Bah ça dépend de ce qu'il y a dans l'AV!
Imagine qu'il ait tout mis sur OPCI Prem Opcimmo  

La perf de 2.8€ du f€ est pas garantie ?

BoursoVie est top et plein d'ETF dispo.

aH oui, en plus c'est du full f€.
2,8% nets/an, moins les PS annuels sur la PB du f€, ça laisse 2,32%/an.

le plus complet c'est linxea même si bourso est très bien fourni aussi

Spirit2? Avenir2? Vie? Zen?  

Imagine, tu verses 100, on te prend 2,5, on revalorise tes 97,5 de 2,32% après PS, ça fait 99,76 la première année. Quelle belle opération – pour l'assureur  

Un plafond annuel de 100 000 € est applicable pour les investissements sur les fonds en euros. En cas de dépassement de ce plafond, tout Versement Libre complémentaire sur l'un de ces deux fonds en euros, devra comporter une part minimale de 50,00 % d'investissement sur des Unités de Compte.
 
Ca va pas bloquer ?

Après perso quand je lis net, c'est net net, avec les PS déjà compris.

Ca me contrarie vachement cette histoire  
Du coup c’est 100 k€ de plafond one shot ou chaque année?
Le site boursobank donne vraiment aucun détails sur leur fonds euro. Ils sont vraiment nuls la dessus.

• Pas de virement instantané de 700k€.
• Les virements en lignes sont limités à 6k€ par opération et par jour chez Fortu donc faut téléphoner pour plus que ça...    
• Les versements vers € exclusif sont limités, comme indiqué plus haut. Remarque tu peux aussi avoir la moitié sur du monétaire ou de l'oblig très court terme, sur BoursoVie j'utilisais Schelcher Short Term ESG (P) / FR0011198332, mais ça ne correspond pas à ce que cherches (du f€).
• Peut-être un intérêt à ouvrir quand même plusieurs AV et à saupoudrer entre BouroVie (€ exclusif), Linxea Spirit2 (€NG), Linxea Avenir2 (Opp2) ?
• Et puis pour de tels montants les Ashkaran veillent et réclameront des justificatifs d'origine des fonds, probablement (ce qui n'est certainement pas un problème au demeurant).
  

Net = frais de gestion inclus. Mais sans ce que prend l'État  
 

Par an.
Oui c'est fâcheux, et puis ça change de temps en temps (avant la remontée des taux c'était 50k€ par exemple).

Par an.
Oui c'est fâcheux, et puis ça change de temps en temps (avant la remontée des taux c'était 50k€ par exemple).

Net = frais de gestion inclus. Mais sans ce que prend l'État  
 

Par an.
Oui c'est fâcheux, et puis ça change de temps en temps (avant la remontée des taux c'était 50k€ par exemple).

Bonjour,

Après avoir échangé sur le topic, dès lundi je pense faire:

- virement (instantané) de mes 700 ke de mon livret + fortu vers mon CC fortu ( je laisse juste 100/200 eur sur le livret +)

- virement des 700 ke vers cc bourso: un virement d’un tel montant est possible en ligne? Ou il faut que j’appelle Fortu pour le faire?

- ouverture de l’av bourso exclusif où je dépose ces 700 ke en gestion libre 100% fonds euro

Merci

Salut le topic,
en parlant d'AV, je me pose la question des meilleurs contrats du moment. Les cartes ont pas mal été rebattues dernièrement !

Les deux premières places du podium semblent assez faciles et unanimes :

• Linxea Spirit 2 (Spirica) : star incontestée
• Lucya Cardif (BNPP) : étoile montante freinée par son interface très limitée. Les problèmes du début semblent se résorber.

Pour la suite par contre je vois plusieurs candidats, et les avis semblent diverger :

• Bourso Vie (Generali) : frais en UC prohibitifs et F€ historiquement en deçà. Mais son F€ a servi un bon taux en 2023. Privilégiée à Linxea Vie pour ses primes, l'encours apporté dans la banque, son F€ Exclusif historiquement meilleur que Netissima. Stratégie 100% F€ uniquement.
• Placement Direct Vie (SwissLife) : compétitive depuis peu avec la baisse de ses frais en UC. Le F€ est intéressant à partir de 40% d'UC et 60% UC sont nécessaires pour battre les deux stars du marché. A ce compte là ne faut-il pas mieux placer sur PEA puis sur CTO ?
• Placement Direct Euro+ (SwissLife) : contrat monosupport uniquement et tout jeune. Aucune garantie de maintien du taux du F€ dans la durée. Pas d'échappatoire possible vers des UC. A assureur équivalent, Placement Direct Vie me semble plus recommandable.
• Linxea Avenir 2 (Suravenir) : ancienne star incontestée. A l'opposé de Bourso Vie, ses F€ ont historiquement servi un taux intéressant mais elle a trébuché sur 2023. Reprise possible sur 2024 ? Frais en UC proches des meilleurs.
• Evolution Vie (Abeille) : Le F€ est très intéressant à partir de 50% d'UC. Mais aucun ETF n'est disponible... Frais en UC proches des meilleurs.

