[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

aya

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :

Livret A et LDDS remplis à fond ?

Non, pas pour le moment. Je fonce déjà là-dessus ?

Message cité 1 fois

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Mitch2Pain

free-riders a écrit :

Des personnes ont pensé à ça, en effet [:marlene_sasseur:1]

Avoir un taux de PAS à 0% de manière effective reviendrait à retourner à l'ancien régime où on paie intégralement son impôt dû en fin de cycle [:marlene_sasseur:1]

Vous imaginez bien que l'État a prévu un "garde-fou" contre cela [:raiton30:2]

Plus concrètement, rentrons dans la LOI [:geraldine_marteau:8]

=> https://www.quechoisir.org/conseils [...] nt-n86195/

Attention, si vous obtenez une baisse excessive de vos prélèvements à la source en 2021, vous risquez d’être sanctionné en 2022, lorsque le fisc calculera l’impôt définitif dû sur vos revenus de 2021… Si votre demande de modulation a abouti à vous faire payer un impôt à la source inférieur de plus de 10 % au montant que vous auriez dû régler, vous supporterez une pénalité égale à 10 % des prélèvements non réglés à tort. Et si vous avez payé un impôt à la source inférieur de plus de 30 % au montant que vous auriez dû régler, son taux sera majoré. Cette pénalité s’appliquera que vous ayez sous-estimé volontairement vos revenus ou que vous vous soyez trompé dans leur estimation. Dans ce dernier cas, toutefois, vous pourrez échapper à la sanction en prouvant que votre erreur a été commise de bonne foi, et qu’elle est liée à des évènements difficilement prévisibles à la date où vous aviez demandé une modulation. Vous échapperez aussi à toute sanction en dessous de 10 % d’erreur.

On ne peut pas frauder aussi facilement

Et si on sur-évalue le PAS, on a une réduction à la fin de l'année pour compenser ? [:nicodonald]

Message édité par Mitch2Pain le 26-12-2023 à 22:06:24

free-riders

Je ne suis simplement pas là

aya a écrit :

Non, pas pour le moment. Je fonce déjà là-dessus ?

oui

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Si seulement je pouvais être taulier de ce taupic pour mettre en place les bonnes pratiques modernes [:theo_le_patron]

Message cité 2 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

TotalRecall

evildeus a écrit :

2.45% net oui pour 3.5% mais les taux ont baissé à 3% donc ça fait du 2.1% ce qui rend la chose beaucoup moins intéressante.

Oula 3 pages de posts en 1j :fouyaya:

Mais du coup petit feedback suite à ta réponse à ma question : en fait le conseiller Banque Pop m'a rappelé dès ce matin pour me dire que justement jusqu'au 31/12 ils ont des CAT à 4,05% sur 12 mois, à la grosse louche ça fait du 3% d'intérêts net. J'ai bien fait de leur faire un mail, j'ai eu l'info juste à temps quoi vu que c'est le genre de banque du moyen âge où rien n'est mis en avant en ligne.
Du coup j'y ai mis les 20k du CEL / Livret Eco Bleu, pour le reste on verra plus tard ce qui sera dispo à ce moment là.

Message édité par TotalRecall le 26-12-2023 à 22:25:12

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Topic .Net - C# @ Prog

tanguy12

free-riders a écrit :

Si seulement je pouvais être taulier de ce taupic pour mettre en place les bonnes pratiques modernes [:theo_le_patron]

tiens d'ailleurs ô futur chef toi t'as une idée de l'opportunité d'aller sur l'ETF World d'UBS qui a fortement baissé ses frais, mais dont le volume est encore faiblard?

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

Tumacru a écrit :

Et pourtant... ne pas se fier à la petite pastille promotionnelle, qui n'est rien d'autre que cela (et qui en l'occurence s'accompagne de rétrocessions qui impactent la perf du fond AXA). Je confirme donc : 0% en entrée et sortie sur Réserve Écureuil chez Bourse Direct, et moins de frais courants = meilleure perf qu'AXA et pas plus de frais de mouvements.
Pour le reste je suis effectivement pleinement en phase avec la "globalité" de ton message.

Confirmé par la pratique, 0% en entrée sur Réserve Ecureuil chez BD

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Sah Quel Plaisir

tanguy12

et sur bourso, en EUR y a pas de fonds monétaire sans frais d'entrée/sortie? dsl si je débarque

SaucissonMasque

free-riders a écrit :

Si seulement je pouvais être taulier de ce taupic pour mettre en place les bonnes pratiques modernes [:theo_le_patron]

tanguy12 a écrit :

tiens d'ailleurs ô futur chef toi t'as une idée de l'opportunité d'aller sur l'ETF World d'UBS qui a fortement baissé ses frais, mais dont le volume est encore faiblard?

