Reprise du message précédent :
Salut alors ça va vos finances ?
Je fini l'année avec 200 balles sur mon compte je trouve que j'ai bien optimisé moi !

Les PEA de plus de 5 ans ne sont pas clôturés si on retire depuis plusieurs années. Effectivement imposition au prorata sur la PV totale (ici 95% de PV a priori).

Est-ce faire un crédit conso ne serait pas plus pertinent ?

170k de pv sur 180k de valo en moins de 5 ans, bravo à toi

Si moins de 5 ans, tu ne peux pas sortir  20%, t’es obligé de le clôturer et donc ça t’oblige de fait à retirer les 180k€ ! (Avec les 30% sur la PV)
 
Un petit crédit perso ou une avance sur titres te couterais bien moins cher !!

 
Donc si je retire 10k, pour toi je suis imposé à 30% sur 9.5k, pas sur 170k? Je m'étais plutôt mis la 2eme option en tête.

 
OK c'est bien ce que je pensais.
Je vais regarder du côté de l'avance sur titre effectivement.

C’est le cas de quasi tous les primo-accédent ça ! (Ou quand les taux étaient à 1/1,5%)
35% d’endettement sur 25ans, et du cash si ça suffisaient pas pour le bien visé (si on en avait)

S'il a plus de 5 ans tu ne seras imposé que sur 9.5k en effet. Et le reste restera dans le PEA.

C'est bien sur TOUTE la plus-value (gain de capital + dividendes) que tu es imposé si tu retires avant la maturité.
Donc tu paieras : 170k€ * 30% = 51k€ d'impôts.
 
Diverse sources :
 
- https://placement.meilleurtaux.com/ [...] e-pea.html
En cas de retrait avant 5 ans, le plan est clôturé automatiquement, et le gain (ou la perte) réalisé dans le PEA (dont dividendes) depuis son ouverture est à déclarer à l’impôt sur le revenu l’année suivant la clôture du plan
 
- https://www.service-public.fr/parti [...] its/F22449
Si vous retirez de l'argent de votre PEA (retrait ou rachat : Récupération d'une partie de l'argent versé sur un contrat d'assurance vie avant l'échéance) avant les 5 ans du plan d'épargne, le gain net réalisé depuis l'ouverture du plan est imposé au taux de 12,8 %.

Oui.

Elle a raison, en un sens. Sauf que 100% sont sortis puisqu'avant 5 ans le plan est cassé    
Ces conseillers vendeurs de savates...    
Mais attentions, conseillers vendeurs de savates privés    
 

Ça sent le Private Equity  
 

Bon exemple de l'intérêt de prendre date dès que possible même sur ces enveloppes apparemment moisies, tel le PEA PME    
Versements sur PER judicieux uniquement si TMI >= 41% y compris après versements (et Chienblanc aboiera que c'est pas bien, tiens-toi prêt).

les ETF bitcoin qui se profilent au 29 décembre on en a déjà parlé?
 
https://www.cointribune.com/bitcoin [...] -decembre/

Non, ce n'est sans doutes pas le bon topic  
 

bordel les cryptos singix, dégagez svp

 
A chaque fois je suis étonné que les dividendes soient considérés comme des PV....
Quand une action vaut 10 et qu'un divi de 1 est détaché, l'action ne vaut plus que 9 que je sache. En quoi c'est une PV de passer de 10 à 10 (9+1) ?

Un dividende ne peut être versé que s'il y a création de valeur de la Société car cela implique un résultat net positif (normalement).

Une création de valeur est une plus-value.

La création de valeur est reflétée (i) dans le cours (cas extrême : Berkshire Hathaway qui ne verse aucun dividende car le TRI du cash employé en interne sur divers projets > au TRI que feraient les actionnaires seuls avec leurs incompétences) ou (ii) peut être directement liquéfiée, en partie, via le versement d'un dividende (ex : Total).

Pour rappel, le cash d'une boite est matérialisé dans son cours de bourse. Ex : une boîte qui ne fait rien du tout mais qui possède 1m€ en cash a une market value de 1m€ s'il n'y a aucune dette en face.