Et vous qu'en pensez-vous ?

 
Perso (comme j'ai écrit) je comprends aussi que le premier oneshot est pas concerné par cette règle.

Et 150k à repartir sur ton PEA, avec un ETF World ou S&P500  
 

Les quatre meilleurs contrats d'assurance-vie sont à ma connaissance :
- LinXea Spirit 2 (Spirica)  
- Meilleurtaux Placement Liberté (Spirica)
- Assurancevie.com Lucya Cardif (BNP).
- Placement-direct Vie (SwissLife)  
0,5% de frais de gestion annuel pour les quatre (hors fonds euros, dont le taux est net de frais de gestion).
 
Ok pour BoursoVie, pour les fonds euros uniquement (0.75% de frais de gestion annuel sur les UC).  
 
Oublie :
Evolution Vie = pas d'ETF et UC pas top (0.6% de frais de gestion annuel sur les UC).  
Linxea Avenir 2 = 0.6% de frais de gestion annuel sur les UC et fonds euros (hors période de bonus) devenus inintéressants.
- Placement Direct Euro+ = Mono support.

Mais pourquoi les PS c'est pas en oneshot sur les rachats ?

Oublie :
Evolution Vie = pas d'ETF et UC pas top (0.6% de frais de gestion annuel sur les UC).  
Linxea Avenir 2 = 0.6% de frais de gestion annuel sur les UC et fonds euros (hors période de bonus) devenus inintéressants.

Je n’ai pas de PEA à ce jour.
Ces «  conseillers » m’ont toujours mis en tête que PEA= action CAC 40= pas pour moi qui suis averse au risque.
Mais vu que les conseillers m’ont mal renseigné, a voir si je n’en ouvre pas un chez fortu.

Les spirits 2 et avenir 2 garantie à 97% c’est ca le probleme  

Si tu as le lien sur le site bourso, je suis preneur.
Attention, je ne doute pas de ce que tu dis, c’est juste que j’y trouverai ptetre d’autres infos et surtout je me demande pourquoi je n’arrive pas à trouver ces infos moi même.

Ca me contrarie car pas trop fan des spirit 2, avenir 2, capital garanti a 97%….

Merci Veloce,

Je n’ai pas de PEA à ce jour.
Ces «  conseillers » m’ont toujours mis en tête que PEA= action CAC 40= pas pour moi qui suis averse au risque.
Mais vu que les conseillers m’ont mal renseigné, a voir si je n’en ouvre pas un chez fortu.

Les spirits 2 et avenir 2 garantie à 97% c’est ca le probleme

 
C'est dans la page de mon contrat  
 
https://img.super-h.fr/images/2024/ [...] e407d8.png

Oula... 3% de risque
 
Va chez Lucya Cardif, c'est 100% garantie et c'est BNP l'assureur
 

 
Profite pour ouvrir un PEA chez Fortuneo, les frais de courtage sont offerts pendant un an, sur une sélection d'ETF Amundi.
 
https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi
 
Le World, c'est celui-ci :
AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR ACC
CW8 - LU1681043599
0.28% p.a
 
Mais perso, je préfère le S&P500 :
Amundi PEA SP 500 UCITS ETF Acc
PSP5 - FR0011871128  
0.15 p.a
 

J'ai du mal à comprendre ce qui te fait peur...
Ces deux dernières années, l'inflation a été supérieure à 3%, donc tu as bel et bien perdu du pouvoir d'achat avec tes placements monétaires ou sur CAT.  
 
Intéresse-toi aux ETF World et S&P500 pour commencer, fais tes propres recherches.
 
Je peux te conseiller c'est trois récentes vidéos pour vite te mettre le pied à l'étrier :
Comment investir en bourse ? Le guide pour débutant (Finary) :
https://youtu.be/dce8_iiLa_c
Comment j’investirais en recommençant à 0 (Résultats) :
https://youtu.be/6p20WTdxc9k
Investir en Bourse n'est PAS si Risqué ! (Voici Pourquoi) :
https://youtu.be/KJzU-3kCzZ4

Merci jeffk.
100ke annuel, donc a court terme je peux y placer 200ke.

Que pensez vous de l’allocation de ces 700 ke si je fais:

-350ke fonds euro spirit2
-200ke fonds euro exclusif
-150ke pea 50% etf world 50% monetaire chez fortu?

Tu postes depuis plusieurs années, que penses tu de faire une présentation   pour que nous ayons une bonne vision globale de ta situation ?

