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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71882629
Mellifluou​s
Posté le 14-11-2024 à 10:18:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils voudraient pas plutôt prévoir un petit PER CTO low cost ? :/

mood
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Posté le 14-11-2024 à 10:18:39  profilanswer
 

n°71882649
Logicsyste​m360
Posté le 14-11-2024 à 10:22:19  profilanswer
 

:hello:  
 
Je souhaite ouvrir une AV chez BoursoBank.  
J'ai regardé rapidement mais il me semble qu'il n'y a pas de période pour des promos pour l'ouverture d'une AV en ce moment, c'est fini ?

n°71882659
kimmeria
Posté le 14-11-2024 à 10:24:43  profilanswer
 
n°71882668
Tumacru
Posté le 14-11-2024 à 10:26:15  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

:hello:  
 
Je souhaite ouvrir une AV chez BoursoBank.  
J'ai regardé rapidement mais il me semble qu'il n'y a pas de période pour des promos pour l'ouverture d'une AV en ce moment, c'est fini ?


 
 
Elle s'est achevée à la mi-octobre. Me semble que cela revient grosso-modo tous les trimestres.

n°71882679
Logicsyste​m360
Posté le 14-11-2024 à 10:27:34  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
 
Elle s'est achevée à la mi-octobre. Me semble que cela revient grosso-modo tous les trimestres.


 :jap:  
 
Je vais attendre la prochaine

n°71882684
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 14-11-2024 à 10:28:59  profilanswer
 

Geronimo-61 a écrit :


 
Si cela peut t'aider voici un article récent sur la situation actuelle des SCPI (Epargne Pierre et Immorente sont cités) :
 
https://www.moneyvox.fr/immobilier/ [...] ui-acheter


 :jap:  pour l'article intéressant. Effectivement mes 2 lignes sont citées.
Je retiens en conclusion : "peu de produits permettent selon lui une performance de 4 à 6% ! Il en est donc certain : « la SCPI va exploser comme jamais dans les prochaines années ». Les jeunes véhicules ont de beaux jours devant eux." Clément Renault (Louve Invest)

n°71882717
kimmeria
Posté le 14-11-2024 à 10:35:01  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

Je retiens en conclusion : "peu de produits permettent selon lui une performance de 4 à 6% ! Il en est donc certain : « la SCPI va exploser comme jamais dans les prochaines années ». Les jeunes véhicules ont de beaux jours devant eux." Clément Renault (Louve Invest)

Un vendeur de SCPI qui fait l'éloge des SCPI. Comme c'est original  :o

n°71882723
Tumacru
Posté le 14-11-2024 à 10:35:35  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


 :jap:  pour l'article intéressant. Effectivement mes 2 lignes sont citées.
Je retiens en conclusion : "peu de produits permettent selon lui une performance de 4 à 6% ! Il en est donc certain : « la SCPI va exploser comme jamais dans les prochaines années ». Les jeunes véhicules ont de beaux jours devant eux." Clément Renault (Louve Invest)


 
 
Tu as bien passé les cinq années de détention requises pour éviter la pénalité d'arbitrage sortant ?

n°71882783
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 14-11-2024 à 10:44:30  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
 
Tu as bien passé les cinq années de détention requises pour éviter la pénalité d'arbitrage sortant ?


 :non:

n°71882803
loupie94
Posté le 14-11-2024 à 10:47:21  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui offre découverte  


Merci beaucoup :jap:

mood
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Posté le 14-11-2024 à 10:47:21  profilanswer
 

n°71882807
Laska-
Posté le 14-11-2024 à 10:47:53  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Ce n'est pas une opinion, c'est factuellent faux.


J'imagine que c'est ce sujet qui t'a fait tiquer.
https://www.touscontribuables.org/l [...] mmigration
Ce n'est pas un raciste qui est l'auteur de ce livre, c'est un radin.

evildeus a écrit :

L’épargne c’est de la consommation différée.


