Reprise du message précédent :

https://www.bloomberg.com/quote/F5K0:GR?sref=6j6zgPc4
https://www.bloomberg.com/quote/F6BA:IM?sref=6j6zgPc4
 

 
Et bien voilà, tu vois quand vous voulez vous faites du bon boulot        
 
Tout à fait en phase avec la discussion sur le topic d'à côté.

Faut qu'ils nous le mettent sur Boursorama !    

Est-ce qu'il bat le nasdaq 100 sur les 1, 5, 10, 15 ans passés ?

 
Nan, toi, t’as besoin d’un fonds €, c’est mieux pour ton petit cœur.

Rabat-joie  

C'est bien un etf msci world sans aucun biais ?

quel biais aurait l'autre ?

Indice : que veut dire "SRI" ?

 
 
Ma mère doit placer une somme importante (110 k€) qui traîne sur son compte courant (oui oui, c'est suite à un décès dont elle était bénéficiaire d'une AV et en attente de règlement de succession etc).
 
Je lui cherche une solution d'AV (elle a une LCL Vie avec 3.5% de frais de versement et d'autres frais associés...).
 
Par contre critères importants car il se pourrait qu'elle doive dépenser cet argent d'ici 3-6 mois:  
- rachat partiel d'au moins 100 k€ possible
- réalisable en ligne si possible
- rapide (certains mentionnent 72h mais légalement je crois que l'assureur à 2 mois?)
- possibilité de basculer d'un fond peu risqué (fond €?) à un autre composé d'UC si l'argent n'est pas retiré par la suite
 
Je pensais à du Linxea Vie ou Spirit 2 mais pas certain qu'ils remplissent tous ces critères
 

Ben justement, voila la question que je me suis posé

Pourquoi cette question ? Tu sais bien que des msci il y en a plein et que parmis cette liste la plupart ont des biais type esg, hedgé ou autre ... d'ou ma question.

= ISR (Investissement socialement responsable), donc oui ce n'est pas du « pur ». De ce que je lis c'est pas tout à fait la même chose que l'ESG mais c'est proche.

Si, de la pure merde

Faut bien financer les cheveux mauves, les prothèses de bites et les faux vagins.  

Mouais, fondamentalement investir dans des boites qui répondent à des critères de durabilité et de bonne gouvernance... c'est loin d'être absurde en bourse hein, a fortiori pour du Buy & hold. D'ailleurs il n'est pas rare de voir des supports SRI ou PAB superformer dans la durée leur équivalent non filtré.  
 
Le souci c'est le manque de rigueur et de cohérence dans la définition et la mise en oeuvre des filtres par un certain nombre d'acteurs (notamment Amundi btw).

La bonne gouvernance DEI oui oui

 
Possible de remettre le fichier excel a disposition ?
A l'approche de cette fin d'annee, toujours les memes questions, pour une TMI 30% et un potentiel gain financier modeste en bout de course vs CTO ou AV, est-ce bien raisonnable de bloquer son argent ?  
 
Dans tes simulations, CTO à 565kEUR vs PER à 634kEUR et sous hypothese d'une TMI qui baisse à la retraite, ce qui n'est pas acquis du tout. (Le plus probable pour un cadre etant de rester dans la tranche 30% toute sa vie)
 
Tu es jeune et je crois que tu y mets quand meme de l'argent, pour quelles raisons ?

Ok donc c'est bien ce que je disais, en AV (bourso vie, linxea avenir 2 et spirit 2) on a que du amundi.

Esperons que ca change !!! pas forcement en avoir 4 ou 5 mais au moins un 2eme, apres meme sans parler de disparition de l'etf, rappellez vous de l'episode amundi gate, si on a un plan B ca serait quand meme beaucoup mieux.

Lol au moins c'est clair

Et il en vend

L'IWDA n'est plus disponible sur BoursoVie ?
 
L'Amundi Gate je me rappelle même plus ce que c'était, tellement c'était une tempête dans un verre d'eau.

Hello, ci-contre : https://www.transfernow.net/dl/20241116OZD5kbLi

Oui, je suis jeune (enfin 30 ans quoi), mais j'ai mis de l'argent dans le cadre de l'acquisition de ma RP qui aura lieu en 2025, ce qui correspond à une condition de sortie anticipée du PER. Même avec une TMI entrée = TMI de sortie, j'aurai profité d'avoir fait "travaillé" mon économie fiscale d'impôt au TRI de mes placements (fonds € / ETF) au lieu de le payer le delta d'impôt immédiatement. Bonus n°2, les tranches de TMI sont revalorisées chaque année pour prendre en considération l'inflation. Or, l'épargne soumise à cette impôt reste fixe (les plus-value sont sous le régime de la flat-tax), ce qui mécaniquement permet d'accroître l'intérêt de cette enveloppe même à TMI égale. Cependant, ce dernier bonus marche à très long terme mathématiquement (je ne suis donc pas concerné).

