Reprise du message précédent :
Merci pour ton retour. Cela confirme ce que je pensais pour l'AV bridée à 150k vs CTO.
Aucune succession prévue c'est pour cela que ce n'est pas un critère pour moi.

Dans ce cas, le plus simple me semble d'ouvrir un CTO chez Fortuneo et de faire l'achat au marché tous les mois dessus.  

Mais tu as déjà un cto bd, sers toi en.

Oui ou Bourso si tu fais 100% world, ou autre ETF Ishares.

J'ai Fortu en banque principale. PEA et CTO chez BD. J'ai aussi des comptes Bourso, avec une AV "placeholder" + crédit immo donc potentiellement opérationnel aussi pour un CTO.

Je n'ai pas suivi les actus des frais sur CTO mais il me semblait que Fortu était un poil mieux que BD. Je me disais donc que ça serait peut-être plus simple de gérer les investissements mensuels sur un CTO dans la même banque avec un poil moins de frais. Y'a un désavantage à avoir plusieurs CTO ?

Edit : Bon j'ai regardé vite fait et je crois qu'on parle de 20 balles par ans de frais de différence pour investir 1000 euros par mois chez l'un vs l'autre donc à part faire de la paperasse de plus, effectivement...

 
Vu que tu as spécifiquement exclus les avantages liés à la transmission, le seul avantage de l'AV > 150k€ c'est d'être assuré qu'en cas de fermeture d'un ETF (ou de changement vers un ESG ou autre truc débile qu'ils vont nous inventer dans le futur), tu ne sois pas soumis à la fiscalité immédiate comparé à un CTO. Il te suffira d'arbitrer vers autre chose. Alors que le CTO, bah la fiscalité sera déclenché (et pas forcément au moment où tu voudrais).
 

Le CTO il n'y a pas de poche espèces qui est "pas imposée" tant qu'on sort pas en liquide ? comme un PEA quoi.

Si, du monétaire.

C'est plutôt ce qu'il veut.

Ce qu'il lui faut, c'est mettre 150k sur le PEA en DCA sur du World (par exemple).
C'est du gâchis de posséder autant de monétaire... Il faudrait se pencher sur son traumatisme

Pour les enfants, c'est assurance-vie.
Linxea Spirit ou Lucya Cardif, à mon avis.

Autre option, le CTO à ton nom et donation des titres quand tu le voudras.

Tout mettre en fonds euros ou livrets réglementés, c'est effectivement tu gâchis. Pourquoi les punir ?

C'est pas forcément mauvais de faire 50% World, 50% S&P500.
L'idéal serait d'ailleurs d'avoir le World sur Spirit et le S&P500 sur Lucya Cardif
Tu pourrais également mettre 10 à 20% sur le Nasdaq-100.
Il n'y a pas vraiment de mauvais choix, avec ce type d'ETF sur une aussi longue période ; l'important est surtout d'être investi

 
Non mais je veux dire du "solde euros dispo" qui fait rien.
 
Donc je vois pas pourquoi la clôture d'un ETF déclencherai la fiscalité, ca va juste tomber dans la poche espèce non ?

Euh, il me semble que non, si tu vends, ça déclenche de fait la PV.

 
Il y a une poche espèce mais le CTO n'est pas une enveloppe.
Tu vends n'importe quel titre => imposition.
 
C'est pas lié au fait de rentrer ou sortir des fonds de la poche espèce.

Ah ouai  

C'est automatique ou ya de la paperasse ? Vous parlez de paperasse pour TD car c'est pas en France c'est ça ?

Je me pose la question car j'ai pris date sur une AV, mais aucune succession comme notre ami avant, donc je me pose des questions si c'était le bon move.

 
Effectivement, c'est un bon point également.
 
Il y a autre chose qui me semble un peu moins "pratique" par rapport à mon AV, c'est qu'il est un peu plus difficile d'investir à montant fixe tous les mois.  
 
Actuellement, je suis investi sur CW8 / LU1681043599 et l'action est à plus de 550 euros ce qui fait tout de suite des grosses marches.
 
Est-ce qu'il y a mieux ou équivalent avec montant d'action (et frais) plus faibles comme tracker pour MSCI World ?

Déclaration 2074.

 
Sur CTO, tu as plein d'options :  
exemple : LU1781541179

 
Si ton courtier te fourni un IFU, la déclaration est toute simple. Globalement si tu as des PV, remplir une case : la 3VG.
 
Si ton courtier ne te fourni pas d'IFU, c'est chiant. Faut lister chaque vente et c'est bien pète couille.