Phrase typique de ceux qui n'ont pas d'argent.
Tu peux avoir de l'argent à partir du moment où tu considères l'épargne comme un capital destiné à servir ta famille, c'est à dire ta génération et tes descendants.
Si tu refuses de piocher dans l'épargne, si elle génère un rendement correct, et si quelques générations le font (1 à 2 peuvent suffire), tu peux avoir une famille de petits rentiers assez facilement.
Et si l'état d'esprit se transmet correctement à un nombre restreint d'enfants et de partenaires de vie bien choisis, tu peux avoir une dynastie de millionnaires.
 
Enfin, ça c'est pour le passé. Le futur, on verra. Mais si les bases restent là, rien ne l'empêchera.

n°71883039
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 14-11-2024 à 11:21:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Soutenons les soldats Ukrainiens : https://www.amazon.de/hz/wishlist/ls/1KGEWUOE3O2DT
n°71883089
kimmeria
Posté le 14-11-2024 à 11:27:42  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :

Failed, c'est un raciste :

Tellement un raciste que le mot raciste n'apparait pas.

 

Cela dit, je suis d'avis que tout pamphlet qui traite de "l'immigration" dans son ensemble et sans distinction, est forcément politique. Donc la bonne réponse aurait été : "Failed, il fait de la politique". Et par ailleurs, ses contradicteurs sont majoritairement aussi dans une posture politique, car ils traient aussi de "l'immigration" dans son ensemble et sans distinction.

 

En synthèse : foupoudav des deux côtés.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 14-11-2024 à 11:29:15
n°71883511
Mitch2Pain
Posté le 14-11-2024 à 12:29:14  profilanswer
 

[:so-saugrenu29:4] On va vraiment débattre du Grand Remplacement sur ce topic ?

n°71883547
Ovic
Posté le 14-11-2024 à 12:35:13  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

[:so-saugrenu29:4] On va vraiment débattre du Grand Remplacement sur ce topic ?


 
Le seul grand remplacement qui compte ici, c'est la gestion indicielle qui remplace la gestion active bouffeuse de frais qui ne bat même pas son indice  [:bogoss91]

n°71883554
evildeus
Posté le 14-11-2024 à 12:36:15  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Phrase typique de ceux qui n'ont pas d'argent.
Tu peux avoir de l'argent à partir du moment où tu considères l'épargne comme un capital destiné à servir ta famille, c'est à dire ta génération et tes descendants.
Si tu refuses de piocher dans l'épargne, si elle génère un rendement correct, et si quelques générations le font (1 à 2 peuvent suffire), tu peux avoir une famille de petits rentiers assez facilement.
Et si l'état d'esprit se transmet correctement à un nombre restreint d'enfants et de partenaires de vie bien choisis, tu peux avoir une dynastie de millionnaires.
 
Enfin, ça c'est pour le passé. Le futur, on verra. Mais si les bases restent là, rien ne l'empêchera.


C'est la définition même de l'épargne. Tout ce que tu dis ne contredit pas la définition. Donc, c'est plutôt ton niveau de compréhension que je mettrai en doute  :o  
 
PS: Je connais pas ton patrimoine, mais le mien est présenté sur épargne, je suis peut être pauvre pour toi, mais certainement pas pour 98% des Français :o

n°71883731
jeffk
Posté le 14-11-2024 à 13:06:12  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

:hello:  
 
Je souhaite ouvrir une AV chez BoursoBank.  
J'ai regardé rapidement mais il me semble qu'il n'y a pas de période pour des promos pour l'ouverture d'une AV en ce moment, c'est fini ?


C’est finito actuellement. Jsuis rentré avec 300 pour 5000 je crois.