Attention tentative d'hameçonnage, je crois me souvenir de messages de LKM sur le sujet [:clooney2]

Suzebull

Noisette_28 a écrit :

Merci à tous pour vos réponses, je ne vais pas répondre individuellement à tous mais agréger mes réponses sur ce message pour ne pas polluer le forum.
Evildeus parlait de mon aversion au risque : elle est faible, même si j’ai des revenus assez importants, je viens d’un milieu très modeste et perdre 1000€ en bourse est énorme pour moi.

@Lookoom, pourquoi dis tu que j’aurai probablement moins d’épargne à mettre de côté à la tombée du viager et à la tombée du credit RP?

En termes de patrimoine, je ne sais pas si c’est important mais ma RP a une valeur de 1M et le viager 200k.
Pour les 10 ans à venir ma stratégie est de mettre 80k de coté tous les 2 ans, et de faire un remboursement anticipé partiel ou acheter un (des?) autre(s) viager(s).

Que pensez vous de cette strategie vs placer l’argent sur un ETF world ou autre?
Je ne l’ai pas précisé dans mon premier post, j’ai déja 2 AV avec peu d’argent mais ouverts pour l’un en 2016 et l’autre en 2021.

Merci à tous pour vos retours

Le remboursement anticipé, ça dépend du taux de ton crédit et du taux auquel tu pourrais placer la somme que tu voudrais rembourser.
Si taux du crédit < taux de placement, c'est contre-productif de rembourser.
Donc si tu as un crédit obtenu/renégocié ces dernières années, peu de chances que ça vaille le coup.
A vérifier également les frais de remboursement anticipé.

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SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

aya a écrit :

Mes contrats Linxea Avenir et Spirit sont toujours en V1. Je m’en servais pour les fonds euros mais j’avais finalement rempli en priorité les LEP. Je compte verser sur les livrets A mais éventuellement sur les fonds euros. Ça vaut le coup de passer les contrats en V2 ?

Linxea Avenir est à convertir (sinon pas de versement sur le f€ opportunité 2).
Linxea Spirit plus besoin de s'en faire, le f€ NG est désormais dispo en v1.

Message édité par SaintBol le 26-12-2023 à 23:26:20

mouillotte

0/10 en dictée

aya a écrit :

Bonsoir,

Compare les frais de gestion et le taux de garanti des fonds euros V1 et V2 pour te faire un avis.

Regarde aussi la composition des fonds euro, l'assureur a dû créer la V2 lors du creux de rendement des actifs. Doit sûrement y avoir plein d'immo papier ou actions dans les fonds V2.

Personnellement pour Suravenir (fortuneo) et mon Spirica (mesplacements.com) sont toujours en V1.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 26-12-2023 à 23:48:12

gundam13

Fan de T-1000

mouillotte a écrit :

Compare les frais de gestion et le taux de garantie des fonds euros V1 et V2 pour te faire un avis.

Regarde aussi la composition des fonds euro, l'assureur a dû créer la V2 lors du creux de rendement des actifs. Doit sûrement y avoir plein d'immo papier ou actions dans les fonds V2.

Personnellement pour Suravenir (fortuneo) et mon Spirica (mesplacements.com) sont toujours en V1.

Il y a pas une page qui compare les V1 et V2?

mouillotte

0/10 en dictée

Est ce que c'est vraiment dans l'intérêt des courtiers de proposer un comparatif ?

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

mouillotte a écrit :

Compare les frais de gestion et le taux de garanti des fonds euros V1 et V2 pour te faire un avis.
Regarde aussi la composition des fonds euro, l'assureur a dû créer la V2 lors du creux de rendement des actifs. Doit sûrement y avoir plein d'immo papier ou actions dans les fonds V2.
Personnellement pour Suravenir (fortuneo) et mon Spirica (mesplacements.com) sont toujours en V1.

Il n'existe pas de Fortuneo Suravenir «v2», c'est un contrat groupe et il a été modifié en conséquence: opp2 y est disponible sans qu'il soit besoin de migrer quoi que ce soit.
Pour Spirit, plus besoin, comme indiqué précédemment.
Et pour Linxea Avenir, v2 sert à pouvoir verser sur € opp2.

mouillotte a écrit :

Est ce que c'est vraiment dans l'intérêt des courtiers de proposer un comparatif ?

On en a parlé 50 fois [:massys]
Il faut migrer Linxea Avenir en v2, et plus besoin de faire rien de spécial pour Spirit.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 27-12-2023 à 00:04:39

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Oui, à mettre dans la FAQ de la FP.