Merci jeffk.
100ke annuel, donc a court terme je peux y placer 200ke.

Que pensez vous de l’allocation de ces 700 ke si je fais:

-350ke fonds euro spirit2
-200ke fonds euro exclusif
-150ke pea 50% etf world 50% monetaire chez fortu?

Merci Aska, j’en avais faite une il y a 2/3 mois.
Je vais faire un ptit update d’ici quelques jours

Extra, prends l'ancien texte et maj les montants, fais simple.

Bonjour à tous,
 
Je me permets de solliciter le Topik pour une éventuelle meilleure ré-allocation de mon épargne sachant que je suis ultra averse au risque.
 
Age: 44 ans
Célibataire sans enfant
Locataire à titre gratuit: surement penser à l'achat d'une résidence principal d'ici 5-10 ans (à voir)
Cadre en assurance: revenu: environ 5000 net/ mois en RP (sans compter prime et I/P)
 
 
PLACEMENT ACTUEL:
 
SG:
 
- Livret A: 26K€
- LDD: 13K€
- Livret epargne plus (taux 0.4%): 1K€
- CEL: 16K€
- PEL: 74K€
- CAT (CAT 1 an signé fin sept 2023 à un taux de 4,45%): 337K€
 
BNP:
 
- CC: 0.1K€: ce n'est pas mon compte principal, je m'en sers juste pour faire mes rachats de mon AV BNP mais en soit je pourrais très bien le clôre: juste que mon conseiller ne m'applique pas de frais de tenue de compte du coup je le garde.
- AV (Full F€): 271K€
 
Fortu:  
- CC: 2K€: c'est mon compte principal :je garde le "minimum" dessus et dès que le salaire du mois est versé je fais un virement vers le Livret + ci dessous
- Livret + (j'avais profité de la promo du taux de 4% pendant 3 mois maintenant c'est 2%): 239K€
 
 
PEE de ma boîte: 29K€
 
 
Cela me fais une épargne financière d'un peu plus de 1M€ mais 0 immo (et il faudra que je l'envisage d'ici quelques années: peut être 10 ans, 15 ans?) car résident à titre gratuit pour le moment.
 
J'ai mis en gras les placements où j'ai des questions mais n'hésitez pas si vous souhaitez réagir aux autres:
 
- 1ere question: le CAT va me produire environ 10K€ net d'intérêt : il sera fermé à la fin du mois et sera versé sur mon livret plus de la SG à 0.4%: j'aurai donc dessus environ 347K€
je cherche donc un placement sans risque ou sans trop prendre de risque avec un minimum de rendement. Le problème de l'AV, c'est que rare sont celles en Full F€: il faut maintenant placer un minimum en UC et/ou le capital est garanti brut de FDG et non plus net de FDG.
Par exemple, mon conseille de la BNP m'indique que si je veux verser dessus il faudra prévoir un minimum d'UC (20 ou 30% dessus j'ai oublié).
 
Autre piste envisagé pour ma part: placer sur le livret plus de Fortu à 2% brut ou en ouvrir un autre (par exemple Bourso à 2,5%)
 
Dernière piste: ouvrir un nouveau CAT mais les taux sont mois intéressants qu'il y a un an (autour de 2 ou 3% pour les nouveaux CAT)
 
- 2ième question (idem que la 1ère finalement): Mon PEL va arriver à échéance fin d'année , il aura 10 ans et je n'aurai pas la possibilité de le proroger à cause d'une connerie d'avoir dépassé le plafond de versement ce que j'ignorais à l'époque et évidemment mon "conseiller" ne m'avait pas mis en garde. Il faudra donc que je trouve un placement alternatif et placer ces 74K€ autre part.
 
- 3ième question: Mon PEE est principalement composé de fonds monétaire, obligataire et très très peu d'immo. J'ai une plus-value dessus du fait que les taux était haut avec l'inflation. Mais les taux devant baisser si j'ai bien compris avec la BCE, n'ai je pas intérêt à effectuer un arbitrage dessus? Sachant que ma "poche" PEE est une poche où je suis près à prendre un peu de risque dessus donc éventuellement à placer un peu en Bourse.
 