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°71883755
Laska-
Posté le 14-11-2024 à 13:10:42  profilanswer
 

evildeus a écrit :


C'est la définition même de l'épargne. Tout ce que tu dis ne contredit pas la définition. Donc, c'est plutôt ton niveau de compréhension que je mettrai en doute  :o  
 
PS: Je connais pas ton patrimoine, mais le mien est présenté sur épargne, je suis peut être pauvre pour toi, mais certainement pas pour 98% des Français :o


Tu peux être riche malgré un état d'esprit différent, ce n'est pas une attaque envers ton patrimoine :)
 
C'est une attaque envers une définition erronée.
L'épargne, c'est de la non consommation.
Elle peut permettre une consommation différée. C'est un objectif possible. Madame michu met 300 euros de côté tous les mois pour se payer un voyage à punta cana en été.
Elle peut aussi, et surtout, permettre la création d'un revenu différé.
Et tu peux consommer ce revenu, sans consommer le capital.
 
Tu peux aussi ne rien consommer du tout et tout perdre suite à un mauvais investissement.
 
Enfin, c'est la formulation qui même si elle peut avoir une certaine justesse, montre un certain état d'esprit.
Plusieurs formulations peuvent décrire la même réalité et aucune n'être fausses. Elles révèlent par contre un point de vue.
 
Quand tu dis "l'épargne c'est de la consommation différée", tu mets l'accent sur la consommation.
Si tu dis "c'est de la non consommation", tu mets l'accent sur la privation.
Tu peux aussi dire "l'épargne, c'est le meilleur moyen de partir tôt en retraite", c'est vrai aussi, ça montre juste que ton objectif est de ne pas travailler trop longtemps.
Enfin tu peux dire "l'épargne, c'est ce qu'on espère léguer à nos enfants" pour mettre l'accent sur la transmission. Même si la définition est moins générale ici.


Message édité par Laska- le 14-11-2024 à 13:55:09
n°71884060
evildeus
Posté le 14-11-2024 à 13:56:02  profilanswer
 

Tu confonds tout. Risque et période n’ont aucun rapport avec le fait que ce soit différée.

n°71884081
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-11-2024 à 13:58:32  profilanswer
 

Sale histoire de Laska- qui perd pied à cause du krach haussier :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71884083
Laska-
Posté le 14-11-2024 à 13:58:44  profilanswer
 

Tu n'as pas saisi mon message si tu réponds ceci ;)

n°71884095
arotilo251
Posté le 14-11-2024 à 14:00:05  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'imagine que la question a déjà été posé mais quid de Boursoprime?
 
J'ai en effet pas mal de liquidité sur le compte livret Fortunéo (à 2% brut).
 
Mais celui de Bourso est à 2,5% (voir 3% si on souscrit à Boursoprime).
 
Avant de virer mes fonds vers Bourso, je me demandais si je loupais un truc?

n°71884107
nicolaki
Posté le 14-11-2024 à 14:01:56  profilanswer
 

Sinon on peut élire Laska- troll de la semaine pour le récap du taulier et passer à autre chose, non ?

n°71884134
Trotamundo​s
Posté le 14-11-2024 à 14:05:13  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Sinon on peut élire Laska- troll de la semaine pour le récap du taulier et passer à autre chose, non ?


Pour les 2/3 dernières semaines directement, non :o ?

n°71884137
Miles_Teg9​1
Posté le 14-11-2024 à 14:05:44  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :

 

Failed, c'est un raciste :

Citation :

Critiques
Chiffrage du « coût » de l'immigration
En juillet 2010, une étude remise au ministère du Travail, de l’Emploi et de la Santé conduite par l'économiste Xavier Chojnicki48, estime que l'immigration est positive pour le budget de l'État, faisant gagner plusieurs milliards d'euros aux comptes de la sécurité sociale. Cette étude contredit les chiffres de l'étude de Gourévitch réalisée en 2008 pour l'association Contribuables associés49, concluait à un solde négatif de plus de 26 milliards d'euros50,51,52,53.

