meurs avec mon PER → pas d'IR sur versements" pour tous les contrats.

n°71917586
frankie_fl​owers
Posté le 20-11-2024 à 08:53:29  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 

Citation :


Pour déterminer les conditions d'application du taux réduit, il convient de rechercher si ce montant total excède un seuil fixé à 150 000 € de primes versées ouvrant droit à ce taux réduit à raison des produits qui s'y rattachent.


 
Pour les versements d'après 2017, le plafond est à apprécier sur les primes ouvrant droit au taux réduit= primes versées sur des contrats arrivés à maturité.
 
https://www.impots.gouv.fr/www2/fic [...] R-2024.pdf
 
Page 132, tu verras c'est bien dit AV de plus de 8 ans.
 
 
Les primes versées avant septembre 2017 ne sont tout simplement pas concernées par le plafond.

Ta première citation du BOFIP va dans ton sens, en effet. Je ne vois rien en revanche dans la notice page 132 qui permette de trancher. Et surtout, le paragraphe dédié du BOFIP ne confirme pas ton interprétation.  [:spamafote]  
 

Citation :

Ce seuil est apprécié en tenant compte de l'ensemble des primes versées :
 
- d'une part, sur le bon ou contrat auquel se rattachent les produits en cause ;
 
- d'autre part, sur tous les autres bons ou contrats de capitalisation et placements de même nature dont est par ailleurs titulaire le bénéficiaire desdits produits. Ces autres bons ou contrats doivent être pris en compte quels que soient le lieu d'établissement des entreprises d'assurance auprès desquelles ils sont souscrits (en France et hors de France, y compris les pays ou territoires tiers à l'Union européenne ou à l'EEE) et le régime fiscal applicable aux produits de ces bons ou contrats (produits imposables, non imposables ou exonérés) ;
 
- et qui n’ont pas fait l’objet d’un remboursement en capital au 31 décembre de l'année qui précède le fait générateur d'imposition des produits en cause.


 
Au passage, le BOFIP et la notice ont des fautes d'orthographe ... :fou:  (en plus d'être quasiment impossibles à interpréter sans incertitude).
Ca n'existait pas il y a encore 10 ou 20 ans dans ce genre de documents  [:cerveau adodonicoco]

n°71917659
evildeus
Posté le 20-11-2024 à 09:07:00  profilanswer
 


Que dit la documentation ?  :whistle:

n°71917682
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 20-11-2024 à 09:12:41  profilanswer
 

Un début de réponse à la fermeture automatique par ma banque de mon PEL :
 
Les pièges à éviter pour échapper à la clôture de votre PEL
 
Si plusieurs milliers de PEL sont fermés tous les ans, cette décision n’est pas toujours prise par l’épargnant. Voici un récapitulatif des pièges à éviter pour échapper à la clôture de votre PEL :
 
    Ne jamais retirer d’argent sur son PEL.
    Y déposer un minimum de 540 € par an (dépôt mensuel, trimestriel ou semestriel auquel des versements libres peuvent s’ajouter).
    Veillez à ne pas verser plus de 61 200 € avant la date d’anniversaire des 10 ans.
 
Tout manquement entraîne la clôture automatique du PEL, sans contestation possible. De plus, les banques s’exposent à une amende de l’administration fiscale si elles ne procèdent pas à la clôture immédiate du compte.

Message cité 1 fois
Message édité par concombremasque75 le 20-11-2024 à 09:13:17
n°71917750
natzu
Posté le 20-11-2024 à 09:25:38  profilanswer
 

SaintBol a écrit :

Ca existe deja, des allocation etfs : AOR par exemple en Growth, qui rebalance tout seul la portion Equity vs. Fixed Income.


Ou bien ça s'appelle «Gestion à Horizon» et c'est sur PER  [:afrojojo] [/quotemsg]
 
 
Sur mon contrat Meilleurtaux Liberté Vie (Spirica), j'utilise VANGUARD LIFESTRATEGY qui permet d'avoir un seul fond en 60/40, ça m’évite le rebalancing avec le fond euro (bref je ne regarde mon contrat qu'une fois par an et encore)

n°71917832
eusebiocc
Posté le 20-11-2024 à 09:40:57  profilanswer
 

Bonjour le forum,
 
Gros lurker depuis plusieurs années, je commence à me poser la question de comment gérer intelligemment mon épargne. J'ai pris le temps de parcourir le topic et me soumet à votre jugement.
 