 
Merci pour vos conseils  

Merci kijja  

 je galérais avec ma tablette de m****, vive les ipads    
UPDATE donc
 
SG:
 
- Livret A: 26K€
- LDD: 13K€
- Livret epargne plus (taux 0.4%): fermé et viré vers  livret fortu
- CEL: 16K€
- PEL: fermé et viré vers livret fortu 76ke environ avec les interets versés
- CAT (CAT 1 an signé fin sept 2023 à un taux de 4,45%): fermé et viré vers livret + fortu avec les interets 350 ke environs
 
BNP:
 
- CC: 0.1K€: ce n'est pas mon compte principal, je m'en sers juste pour faire mes rachats de mon AV BNP mais en soit je pourrais très bien le clôre: juste que mon conseiller ne m'applique pas de frais de tenue de compte du coup je le garde.
- AV (Full F€): 271K€
 
Fortu:  
- CC: 2K€: c'est mon compte principal :je garde le "minimum" dessus et dès que le salaire du mois est versé je fais un virement vers le Livret + ci dessous
- Livret + (j'avais profité de la promo du taux de 4% pendant 3 mois maintenant c'est 2%): 690ke environ
 
 
PEE de ma boîte: 29K€

2) pétard si tu envoies les 700k€chez bourso pour av bourso, ils vont voir que les fonds n'arrêtent pas de bouger pourquoi ne pas avoir investis sur plusieurs AV directement depuis le(s) compte(s) initial/aux ? l'av bourso est vraiment supérieure à son équivalent linxea générali ?

Et du coup ils vont l'accuser de blanchir de l'argent ?

Et du coup ils vont l'accuser de blanchir de l'argent ?

Comme le topic banque m'embête, je pose leur question ici.
 
Sur quel support dont le capital est garanti a 100% vous mettriez les thunes de vos enfants (de 5 à 10 ans).
 
Je ne suis pas certain que du fond € offre de meilleurs conditions qu'un PEL...
 
(On parle d'épargne de prolétaire hein, petite somme de départ (<1000€) et petite somme mensuelle (<100€))

Tout le monde n'a pas l'envie de passer du temps a compter ses thunes et à arbitrer ses produits d'épargne... Ni forcément l'envie d'investir dans des placements qui alimentent des sociétés - et un modèle de société - qui ne nous plaisent pas., quand c'est pas de la spéculation pure.

Le risque ne serait il pas plus grand avec les ETF synthétiques ?  

 
Exactement, plus le risque d'instabilité fiscale sur le CTO beaucoup plus élévé que sur l'AV qui a un gros lobby qui le défend.
Et si la fiscalité augmente significativement sur le CTO et pas sur l'AV tu auras tout intérêt à tout remettre en AV juste avant (à supposer qu'il n'y ait pas de rétroactivité)
Mais dans ce cas tu vas quand même déclencher la fiscalité CTO, ce qui peut être préjudiciable en fonction du montant des plus-values (qui ne composeront plus que sur les 70% restants après impôts).
 
Le choix CTO/AV n'est pas si évident que ça pour ces raisons (malgré les frais de l'AV).
 
Un autre point, à l'avantage du CTO cette fois, est que tu es détenteur des titres en direct, versus une simple créance vis-à-vis de l'assureur en AV.

Bonjour,
 
Après avoir échangé sur le topic, dès lundi je pense faire:
 
- virement (instantané) de mes 700 ke de mon livret + fortu vers mon CC fortu ( je laisse juste 100/200 eur sur le livret +)
 
- virement des 700 ke vers cc bourso: un virement d’un tel montant est possible en ligne? Ou il faut que j’appelle Fortu pour le faire?
 
- ouverture de l’av bourso exclusif où je dépose ces 700 ke en gestion libre 100% fonds euro
 
Merci  

As-tu vu ce long message sur Reddit :
 
Quelle enveloppe fiscale vaut-il mieux utiliser pour la retraite entre le PEA et le PERI ?
https://www.reddit.com/r/FranceFIRE [...] ?rdt=60410

C'est un bon celui-là !
Super boulot, et une description claire des hypothèses.
Faut l'inviter sur le topic.

Tu nous raconteras comment ça se passe.
Fortunéo ont coutume d'être assez chiants sur les demandes de justificatifs.
 

Dommage ça n'a pas pris
La conclusion des discussions passées sur le sujet c'est que les tambouilles des émetteurs d'ETF et des autres acteurs impliqués sont bien trop compliquées pour pouvoir en conclure sereinement quoi que ce soit.

Mais j’ai retenu, sans avoir compris les arguments, que en gros les ETF synthétiques n'étaient pas vraiment plus risqués.

 
Bin finalement je vais surement pas le faire, vu que j’apprends qu’il y a un plafond de versement sur le F.€ bourso de 100 ke

bin on dirait que son compte fortu a reçu dans les 700k€ en 6 mois, ils n'ont rien demandé ?
ptet que notre ami a une tres bonne visibilité en ligne et a très bien rempli sa fiche...

 
Appel le service client pour savoir si tu peux pas oneshot 700k€ et que c'est pour la suite qu'il y cette règle.
 
Sinon 350k€ en f€ et 350k€ en fond monétaire c'est pas dégueux non plus

Merci fonds monetaire en UC AV? Ou PEA et CTO?