 

En septembre 2014, à la suite de la publication des Migrations pour les nuls, plusieurs journaux dont Le Monde, le Figaro, Libération, La Croix, France Info et de nombreux journaux régionaux, reprennent in extenso une dépêche de l'AFP du 11 septembre 201454, affirmant que Jean-Paul Gourévitch est un « auteur marqué très à droite », « fréquemment cité et invité par l'extrême-droite »55,56,57,58. Dans la même dépêche AFP, Virginie Guiraudon, directrice de recherches au Centre d'études européennes de Science Po estime que Gourévitch « manipule les chiffres », utilise « des termes qui n'ont aucune rigueur scientifique » et alimente un « discours anti-immigrés et anti-élites qui profite à l'extrême droite »54,59,60. Selon Rue89, le livre utilise un grand nombre de sources et de termes d'extrême droite, et se révèle « un tract politique déguisé en ouvrage pédagogique » ; le média publie un droit de réponse de l'auteur62.

 

En 2019, Libération explique que l'affirmation de Gourévitch selon laquelle il y aurait quatre fois plus d'immigrés que vingt ans auparavant est fausse.

 

Positionnement politique
En mai 2012, Jean-Paul Gourévitch est présenté par le journaliste spécialisé dans l'étude de l'extrême droite David Doucet, dans une émission de France Culture, comme un « faux scientifique », ayant réussi à tromper certains grands médias avec des analyses erronées sur l'immigration64. Le même David Doucet dans Les Inrockuptibles en octobre 2012, le définit comme « le chercheur préféré de l'extrême droite », et affirme qu'il a commis des erreurs de calcul, la principale étant une erreur de 20 milliards d'euros concernant la contribution des immigrés aux recettes relatives à la protection sociale, Gourévitch ayant selon lui omis de prendre en compte les cotisations patronales assises sur les salaires des travailleurs immigrés. David Doucet relaie aussi le politologue Jean-Yves Camus, spécialiste de l'extrême droite, qui déclare au sujet de Gourévitch et de ses études sur le « coût réel de l’immigration en France » : « Le monde universitaire ne lui reconnaît aucune légitimité scientifique dans ce domaine. Il n’est ni démographe ni spécialiste des questions migratoires »65. Dans un article publié le 28 décembre 2017 dans La Croix, Jean-Yves Camus affirme au contraire que Gourévitch « n’est pas de l’extrême droite », même si ce dernier fait partie des conseils de lecture proposés par le Front national66.

 

Pour LCI, Jean-Paul Gourévitch est « le chouchou des milieux d'extrême droite » qui reprennent ses thèses sur les coûts de l'immigration, bien supérieurs à ceux calculés par Xavier Chojnicki de l'université de Lille67. En août 2023, Franceinfo affirme que Gourévitch « se dit politiquement neutre mais il est adepte de la théorie du grand remplacement ».

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Gour%C3%A9vitch


Merci


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°71884140
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 14-11-2024 à 14:06:06  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Tellement un raciste que le mot raciste n'apparait pas.
 
Cela dit, je suis d'avis que tout pamphlet qui traite de "l'immigration" dans son ensemble et sans distinction, est forcément politique. Donc la bonne réponse aurait été : "Failed, il fait de la politique".
En synthèse : foupoudav des deux côtés.


 
Y a marqué sur Wokipedia que d'après LCI, Libération, rue 89 ainsi que les très neutres David Doucet ou Virginie Guiraudon que c'est un chouchou de l'extrême droite, donc c'est un raciste par destination. [:paulie esstere:10]
 


 
 [:mafaldolf:4]  
 

kimmeria a écrit :

Tellement un raciste que le mot raciste n'apparait pas.
Et par ailleurs, ses contradicteurs sont majoritairement aussi dans une posture politique, car ils traient aussi de "l'immigration" dans son ensemble et sans distinction.


 
En effet, on peut distinguer les immigrés portugais (qui bossent plus que les non immigrés) des immigrés algériens qui bossent moins que tout le monde.  
Je crois qu'il y a un peu plus d'immigrés algériens que portugais mais c'est un peu raciste d'énoncer les faits donc on va éviter de le faire surtout qu'on est HS.

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 14-11-2024 à 14:22:23
n°71884242
Smb
Posté le 14-11-2024 à 14:19:05  profilanswer
 

arotilo251 a écrit :

Bonjour à tous,
 
J'imagine que la question a déjà été posé mais quid de Boursoprime?
 
