Reprise du message précédent :

Tout cela est très vrai.

J'ajoute, et c'est bien ça mon propos, qu'une bonne partie le fait en toute ignorance de la situation réelle, persuadée sans doute grâce aux piquouses de formation interne et de séminaires en intraveineuse, que ces produits daubés sont excellents pour les pigeons clients.

Évidemment tenter de les confronter à la réalité se passe mal, en général.

Quel enfer

Comptes communs pour les dépenses communes (que vous alimentez des façon égale ou équitable en fonction de votre niveau de socialo-communisme).

Comptes persos pour les dépenses personnelles.

Et voilà, tu peux jeter ton fichier

Ce n'est pas une opinion, c'est factuellent faux.

 
Ecoute j'ai déjà demandé aux gens d'ici pourquoi ils accumulent du fric et en fait j'ai compris qu'il ne savent pas pourquoi
Quand tu insiste il finissent pas dire que c'est car l'epahd ça coute cher
Donc je réfléchis au sens de la vie
Car quand je fais quelque chose j'essaye de comprendre pourquoi je le fais (Mais ce n'est pas tout le monde)

 
Je sais pas d'où il sort ça. C'est faux.
 
Les holdings patrimoniales sont courantes et ne sont généralement pas criticables en soi lorsqu'elles sont utilisées, justement, à des fins patrimoniales.
 
La réelle difficulté, en revanche, c'est (i) les coûts (annuels) d'une telle structuration (comptabilité, gestion juridique, etc.) ; (ii) la complexité des règles en matière d'impôt sur les sociétés (du reste parfois contre-intuitives : la prise en compte annuelle des plus / mois-values latentes sur les ETF est un bon exemple) ; (iii) la création d'un nouveau palier d'imposition (à 15% ou 25%) qui peut in fine créer une situation de double imposition si tu sors ton cash.
 
Bref, c'est pas une martingale et c'est à manier avec beaucoup de précautions.

Je fous des budgets larges, c'est assez permissif et je me fais pas chier à reporter chaque dépense. Par contre sur le compte commun je peux foutre dans des catégories Revolut, ça fait un micro suivi un peu moisi.
Et bien sur les persos pour les dépenses personnelles, je suis rien m'en branle
 
La moitié du budget c'est fixe à coup de prélèvement/paiement CB de services, ça va niveau charge mentale
 
 
mais ça fait que le 2eme ou 3eme mois que je fais ça à peu près comme ça, je suis preneur d'améliorations (genre j'ai pas foutu de ligne épargne ni "inconvénients" ou extra)
 
(contexte de nazification du budget et des finances pour arrêter d'avoir les poches trouées surtout celle de ma MEUF )

 
Pas la peine de réfléchir au sens de la vie : c’est limpide, il n’y a aucun sens sauf celui qu’on se donne en croyant l’avoir trouvé.
Il n’y a aucun sens à faire du pognon.
Aucun sens à faire des gosses.
Aucun sens à cumuler les expériences de vie.
Aucun sens à vouloir durer.
Aucun sens à vivre.
 
Tout le reste n’est que littérature.
 
Après ça, tu fais bien ce que tu veux, c’est-à-dire que tu occupes le temps et… voilà.
 
Donc cumuler du pognon n’est ni plus ni moins sensé que n’importe quoi d’autre. Ce n’est qu’un passe temps en attendant la mort.  

A deux doigts de comprendre Le Mythe de Sisyphe

Le lien n’est pas si immédiat que cela : Sisyphe est heureux.
 
Ce qui ne me semble pas être le cas de la grande majorité des gens.

Parce que c'est divertissant.

Aïe.
Ça va donc devenir :
Ecoute j'ai déjà demandé aux gens d'ici pourquoi ils accumulent du fric et en fait j'ai compris qu'il ne savent pas pourquoi
Quand tu insiste il finissent pas dire qu'ils attendent la mort

Dans l'Enfer de Dante les radins et dépensiers se tapent sur la gueule.

« Qui vid’i’ gente più ch’altrove troppa,
e d’una parte e d’altra, con grand’urli,
voltando pesi per forza di poppa.
Percotëansi ’ncontro ; e poscia pur lì
si rivolgea ciascun, voltando a retro,
gridando : « Perché tieni ? » e « Perché burli ? ».

« J’ai vu là plus de gens que nulle part ailleurs,
hurlant terriblement, divisés en deux bandes
et poussant devant eux des fardeaux inouïs.
À la fin de leur course ils se heurtaient entre eux,
reprenant aussitôt leur pénible travail ;
les uns criaient : « Radin ! » les autres : « Gaspilleur ! »

(Enfer VII, 25-30)

Par-delà le mythe de Sisyphe

Quelqu'un ici a un retour d'expérience sur la vente de parts sociales logées dans un PEA au CACB ?
C'est laborieux ?
Déjà ça n'est pas possible de le faire soi-même depuis son espace client. Mais ensuite, si on demande au guichetier, il est censé pouvoir le faire dans la minute qui suit ou c'est plus compliqué que ça ?

Demander un sens à une activté alors que tout ce qu'on fait n'a aucun sens, oui c'est compliqué.

On peut essayer de donner un sens mais fondatement, on fait ce que l'instinct nous dicte et on a une préférence pour ce qui fait plaisir, libère des hormones...

L’épargne c’est de la consommation différée.

Dites, vous pensez quoi des OPCVM gérés activement qui font un peu mieux que les ETF tournant sur des créneaux d'actions similaires aux index SP500 et NASDAQ ?  

aH, rien de tel que de la pêche à la dynamite!  

 
Avec des frais retails classiques il n'y en a pas vraiment.
 