1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?
     - 32 ans, PACS, pas d'enfant  
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ? (x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates d'ouverture pour les AV et le PEL).
     - Pas proprio, mais plus de crédit en cours. Capacité d'épargne mensuelle d'environ 400€ rapportée à 800€ si on moyenne avec ce qui tombe ponctuellement, mais surement.
     - Répartition actuelle
          - 4k€ CEL CIC
          - 3k€ PEL tout nul de 6 ans CIC
          - 30k€ livret A CIC
          - 1k€ PEA CIC
               - AMUNDI PEA SP 500 UC.ETF ACC et 2/3 bricoles
          - 1,5k€ AV CIC de 4 ans d'existence (gestion pilotée)
          - 1k€ AV Fortuneo toute fraîche (gestion pilotée)
          - 4,5k€ PEG (abondement toussa)
          - 2k€ sur un vieux PEG
 
Ca ne me satisfait évidemment pas, tant sur le côté épicerie que sur l'income généré
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Pour parler des projets, je suis aujourd'hui en location avec ma conjointe dans une ville que nous quitterons très probablement dans moins de 4 ans pour se rapprocher de Paris. De fait, pas d'objectif d'achat sur place mais objectif moyen terme d'achat de RP en IdF.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
Pas une forte aversion au risque, plutôt du genre à faire dos rond. Si ce n'est que vu le projet immo, j'aimerais garder un % relativement stable safe de mon épargne.
 
Et voici ce que j'ambitionne pour la suite :
 
     1/ Passage des AV en gestion libre sur fond euro (me reste à trouver/comprendre lequel choisir)
     2/ Ouverture d'une autre assurance vie pour prendre date (lynxea?)
     3/ Cloture du PEA CIC pour en ouvrir un chez Fortu (vu le montant, plus simple que de demander un transfert?)
     4/ Clôture du vieux PEG qui fond tranquillement avec les frais de gestion  
     5/ Clôture des PEL et CEL qui rapportent trop peu
     6/ Point 4 & 5 me donnent 9k€ à réallouer -> 50% sur les AV et 50% PEA SP500
     7/ Répartition de l'épargne mensuelle à 75% AV & 25% PEA
 
J'ai bon?
Merci d'avance pour votre bon conseil d'hfrien

Message cité 1 fois
Message édité par eusebiocc le 20-11-2024 à 09:41:52
n°71917870
bobby8921
Posté le 20-11-2024 à 09:46:35  profilanswer
 

Pourquoi tu souhaites privilégier les versements sur AV plutôt que PEA ?  
Ton AV CIC est probablement surchargée de frais, ce n'est pas la peine de continuer de verser dessus.
S&P500 (100% USA) ou MSCI World (diversifié mondialement avec une grosse part d'USA), à toi de voir où tu souhaites aller.

n°71917977
Suzebull
Posté le 20-11-2024 à 10:02:48  profilanswer
 

eusebiocc a écrit :

Bonjour le forum,

 

Gros lurker depuis plusieurs années, je commence à me poser la question de comment gérer intelligemment mon épargne. J'ai pris le temps de parcourir le topic et me soumet à votre jugement.

 

1/ Votre situation familiale : âge ? Marié ? Sous quel régime ? Enfants ?
     - 32 ans, PACS, pas d'enfant  
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ? Épargne actuelle et répartition ? (x k€ en LA, y k€ sur AV, z k€ en PEA...cf paragraphe des classes d'actif et en précisant les dates d'ouverture pour les AV et le PEL).
     - Pas proprio, mais plus de crédit en cours. Capacité d'épargne mensuelle d'environ 400€ rapportée à 800€ si on moyenne avec ce qui tombe ponctuellement, mais surement.
     - Répartition actuelle
          - 4k€ CEL CIC
          - 3k€ PEL tout nul de 6 ans CIC
          - 30k€ livret A CIC
          - 1k€ PEA CIC
               - AMUNDI PEA SP 500 UC.ETF ACC et 2/3 bricoles
          - 1,5k€ AV CIC de 4 ans d'existence (gestion pilotée)
          - 1k€ AV Fortuneo toute fraîche (gestion pilotée)
          - 4,5k€ PEG (abondement toussa)
          - 2k€ sur un vieux PEG

 

Ca ne me satisfait évidemment pas, tant sur le côté épicerie que sur l'income généré

 

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Pour parler des projets, je suis aujourd'hui en location avec ma conjointe dans une ville que nous quitterons très probablement dans moins de 4 ans pour se rapprocher de Paris. De fait, pas d'objectif d'achat sur place mais objectif moyen terme d'achat de RP en IdF.