J'ai en effet pas mal de liquidité sur le compte livret Fortunéo (à 2% brut).
 
Mais celui de Bourso est à 2,5% (voir 3% si on souscrit à Boursoprime).
 
Avant de virer mes fonds vers Bourso, je me demandais si je loupais un truc?


 
Tu loupes rien. C'est effectivement 2,5%+0,5% actuellement.  
Cela étant, si tu parles de grosses sommes, c'est (un peu) mieux de les placer dans un fonds monétaire en CTO pour l'instant.

n°71884279
Laska-
Posté le 14-11-2024 à 14:21:49  profilanswer
 

Effectivement inutile de discuter de politique sur un topic épargne, on ne convaincra personne.
 
Sinon, j'ai pu faire deux calculs intéressants grâce au site curvo et les données CSV.
Le rendement en % du LQQ d'un mois sur l'autre est bien de 1.95 fois le rendement du NDX en moyenne (avec une certaine variation!)
Au long terme, la courbe qui approche le mieux le rendement global du LQQ réel consiste à multiplier par 1.55 le rendement mensuel du NDX.
 
Donc effectivement le beta slippage est quelque chose de réel et très sensible. Cela n'empêche pas les backtests de fonctionner quand même avec la stratégie que je proposais.
Si le LQQ offrait vraiment deux fois le rendement mensuel, ce serait une croissance démentielle.
Sur la période 2007-2024 :  
NDX : x13
LQQ : x44
LQQ s'il multipliait par 2 le rendement mensuel : x110.

Message cité 3 fois
Message édité par Laska- le 14-11-2024 à 14:24:02
n°71884315
evildeus
Posté le 14-11-2024 à 14:25:55  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Tu n'as pas saisi mon message si tu réponds ceci ;)


Tu comprends pas que aucun des trucs que tu dis remets en cause la définition.  

Citation :

Pour les économistes néoclassiques, l'épargne -censée être investie- est une consommation différée dans le temps.


 :hello:  

n°71884390
Laska-
Posté le 14-11-2024 à 14:35:44  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Tu comprends pas que aucun des trucs que tu dis remets en cause la définition.  

Citation :

Pour les économistes néoclassiques, l'épargne -censée être investie- est une consommation différée dans le temps.


 :hello:  


"Pour les économistes néo classiques"
Ils ne détiennent pas la vérité absolue.
 
Si tu veux faire appel à une autorité, regarde plutôt l'académie française.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E2111
"Mise en réserve d’une partie de ses revenus, de ses biens"
Mise en réserve, ils ne disent pas pourquoi.
 
En ce sens, la définition "non consommation" est bien plus proche. C'est même la définition de la FP :  
"Épargne = revenus non consommés, formant un stock d'épargne (patrimoine) au fil du temps."
 
D'ailleurs, quand tu épargnes pour réaliser un projet, ce n'est souvent pas de la consommation, c'est de l'investissement. Tu épargnes pour acheter une maison : investissement. Pas consommation.

n°71884414
evildeus
Posté le 14-11-2024 à 14:39:45  profilanswer
 

Ok t'as raison. :hello:

n°71884433
Mellifluou​s
Posté le 14-11-2024 à 14:41:38  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Ok t'as raison. :hello:


Comme pour ses calculs sur LQQ d'ailleurs :o

n°71884481
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 14-11-2024 à 14:50:14  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Effectivement inutile de discuter de politique sur un topic épargne, on ne convaincra personne.
 
Sinon, j'ai pu faire deux calculs intéressants grâce au site curvo et les données CSV.
Le rendement en % du LQQ d'un mois sur l'autre est bien de 1.95 fois le rendement du NDX en moyenne (avec une certaine variation!)
Au long terme, la courbe qui approche le mieux le rendement global du LQQ réel consiste à multiplier par 1.55 le rendement mensuel du NDX.
 