Il y a une FAQ à jour n'est-ce pas ?

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

zeroz a écrit :

Oui, à mettre dans la FAQ de la FP. Il y a une FAQ à jour n'est-ce pas ?

Il faudrait demander au taulier [:afrojojo]

sinoufzor

En cas de gros coup dur (c'est pas sensé arriver hein on est bien d'accord mais on ne sais pas ce que la vie nous réserve)

C'est quoi le cas ou on perd le moins entre PEA ou AV ? Imaginons que dans les 2 cas on est 2 ans après ouverture par exemple.

- 10k sur PEA, 2k de plus value, on retire tout, combien il reste à la sortie ?
- 10k sur AV, 2k de plus value, on retire tout, combien il reste à la sortie ?

Message cité 1 fois

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Quelle est ta TMI ?
Pose le calcul qui te semble bon, on te corrigera

Message édité par zeroz le 27-12-2023 à 08:01:27

latoucheF7duclavier

Si tu retires du PEA, ça diminue d'autant le plafond de versement, non?

Message cité 1 fois

thibw

latoucheF7duclavier a écrit :

Si tu retires du PEA, ça diminue d'autant le plafond de versement, non?

un retrait avant 5 ans entraine la fermeture du PEA !

pour le plafond, peut importe les retraits, il est consommé des le versement, et ne peut pas être augmenté
la seule facon de retrouver son plafond est de cloturer et le reouvrir son pea

Message cité 2 fois

ese-aSH

Welcome To Avalon

thibw a écrit :

un retrait avant 5 ans entraine la fermeture du PEA !

pour le plafond, peut importe les retraits, il est consommé des le versement, et ne peut pas être augmenté
la seule facon de retrouver son plafond est de cloturer et le reouvrir son pea

On est d'accord que le seul scénario ou la partie en gras aurait un intérêt c'est si le plafond de versement est atteint et la valorisation totale inférieure au plafond de versement ?

Message cité 1 fois

---------------
On a tous un avis, le donne pas.

sinoufzor

sinoufzor a écrit :

En cas de gros coup dur (c'est pas sensé arriver hein on est bien d'accord mais on ne sais pas ce que la vie nous réserve)

C'est quoi le cas ou on perd le moins entre PEA ou AV ? Imaginons que dans les 2 cas on est 2 ans après ouverture par exemple.

- 10k sur PEA, 2k de plus value, on retire tout, combien il reste à la sortie ?
- 10k sur AV, 2k de plus value, on retire tout, combien il reste à la sortie ?

Je viens de regardé et dans les deux cas c'est 30% c'est bien ca ? donc c'est exactement pareil mis à part que dans le cas du PEA je suis obligé de le clôturer ?

Message cité 1 fois

wintrow

sinoufzor a écrit :

Je viens de regardé et dans les deux cas c'est 30% c'est bien ca ? donc c'est exactement pareil mis à part que dans le cas du PEA je suis obligé de le clôturer ?

Et tu aurais payé des frais de gestion annuels en AV.

Message cité 1 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

free-riders a écrit :

Autant mettre l'étude "source" en lien : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6689022

On remarquera que plus le patrimoine augmente, plus le % de patrimoine financier augmente (en % du patrimoine total)

Quelques graphiques intéressants :

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] enages.png

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] igure2.png

Je suis toujours hyper étonnée de la "faible" différence entre patrimoine brut et net sur ces stats.
Je veux bien que ca soit le cas chez les 50+ qui ont fini de rembourser leur crédit immo, mais pour tous les plus jeunes, je trouve ca super faible.

Perso je dois être à 1.7M en brut, mais négatif en net

Message cité 4 fois

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

sinoufzor

wintrow a écrit :

Et tu aurais payé des frais de gestion annuels en AV.

Petit à petit et à force d'essayer de penser à tous les cas de figure je comprend de mieux en mieux le conseil de tous les HFR à savoir on blinde son PEA et après on met sur les AV.

Je garde quand même en tête de fermer mes AV toutes moisis plein de frais des que je pourrais en ouvrir 2 nouvelles à savoir :

- Linxea spirit 2 des qu'il y aura la prochaine offre de bienvenue
- Lucya cardif des que je lirais quelques retours positifs sur ce post

Et en attendant je continue mon DCA sur PEA 100% world.

evildeus

etoile64 a écrit :

Oui c’est bizarre. On doit être comme toi en brut et positif en net

JonSnow88

etoile64 a écrit :

+1, j'étais tout content de ma situation sur le patrimoine brut, par contre en net je suis un sacré pauvre

Message cité 1 fois

thibw

ese-aSH a écrit :

On est d'accord que le seul scénario ou la partie en gras aurait un intérêt c'est si le plafond de versement est atteint et la valorisation totale inférieure au plafond de versement ?