 

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
Pas une forte aversion au risque, plutôt du genre à faire dos rond. Si ce n'est que vu le projet immo, j'aimerais garder un % relativement stable safe de mon épargne.

 

Et voici ce que j'ambitionne pour la suite :

 

    1/ Passage des AV en gestion libre sur fond euro (me reste à trouver/comprendre lequel choisir)
     2/ Ouverture d'une autre assurance vie pour prendre date (lynxea?)
     3/ Cloture du PEA CIC pour en ouvrir un chez Fortu (vu le montant, plus simple que de demander un transfert?)
     4/ Clôture du vieux PEG qui fond tranquillement avec les frais de gestion
     5/ Clôture des PEL et CEL qui rapportent trop peu
     6/ Point 4 & 5 me donnent 9k€ à réallouer -> 50% sur les AV et 50% PEA SP500
     7/ Répartition de l'épargne mensuelle à 75% AV & 25% PEA

 

J'ai bon?
Merci d'avance pour votre bon conseil d'hfrien


Salut,

 

1/ Très bonne idée pour l'AV Fortuneo, les GP sous-performent méchamment, à fuir.
L'AV CIC est très probablement à dégager à cause des frais XXL
Pour le fonds euros tu as Bourso vie ou Linxea Spirit 2.
2/ Bourso vie et/ou Linxea Spirit 2
3/ Oui, clôture plus simple mais tu perds l'antériorité donc s'il est jeune, ok, sinon il vaut mieux transférer

 

Ok pour le reste, c'est toi qui définis ta répartition actions/F€ comme tu le sens en fonction de tes projets.

Message cité 1 fois
Message édité par Suzebull le 20-11-2024 à 10:03:00
n°71918035
d750
Posté le 20-11-2024 à 10:09:57  profilanswer
 

Hello,
Existe-t-il un PER avec 0% de frais de versements/arbitrage, qui donne accès à un etf de cryptomonnaie?
Tel que celui de blackrock https://www.boursorama.com/bourse/trackers/cours/IBIT/
 
A priori je n'en trouve pas sur les PER de lucya cardif ou linxea spirit.
 
La même question, pour les AV avec le moins de frais (max 0.6% de frais de garde).

n°71918072
jeffk
Posté le 20-11-2024 à 10:15:40  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Salut,
 
1/ Très bonne idée pour l'AV Fortuneo, les GP sous-performent méchamment, à fuir.  
L'AV CIC est très probablement à dégager à cause des frais XXL
Pour le fonds euros tu as Bourso vie ou Linxea Spirit 2.
2/ Bourso vie et/ou Linxea Spirit 2
3/ Oui, clôture plus simple mais tu perds l'antériorité donc s'il est jeune, ok, sinon il vaut mieux transférer

Ok pour le reste, c'est toi qui définis ta répartition actions/F€ comme tu le sens en fonction de tes projets.


 
Les transferts c'est uniquement dans la même banque sur des types de contrat différents non ?  
 
Je regardais pour les darons.


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°71918138
spiderben2​5
Posté le 20-11-2024 à 10:24:07  profilanswer
 

d750 a écrit :

Hello,
Existe-t-il un PER avec 0% de frais de versements/arbitrage, qui donne accès à un etf de cryptomonnaie?
Tel que celui de blackrock https://www.boursorama.com/bourse/trackers/cours/IBIT/

 

A priori je n'en trouve pas sur les PER de lucya cardif ou linxea spirit.

 

La même question, pour les AV avec le moins de frais (max 0.6% de frais de garde).

 

Pas à ma connaissance. C'est déjà pas accessible sur le CTO Bourso alors en AV...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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