Donc effectivement le beta slippage est quelque chose de réel et très sensible. Cela n'empêche pas les backtests de fonctionner quand même avec la stratégie que je proposais.
Si le LQQ offrait vraiment deux fois le rendement mensuel, ce serait une croissance démentielle.
Sur la période 2007-2024 :  
NDX : x13
LQQ : x44
LQQ s'il multipliait par 2 le rendement mensuel : x110.


 
Tu n'en as pas marre de faire des calculs qui n'ont aucun sens et de tirer des conclusions toutes plus stupides les unes que les autres ?

n°71884493
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 14-11-2024 à 14:51:43  profilanswer
 

Rabat-joie

 
Spoiler :

:o


Message édité par free-riders le 14-11-2024 à 14:52:06

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°71884696
evildeus
Posté le 14-11-2024 à 15:20:38  profilanswer
 

Mellifluous a écrit :


Comme pour ses calculs sur LQQ d'ailleurs :o


J'ai déjà donné aussi  :jap:

n°71884705
chienBlanc
Posté le 14-11-2024 à 15:22:02  profilanswer
 

J'ai vérifié la différence de perf du fonds "monde" de mon PERO, par rapport à un CW8 sur 6 ans.
2,3 pts de sous-performance annualisée.  [:junk1e:3]  
 
https://zupimages.net/up/24/46/hkc5.png


Message édité par chienBlanc le 14-11-2024 à 15:22:42

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71884733
Laska-
Posté le 14-11-2024 à 15:25:33  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Tu n'en as pas marre de faire des calculs qui n'ont aucun sens et de tirer des conclusions toutes plus stupides les unes que les autres ?


Rdv dans 20 ans pour voir si l'allocation long terme que j'ai créée était si stupide que ça. Je ne sais pas si HFR existera encore.

n°71884779
Beanbob
Posté le 14-11-2024 à 15:31:16  profilanswer
 

Petite anecdote, dans le cadre d’un transfert perco vers perin, le gestionnaire du perco de ma cogip estime que ma signature manuscrite est différente de mon justificatif d’identité.  [:mooms:1]  
 
Et me demande de refaire une attestation.  
En 2024 on en est encore là.

n°71884788
Tuxerman12
Posté le 14-11-2024 à 15:32:17  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Effectivement inutile de discuter de politique sur un topic épargne, on ne convaincra personne.
 
Sinon, j'ai pu faire deux calculs intéressants grâce au site curvo et les données CSV.
Le rendement en % du LQQ d'un mois sur l'autre est bien de 1.95 fois le rendement du NDX en moyenne (avec une certaine variation!)
Au long terme, la courbe qui approche le mieux le rendement global du LQQ réel consiste à multiplier par 1.55 le rendement mensuel du NDX.
 
Donc effectivement le beta slippage est quelque chose de réel et très sensible. Cela n'empêche pas les backtests de fonctionner quand même avec la stratégie que je proposais.
Si le LQQ offrait vraiment deux fois le rendement mensuel, ce serait une croissance démentielle.
Sur la période 2007-2024 :  
NDX : x13
LQQ : x44
LQQ s'il multipliait par 2 le rendement mensuel : x110.


T'as la même pour 2022 ?  :o

n°71884791
chienBlanc
Posté le 14-11-2024 à 15:32:27  profilanswer
 

Beanbob a écrit :

Petite anecdote, dans le cadre d’un transfert perco vers perin, le gestionnaire du perco de ma cogip estime que ma signature manuscrite est différente de mon justificatif d’identité.  [:mooms:1]  
 
Et me demande de refaire une attestation.  
En 2024 on en est encore là.


 
Alerte de sécurité. C'est plutôt positif.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71884795
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-11-2024 à 15:33:15  profilanswer
 

Beanbob a écrit :

Petite anecdote, dans le cadre d’un transfert perco vers perin, le gestionnaire du perco de ma cogip estime que ma signature manuscrite est différente de mon justificatif d’identité.  [:mooms:1]  
 
Et me demande de refaire une attestation.  
En 2024 on en est encore là.


et c'est le cas selon toi ?


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