En temps normal oui.
après meme si le plafond n'est pas atteint il peut être envisagé de le reouvrir suite à une forte moins value, cela évite de continuer avec un plafond tronqué.

miserable

Citation :

Veuillez noter que votre compte de trading Saxo Bank (Suisse) SA n'est pas conçu comme un compte courant et qu'il ne peut donc pas être utilisé pour des transactions de paiement quotidiennes.

Depuis le 01.04.2017, aucun paiement à une tierce partie ne sera exécuté. Par conséquent, assurez-vous que tous vos paiements sont effectués vers / depuis un compte en votre nom.

saxomerde [:poutrella:5]

Message cité 1 fois

spurina

pendant ce temps IBKR propose une CB mastercard sur son CTO
https://www.interactivebrokers.com/ [...] ercard.php

Hippo-fr

Melon fucker !

miserable a écrit :

Citation :

Veuillez noter que votre compte de trading Saxo Bank (Suisse) SA n'est pas conçu comme un compte courant et qu'il ne peut donc pas être utilisé pour des transactions de paiement quotidiennes.

Depuis le 01.04.2017, aucun paiement à une tierce partie ne sera exécuté. Par conséquent, assurez-vous que tous vos paiements sont effectués vers / depuis un compte en votre nom.

saxomerde [:poutrella:5]

C'est pas la même chose avec tous les brokers ?

---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪

miserable

non

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

pour un CTO personne morale, j'hésite toujours entre Fortunéo & IB.

IB me parait vraiment pas fiable : je ne suis pas du tout rassuré par l'interface

À l'usage, vous recommanderiez lequel des deux ?

(Je suis chez Saxo à titre personnel)

Message cité 2 fois

JC-31

SaintBol a écrit :

Il faut migrer Linxea Avenir en v2

Uniquement si on souhaite faire de nouveaux versements.

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

JC-31 a écrit :

Uniquement si on souhaite faire de nouveaux versements.

Ce qui était justement la demande ici formulée.

glandoll

Agmoh a écrit :

pour un CTO personne morale, j'hésite toujours entre Fortunéo & IB.

IB me parait vraiment pas fiable : je ne suis pas du tout rassuré par l'interface

À l'usage, vous recommanderiez lequel des deux ?

(Je suis chez Saxo à titre personnel)

En quoi ça te semble pas fiable ?

Tout dépend des actifs que tu souhaites utiliser mais chez ib, tu auras la rémunération de ton cash sans "rien faire" alors que chez Fortunéo, il faudra investir.
Le souci d'IB, c'est qu'il n'y a pas d'ifu et que leurs rapports sont en partie faux (d'autant plus si tu utilises d'autres devises) et que ça peut devenir un casse-tête selon tes obligations de déclaration.

Message cité 1 fois

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

glandoll a écrit :

En quoi ça te semble pas fiable ?

Tout dépend des actifs que tu souhaites utiliser mais chez ib, tu auras la rémunération de ton cash sans "rien faire" alors que chez Fortunéo, il faudra investir.
Le souci d'IB, c'est qu'il n'y a pas d'ifu et que leurs rapports sont en partie faux (d'autant plus si tu utilises d'autres devises) et que ça peut devenir un casse-tête selon tes obligations de déclaration.

Pas d'IFU ? Merci pour l'info. No go pour moi, car mon comptable va me le réclamer, c'est sûr.

C'est juste pour placer de la tréso d'entreprise.

Message cité 2 fois

makesimple

Tumacru a écrit :

Privilégier Réserve Écureuil dans cette situation (sur PEA comme sur CTO - FR0010177378), pas de frais d'entrée et de sortie, et une perf significativement supérieure à celle d'AXA Régularité (car pas de rétrocession et des frais courants très inférieurs).

Pas éligible Bourso par contre.

Sur PEA Fortuneo c'est comment ? La fiche de la valeur semble indiquer des frais de courtage de 30 euros (dans la limite des 0,5% pour le PEA). Quelqu'un a l'expérience d'avoir acheté en vendu sur PEA ?

Message cité 1 fois

---------------
I try to make it simple, but it is hard.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

makesimple a écrit :

Sur PEA Fortuneo c'est AXA PEA Régularité C, et pas Réserve Écureuil

Message cité 1 fois

makesimple

Agmoh a écrit :

Fortuneo m'a demandé un LEI avant de pouvoir passer les ordres d'achat d'EFT World. Je ne sais pas si IB le demande aussi.

Message cité 2 fois

---------------
I try to make it simple, but it is hard.

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