EDIT : un autre moyen de le comprendre est de comparer l'indice CAC40 "classique" (qui ne prend pas en compte les dividendes dans la performance) et l'indice CAC40 "GR" (qui prend en compte les dividendes dans la performance) => https://www.google.com/finance/quot [...] &window=5Y

Tu génères donc bien un surplus de plus-value de 85,87% - 61,68% = 24,19% sur une durée de 5 ans en considérant le package {equity + dividendes) vs. {equity standalone}.
Sur cette même période, le fait de prendre en compte les dividendes génère un TRI amélioré de +3,1% (13,2% de TRI pour le CAC40 GR vs. 10,1% pour le CAC40 classique).

C'est aussi pour cela que cela ne sert à rien de comparer le CAC40 classique au S&P 500 qui est un indice comprenant les dividendes naturellement.

Bien vu pour les 5 ans.
Pour la seconde partie, ça diminue la somme que tu peux y verser, je crois qu'on dit la même chose.

Si ça le casse (je n'ai pas vérifié), de fait, tout sort, non?

Il faut tout faire pour ne pas casser ce plan avant le plein avantage fiscal.
 
Quitte à faire une avance ou un emprunt.

Tu peux vendre l'action en MV de 1 pour ne pas payer l'impôt sur le dividende.

encore un bel argument pour la prise de date le plus tôt possible pour pea et peapme

Bien content d'avoir suivi ton move en début d'année :

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t67867359

Je vais mettre les actions de ma boîte sur ce PEA-PME  

   
pas mal ! pas mal !

Et oui
Et le plaisir de faire partie de l'élite française top 0.4%.

 
Topic épargne généraliste, on ne discrimine pas les classes d'actifs svp
Montres, locatif, crypto, lingots ou forêt ont leur place ici.

Pea/pme, Je l’ai ouvert il y a quelques années pour y loger 50k de getlink à 11 euros.
On verra bien ce que cela donne quand j’en aurai besoin.
Y a de tout niveau éligibilité, du penny market à de grosses capitalisations.

Je me tâte à transférer le mien chez Fortu pour mettre les quelques cahuètes pistaches    qu'il y a dessus chez le vieux William, quand même...

 
 
C'est ce que je fais... j'ai ouvert pour prendre date en plaçant tout sur Independance AM et HMG Découverte. Je me dis qu'une fois le PEA plein je serai content d'avoir une enveloppe mature pour placer du non côté ou autres fantaisies... voire même suivre les strat's souvent avisées de Mattgiver sur le topac bourse  

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Ce point est faux (voir SP500 Total Return), tu dois confondre avec le DAX

mybad

Aujourd'hui mon PEA est répartit comme ceci :
 
MSCI World : 56%
SP 500 : 23%
Nasdaq : 21%  
 
Je vais y rajouter avec un DCA sur 9 mois uniquement sur le world ce qui donnera ceci une fois les 9 mois passés :
 
MSCI World : 70%
SP 500 : 15%
Nasdaq : 15%  
 
Pensez vous que c'est une bonne chose d'être surexposé comme ceci aux état unis ?
 
Ce qui m'embête c'est que si demain je veux changer ma ligne SP500 + nasdaq pour tout mettre sur le world je perd 0.5% à la revente et 0.5% de nouveau pour le rachat ...
 
Je trouve dommage mais bon si vous me dites qu'une sur exposition au marché US est dangereux je le ferais car il vaut mieux perdre 1% et se mettre plus en sécurité sur le long terme.
 

Bonne ou mauvaise impossible de savoir. Tant que tu sais que tu prends un pari géographique et donc un risque supplémentaire. Le world si tu veux pas prendre de pari géographique.  
 
Perso j’ai un fort pari US mais si je voulais pas en prendre ce serait 100% world.