A moon d'avoir un fort biais croissance structurel et dans ce cas tu acceptes un budget de risque bien supérieur à l'index. Bref pas comparable à l'index.

Je pensais aux produits dispo sur Boursorama, avec des frais à 1% ou 2% mais dont les courbes de rendement sont toujours un peu au dessus des ETF correspondants.
Ça ne vaut pas le coup alors ?  
Au hazard truc là par exemple : FR0000431538

Nope, apprentissage à l'arrache

Mais de quel ETF parles-tu?

 
C'est un fonds tech qui se fait battre évidemment par l'indice tech correspondant. Je ne comprends pas bien l'argument.

La perf est la même qu'un ETF NASDAQ pour celui là, mais il me semble en avoir vu d'autres un peu plus performants.
Ça ne vaut pas le coup alors ? C'est juste un doublon d'ETF ?

#DEFINE un «ETF NASDAQ» ?

Celui-là est basé sur le même index https://www.zonebourse.com/cours/et [...] cotations/
Mais effectivement l'ETF fait mieux, +125% à 5 ans vs +110% pour l'OPCVM.
Je regarderai demain si je trouve une perle

Tu vas sans doute surtout découvrir l'eau tiède (j'entends par là qu'on a déjà tout dit ici-même sur les fonds de gestion active, leur incapacité générale à surperformer leur indice de référence sur la durée, et le vent de face des frais de gestion). Mais amuse-toi bien.

Appeau à -Laska :
https://www.moneyvox.fr/votre-argen [...] e-de-ligne
 
Tu confirmes ?

Je n'ai pas lu tout le topic sur X années d'antériorité, désolé. Et vu que personne n'en parle ces derniers mois, j'ai posé la question.  

Étude SPIVA    
https://alphabetablog.com/spiva-com [...] ive-europe
https://www.zonebourse.com/actualit [...] -44980432/
https://apprendre-a-investir.net/et [...] on-active/
https://bourse.lefigaro.fr/actu-con [...] e-20230913

Pas accès à l'article dommage

L'article se base probablement sur ceci:
https://www.amf-france.org/fr/actua [...] -en-bourse

ci joint l article
 
Dans un marché des ETF (« exchange traded funds ») encore peu mature en France, l'Autorité des marchés financiers (AMF) observe un engouement croissant pour ce type de produits. Ces fonds d'investissement cotés, à très faible coût, intéressent notamment le jeune public qui fait ses premiers pas en Bourse.
En 2019, à la différence des autres investisseurs européens, la première transaction consistait presque exclusivement pour les Français à acheter des actions. « Au premier semestre 2024, plus d'un tiers des investisseurs de moins de 45 ans ont choisi les ETF pour leur première transaction et cette proportion diminue ensuite avec l'âge », explique le gendarme boursier.
Résultat de cette tendance, en cinq ans, l'âge moyen des investisseurs en ETF a chuté de 61,1 ans à 41,3 ans. Dans le même temps, l'âge moyen des investisseurs français en actions a aussi reculé, mais dans une moindre mesure, passant de 60,7 à 52,3 ans.
Pandémie, retraite
Plusieurs phénomènes de société expliquent la plus grande implication des jeunes dans la gestion de leur épargne. Non seulement la période du confinement a été propice à un remplissage des bas de laine et a offert du temps pour explorer les différentes stratégies d'investissement, mais la nouvelle génération a aussi pris conscience des limites de la retraite par répartition et de la nécessité de se constituer, assez tôt, un petit pécule.
Ils se sont naturellement tournés vers des produits dont les frais de gestion sont faibles. Une démarche pas toujours évidente. Dans beaucoup de pays européens comme la France, les ETF se sont peu développés car le système de rétrocession  incite les distributeurs (banques, assureurs…) à conseiller à leurs clients les produits d'épargne les plus chargés en frais.
Plateformes en ligne
Les investisseurs en ETF contournent donc les canaux habituels de distribution : selon BlackRock, 44 % des détenteurs européens d'ETF utilisent des plateformes, en ligne et 13 % utilisent des robo-conseillers. Seulement 21 % préfèrent les conseillers bancaires et 13 % optent pour des conseillers financiers indépendants. Cet appétit des jeunes pour les ETF a conduit au doublement des investisseurs dans ces produits en seulement un an. Ils sont désormais 266.300 à avoir réalisé au moins un achat ou une vente de fonds cotés au deuxième trimestre de l'année. Cela représente encore seulement 0,4 % de la population, tandis que 1,23 % investit dans les actions.
Les « savings plans » en ETF ont le vent en poupe en Allemagne
Les plans d'investissement en ETF, ou « ETF savings plans », permettent des versements mensuels dans des programmes d'épargne. Encore peu développés en France, ils ont progressé de 42 % en un an à 10,8 millions en Europe, selon BlackRock. L'Allemagne reste le pays précurseur avec 88 % du marché, tandis que le reste de l'Europe rattrape peu à peu son retard. Pour séduire la nouvelle génération d'investisseurs, les fournisseurs de ces solutions d'épargne réduisent les montants minimums.

Modulo le fait que le pognon compose et génère des dividendes s'il est placé en bourse.

 
Belle progression.  

 
Si cela peut t'aider voici un article récent sur la situation actuelle des SCPI (Epargne Pierre et Immorente sont cités) :
 
https://www.moneyvox.fr/immobilier/ [...] ui-acheter

 
les ETF vont imanquablement booster et fausser le marché .
Profitons de la bulle elle n'en n'est qu'a ses debuts

Autre feature intéressante ils devraient à priori mettre en prod d'ici la fin de l'année les passages d'ordres programmés  
 
Source: le service client

Ils voudraient pas plutôt prévoir un petit PER CTO low cost ?