 
J'ai refiltré mes posts, c'est que je pensais qu'après 8ans c'était 17,2 + 7,5, mais j'avais pas vu le truc sur les qte de versement  

Mais en CTO l'enveloppe n'est pas fiscalement opaque. Si tu liquides un fonds pour en acheter un autre, c'est un évènement fiscal.
 

Flat tax d'accord (pour les PV issues des capitaux versés non rachetés au delà de 150k€, en effet), mais il y a quand même l'abattement de 4600/9200€.
 

C'est pour ça qu'il faut éviter Trade Republic pour un résident en France: fiscalement c'est la merde.
D'autant que leur point fort c'est le marketing et rien d'autre.
 

C'est bien exact  

 
Exactement, plus le risque d'instabilité fiscale sur le CTO beaucoup plus élévé que sur l'AV qui a un gros lobby qui le défend.
Et si la fiscalité augmente significativement sur le CTO et pas sur l'AV tu auras tout intérêt à tout remettre en AV juste avant (à supposer qu'il n'y ait pas de rétroactivité)
Mais dans ce cas tu vas quand même déclencher la fiscalité CTO, ce qui peut être préjudiciable en fonction du montant des plus-values (qui ne composeront plus que sur les 70% restants après impôts).
 
Le choix CTO/AV n'est pas si évident que ça pour ces raisons (malgré les frais de l'AV).
 
Un autre point, à l'avantage du CTO cette fois, est que tu es détenteur des titres en direct, versus une simple créance vis-à-vis de l'assureur en AV.

La banque de ma mère lui a proposé des AV spécifiques pour ses petits-enfants qui sont ouvert à son nom mais qui sont automatiquement réglés pour être donnés à ses petits enfants à leur 18 ans :
https://www.cic.fr/fr/banques/parti [...] jeune.html
 
Les frais et les UC sont pas top y'a des équivalents ailleurs avec gestion similaire (en son nom jusqu'au 18 ans des enfants) ?

Oui ça dépend des montants

Non toute vente déclenche la fiscalité

Toutes celles en ligne

Effectivement, je vais regarder entre celui-ci et IE00B4L5Y983 qui revient souvent, ça a l'air équivalent, merci.
 

Mais l'abattement de 4600 euros, il n'est pas couvert largement si tu verses 150k sur une UC MSCI World en AV qui te donne 5% par an sur 8 ans ?
J'ai peut-être mal compris le mécanisme mais il me semble qu'on pourrait bénéficier des 4600 euros d'abattement sur la PV pendant bien 15/20 ans déjà.

 
Sur Linxea ? J'ai pas trouvé. Les seules solutions proposées sont d'ouvrir une AV au nom des enfants, ce n'est pas le cas ici. En gros chez CIC tu ouvres une AV en ton nom, qui sera donnée à l'âge indiqué (entre 18 et 25 ans) à l'enfant désigné. C'est limité à 30 000€ de versement car ils t'indiquent bien que c'est considéré comme une donation. Ca facilite l'ouverture et la gestion du contrat d'être à son nom et pas celui de l'enfant.

C’est quoi l’intérêt tu peux ouvrir une AV avec une condition de ne pouvoir toucher aux fonds avant 25 ans.
https://www.lafinancepourtous.com/p [...] nt-mineur/
https://placement.meilleurtaux.com/ [...] neurs.html
https://www.linxea.com/tout-savoir- [...] s-enfants/

Bonjour,
 
Après avoir échangé sur le topic, dès lundi je pense faire:
 
- virement (instantané) de mes 700 ke de mon livret + fortu vers mon CC fortu ( je laisse juste 100/200 eur sur le livret +)
 
- virement des 700 ke vers cc bourso: un virement d’un tel montant est possible en ligne? Ou il faut que j’appelle Fortu pour le faire?
 
- ouverture de l’av bourso exclusif où je dépose ces 700 ke en gestion libre 100% fonds euro
 
Merci  

Un plafond annuel de 100 000 € est applicable pour les investissements sur les fonds en euros. En cas de dépassement de ce plafond, tout Versement Libre complémentaire sur l'un de ces deux fonds en euros, devra comporter une part minimale de 50,00 % d'investissement sur des Unités de Compte.

Ca va pas bloquer ?

essaie de voir si tu ne peux pas faire un prélèvement de bourso vie sur ton cc fortu afin d'éviter quelques alertes conformités liées à tous ces virements.