Bonjour,
Après quelques années à suivre le topic je me lance dans le récap :
 
1/ Votre situation familiale : 34 ans, en concubinage, pas d'enfant

2/ Votre situation patrimoniale : proprio d'un Pinel livré en 2022 : emprunt sur 25 ans = 1088€ mensuel, loyer perçu = 1053€ mensuel  
Ma conjointe a acheté sa RP il y a 2 ans et j'y déménage en début d'année prochaine  
TMI = 30%
Capacité d'épargne mensuelle = 1500€

Épargne actuelle et répartition ?
LA = 22k
LDDS = 12k
PEL = 53k
PER Linxea de 2021 = 27k (100% ETF world)
AV Linxea de 2023 = 20k (10k en fonds euros et 10k en ETF world pour bénéficier du fonds euros boosté)
PEA Fortuneo de 2023= 1k pour prendre date (100% ETF world)
Crypto = 3k
 
3/ Vos projets ?
J'ai environ 50k€ dispo que je vais continuer à investir courant 2024 sur mon PEA et mon AV.  
Bonne stratégie ou je devrais diversifier avec des produits structurés par exemple ?
Je pensais ouvrir une 2nde AV (Fortuneo) dans les prochains jours également pour prendre date.
 
Et en // j'hésite à réaliser un 2nd investissement locatif vu qu'avec le crédit d'impôt je suis bénéficiaire sur le premier.
Bonne idée ou connerie au vu des taux ?  
Sachant qu'on a pour projet éventuel d'acheter une RP commune avec ma conjointe à horizon fin 2025/mi 2026.
Si je fais un 2nd investissement locatif autour de 150k€, selon mes calculs j'aurai la capacité fin 2025 d'emprunter à nouveau autour de 200k€ pour la RP (en considérant que les banques prendront autour de 70% des revenus locatifs).
 
4/ Votre tempérament
Pas de réelle aversion au risque. Je suis conscient que pour des ROI élevés il faut accepter une part de risques. Si les marchés chutent de 20% je ne vends pas mais je ne passe pas mes meilleures nuits. Je cherche un mix tranquillité d'esprit et optimisation long terme.
 
Merci pour vos avis/conseils

Je continuerai mon DCA. Produit structuré je dirais non.
C’est un Pinel ton investissement? Tu prends en compte le syndic et les impôts locaux pour dire que tu es bénéficiaire? Ainsi que la décote prix?
Je suis pas investissement locatif donc je vais te dire non encore plus avec les taux, mais je laisse aux autres te donner leur avis.
Pour le risque, rempli ton PEA    

J'ai pris Amundi EUR Overnight Return UCITS ETF Acc ( FR0010510800 ) sur CTO Bourso.

marrant de voir que sur 10 ans Amundi Fds Cash USD A2 USD C ( LU0568621618 ) n'a jamais baissé: https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0000TJCX/

Alors que clairement le EUR a été négatif pendant des années: https://www.boursorama.com/bourse/t [...] rs/1rTCSH/

Est-ce que ça veut dire que le dollar n'a pas connu de période de taux négatif pendant ces 10 dernières années ?

Un risque supplémentaire de décalage de perf par rapport au world.
Risque supplémentaire dans l'absolu je ne sais pas sauf si tu connais la volatilité future  

Oui oui

Merci pour ton retour    
Oui c'est un Pinel en effet
 
Avec le delta emprunt/loyer et l'assurance il me "coûte" 60€ par mois
Ensuite le delta charges/taxe foncières/syndic etc et crédit d'impôt me "rapporte" 150€ environ par mois
Soit pas loin de +1000€ lissé par an
 
Pour la décote prix je ne comprends pas bien le point ? Même s'il a été surévalué à l'achat vu que je n'ai pas payé de frais de notaire ni mis d'apport perso au final dans 25 ans la revente sera uniquement de la plus value ?
 
Ou alors j'ai loupé une étape/un paramètre ?  

En fait je m'étais surexposé aux US car malgres le peu de connaissance que j'ai, j'avais analysé et j'avais remarqué que sur les 10 dernières années (sur boursorama le graph maximum est sur 10ans) c'est aux US que ça performait le plus mais est ce que ça va continuer ? ... à moins d'avoir la boule de cristal ...  
 
Ceux qui sont dans le milieu depuis très longtemps, ça a toujours été le cas que ça soit aux US que la bourse marche le mieux ? car si c'est le cas depuis 50ans il n'y a pas forcément de raison pour que ça change non ?

J'avais déjà posé la question je crois, mais entre EWLD ou CW8 sur PEA, il y a en a un privilégier vous pensez? Je vois qu'ils ont la même perf sur 1 an.