Toutefois, n'oublions pas que le risque fiscal est grand en France (bien que moindre pour l'assurance-vie avec le lobby puissant des assureurs-vie étant donné qu'ils financent de la dette d'État à travers les véhicules des fonds €). Ainsi, chercher à challenger la fiscalité du CTO, PEA ou PER se fait à pied d'égalité.

 
Tiens, encore un qui doute de sa sexualité.  

L'a-t-il jamais été ?

Oui, il l'a été.

Ah tiens, un "progressiste"

Merci beaucoup pour ce travail.
Ce que je n'arrive pas à comprendre à première vue dans ta simulation 1 sur la partie PER, c'est le faible impact que peut avoir un changement de TMI en sortie.

Sous hypothèse à 11%, on termine à 380k€ en année 45 et 633k€ en année 60.
Si je mets, pour tester, 100% en TMI de sortie, cela donne 348k€ et 590k€

Sur 100k€ de capital injecté, une entrée à 30% et une sortie à 100% devrait avoir un impact beaucoup plus important sur les résultats finaux ?

Édit : j'ai compris, même en année 60, on ne liquide pas la totalité du capital, on sort essentiellement de la PV
Tu devrais mettre le fichier en FP, il est top !

La TmI n’impacte que la partie investi, hors à LT le gros du montant final est en fait la PV taxée à la FT

J'entends bien, mais côté capital uniquement, tu rentres 100k€ dans le PER en récupérant 30k€ de crédit d'impôt et tu sors à la retraite en remboursant 100k€ (hypothèse extrême à 100% de TMI)
Ça devrait quand même se traduire davantage dans les chiffres ?

Edit : ok j'ai compris, même en année 60 il reste encore 55k€ de capital non sorti.
Donc l'hypothèse c'est qu'on ne liquide jamais totalement son PER avant sa mort avec ces hypothèses de base, mais je vois que tout est modifiable !

Alors ça fait des années que ce n'est plus le cas je pense  

Il ne figure plus dans la liste des supports disponibles, en effet.

Oui, vérification faite j'en ai eu    
Je vois qu'en 2021 j'ai arbitré pour réunir les lignes de World. Donc, plus depuis 2021 j'imagine.

+1
 

Oui ça a été supprimé vers cette année-là.
Il ne reste plus que le Lyxor, en ETF World.

Les autres je ne sais pas mais la NEF est liée à une secte (Anthroposophie). Personnellement je ne filerais pas un radis à ces gens

Hello,
 
Est-ce qu'il reste intéressant de verser sur AV au-delà de 150k maintenant que c'est imposé en flat tax vs verser sur un CTO ?
 
- J'ai déjà les 150k de versements sur le PEA.
- J'investis uniquement sur MSCI World Acc (sur PEA, AV et CTO).
- Je peux bénéficier de l'abattement maximal de l'AV au-delà de 8 ans avec le montant que j'ai dessus actuellement.
- Je ne prends pas en compte les avantages liés à la transmission.
 
Sauf si j'oublie quelque chose, je ne crois pas qu'il soit intéressant que je verse encore sur l'UC MSCI World de l'AV.
La seule chose qui est pratique sur l'AV c'est le prélèvement + investissement automatique mensuel. C'est vraiment 0 effort et optimal pour les investissements mensuels automatiques.
 
J'ai 0,8% de frais sur UC actuellement sur cette AV, mais même à 0,5%, quel serait l'avantage de rester sur AV ?
 
Edit : J'ai actuellement un CTO chez Bourse Direct et je vois qu'il est possible d'avoir des investissements programmés auto chez d'autres courtiers comme Trade Republic, peut-être une bonne alternative ?
 
Merci  

Aucun, et ça prends 1 minute par mois de faire un DCA sur un broker français c’est problématique ?  
L’intérêt de l’AV c’est aussi ta succession, je ne sais pas quelle est ta situation personnelle. Mais purement sur la performance, oui le CTO est mieux.
Je vois pas l’intérêt de passer par TD juste parce qu’ils font ça. Et tu devras passer autant de temps sur ta déclaration de revenus.

Merci pour ton retour. Cela confirme ce que je pensais pour l'AV bridée à 150k vs CTO.
Aucune succession prévue c'est pour cela que ce n'est pas un critère pour moi.

Dans ce cas, le plus simple me semble d'ouvrir un CTO chez Fortuneo et de faire l'achat au marché tous les mois dessus.