• Pas de virement instantané de 700k€.
• Les virements en lignes sont limités à 6k€ par opération et par jour chez Fortu donc faut téléphoner pour plus que ça...    
• Les versements vers € exclusif sont limités, comme indiqué plus haut. Remarque tu peux aussi avoir la moitié sur du monétaire ou de l'oblig très court terme, sur BoursoVie j'utilisais Schelcher Short Term ESG (P) / FR0011198332, mais ça ne correspond pas à ce que cherches (du f€).
• Peut-être un intérêt à ouvrir quand même plusieurs AV et à saupoudrer entre BouroVie (€ exclusif), Linxea Spirit2 (€NG), Linxea Avenir2 (Opp2) ?
• Et puis pour de tels montants les Ashkaran veillent et réclameront des justificatifs d'origine des fonds, probablement (ce qui n'est certainement pas un problème au demeurant).

Ce que j'ai C/c c'est ce que j'ai dans mon contrat Bourse vie, cependant on peut aussi le lire dans le sens : Tu peux one shot 2M, puis seulement ensuite les suivants seront imposés à la règle 50/50.

Non ?  

En cas de dépassement de ce plafond : Après le versement de 700k€ d'un coup par exemple, donc pas de problème/pénalité/règle pour le premier.
tout Versement Libre complémentaire : Le deuxième.

 
C'est interne à la banque donc c'est instantané même si c'est pas un "virement instantané".

Salut le topic,
en parlant d'AV, je me pose la question des meilleurs contrats du moment. Les cartes ont pas mal été rebattues dernièrement !

Les deux premières places du podium semblent assez faciles et unanimes :

• Linxea Spirit 2 (Spirica) : star incontestée
• Lucya Cardif (BNPP) : étoile montante freinée par son interface très limitée. Les problèmes du début semblent se résorber.

Pour la suite par contre je vois plusieurs candidats, et les avis semblent diverger :

• Bourso Vie (Generali) : frais en UC prohibitifs et F€ historiquement en deçà. Mais son F€ a servi un bon taux en 2023. Privilégiée à Linxea Vie pour ses primes, l'encours apporté dans la banque, son F€ Exclusif historiquement meilleur que Netissima. Stratégie 100% F€ uniquement.
• Placement Direct Vie (SwissLife) : compétitive depuis peu avec la baisse de ses frais en UC. Le F€ est intéressant à partir de 40% d'UC et 60% UC sont nécessaires pour battre les deux stars du marché. A ce compte là ne faut-il pas mieux placer sur PEA puis sur CTO ?
• Placement Direct Euro+ (SwissLife) : contrat monosupport uniquement et tout jeune. Aucune garantie de maintien du taux du F€ dans la durée. Pas d'échappatoire possible vers des UC. A assureur équivalent, Placement Direct Vie me semble plus recommandable.
• Linxea Avenir 2 (Suravenir) : ancienne star incontestée. A l'opposé de Bourso Vie, ses F€ ont historiquement servi un taux intéressant mais elle a trébuché sur 2023. Reprise possible sur 2024 ? Frais en UC proches des meilleurs.
• Evolution Vie (Abeille) : Le F€ est très intéressant à partir de 50% d'UC. Mais aucun ETF n'est disponible... Frais en UC proches des meilleurs.

Et vous qu'en pensez-vous ?

BoursoVie est top et plein d'ETF dispo.

virement interne ≠ virement instantané  

 
oui enfin ça reste un virement qui est exécuté (et reçu) instantanément.
Donc l'appeler virement instantané, ça fait juste tiquer les puristes et ce thread sur HFR.
à peu près 99% de la population appellerait ça un virement instantané

Une connaissance ma demandé des trucs, bon il a une AV ignoble mais a priori qui perd de l'argent comment c'est possible ?

2.5% de frais de versement, 2.8% de perf en f€ net de frais de gestion, 0.5% de frais d'arbitrage. (C'est Floriane 2) comment c'est possible que le capital décroisse ? ca devrait pas faire au moins 0.3% de perf (même si c'est ignoble)

As-tu vu ce long message sur Reddit :

Quelle enveloppe fiscale vaut-il mieux utiliser pour la retraite entre le PEA et le PERI ?

Cas d’un TMI à 30% :

Cas d’un TMI à 41% :

https://www.reddit.com/r/FranceFIRE [...] ?rdt=60410

Bah ça dépend de ce qu'il y a dans l'AV!
Imagine qu'il ait tout mis sur OPCI Prem Opcimmo  

La perf de 2.8€ du f€ est pas garantie ?