Reprise du message précédent :
Si c'est retirer d'une stratégie fonds spécifique pour remettre sur la stratégie de base, oui tu peux à n’importe que moment ...existe aussi sur la part non obligatoire du 2eme pilier (SwissLife le propose)
Après j'ai rien vu de très spéculatif/risqué, perso je laisse sur ce que j'ai choisi jusqu'à 65 ans, on fera le bilan à ce moment là

 
ca montre à quel point je m'y intéresse
 

 
repasser en "cash" sur le 3a
 

 
ouep, je le savais pour le 2eme pilier, mais pas pour le 3.  

2e pilier non obligatoire ?
Je suis pas du tout au courant de ça. Le 2e pilier a toujours été géré par mon employeur dans que je puisse y faire quoique ce soit. Vous pouvez m'expliquer svp ?
Quel est linteret d'un 3a si il existe un 2e pilier ou on peut contribuer sans la limite des 6800 et décider de la stratégie ? ( a part bien sûr les risques inhérents a une fondation de prévoyance mal gérée/avec un taux de couverture pourrie)

Je suis VRAIMENT pas un spécialiste, mais vu que j'ai débarqué en Suisse assez tard dans ma vie pro (30 ans - j'imagine qu'on est pas mal du topic à être dans cette situation), dans mon cas ça me permet de cotiser pour les années 20-30 "a postériori" en déduisant ce que je verse de mes impôts annuels

Pas de limite à 6800/an comme un 3A, mais un montant fixe pour le reste de ta carrière (Genre si t'as droit à 100k tu mets pas 50k en 2 ans, tu lisses à 5000/an si il te reste 20 ans à bosser...)

Et l'avantage aussi c'est que tu peux cumuler déduction du 2 et du 3A (ce que j'ai fait l'année dernière)

Je laisse les pros de l'épargne corriger/détailler un peu +

Ah oui, ça a déjà été possible, au sein d'un même établissement.
 
Mais je ne le ferais pas. Pour la simple et bonne raison que c'est du market-timing. Tu ne peux pas prévoir le futur et tu ne peux être sur du meilleur moment pour repasser en cash. Cela revient à parier à la baisse. Et les produits fond de placement le font déjà en partie, en réallouant les ressources (immo, actions, obligations, cash) pour rester dans les proportions du contrat (explication ici: https://www.youtube.com/watch?v=8KDo8nNfewk ).
 
Une exception à ce que je dis, c'est si tu sais que tu vas utiliser ton 3ème pilier dans un temps proche (disons < 2 ans), donc avant la retraite, ou achat maison. Dans ce cas cela peut être bien de repasser en cash pour sécuriser ton épargne, et se prémunir d'une chute brutale avant la sortie.

J'ai fait l'inverse....  

 
Yes, après celui ci est choisi par ton employeur, et de même pour la stratégie de placement (donc en gros tu peux rien faire ).
Le montant de cotisation au 2eme pilier est fixe par rapport à ton salaire.
Cependant, ce qui est fiscalement très intéressant est de "racheter" tes années de cotisation de 2eme pilier. Environ 30% de ton montant de rachat est déduit de tes impots, mais ce montant ne peut pas etre retiré dans le cas d'un achat immobilier pour les 3 années suivantes. J'ai entendu pas mal de personnes dire que c'était mieux de le faire plus tard dans une carrière professionnelle mais je n'ai personnellement jamais compris le raisonnement...

 
je suis entrain de me dire que mon 2eme pilier joue déja assez à la bourse comme cela...

C'est au casino l'on joue.
 
Ici il s'agit d'investissement.

 
Salaire plus élevé en 2ème partie de carrière, et l'imposition augmente de manière exponentielle tout ce que que tu peux faire pour baisser ta base fiscale est bon à prendre...

 
ouais mais dans ce cas tu peux racheter ton 2eme pilier basé sur ton salaire actuel non?
quand tu dis imposition, c'est l'imposition par rapport à ton salaire net (impots), correct?

Le départ du nid des enfants fait augmenter la charge fiscale  
 
De plus, le rendement versé étant souvent médiocre pour les salarymen (stratégie trop prudente des caisses + frais de gestion  
détournement de pognon au bénéfice des boomers), il vaut mieux ne pas laisser l'argent trop longtemps en 2ème pilier    
 
Enfin, il y a l'aspect psychologique. Le mâle suisse âgé tend à cramer tout le pognon disponible en motos et voyages à Pattaya. Blinder le 2ème pilier le sauve de la dépression liée à une baisse de niveau de vie à la retraite.

 
Oh j'avais zappé ca en effet

Dans l'optique de conclusion d'une possible hypotheque, j'aimerais simuler son impact sur mes impots en utilisant un fichier de sauvegarde vaudtax d'une année précédente.
Cependant... je n'ai strictement aucune idée des données à entrer, des possibles déductions etc etc.
Mon but final serait ainsi de pouvoir avoir une idée concrete de nos finances dans le cas de figure locatif et propriétaire.
Auriez vous ainsi à tout hasard des ressources explicatives?

Drapal
 
 

Le comparateur de Moneyland est pas mal.  
A noter qu'il manque la contribution immobilière.
 
Tu te heurteras à deux difficultés: estimer les charges et surtout les taux de rendement à appliquer.
 
https://www.moneyland.ch/fr/louer-o [...] alculateur
 
Il n'y a de propriétaire vaudois ici ?
Si tu veux, je te guide à travers ma déclaration 2022 par téléphone ou mp mais c'est le canton voisin.

Il faut que tu estimes la valeur locative de ton bien immo. Le service des impôts de ton canton fournit la méthode de calcul. Ce revenu s'ajoute à tes revenus courants. De cela tu peux déduire les intérêts de ta dette de ton revenu global. En ce moment de hausse des taux les deux doivent au minimum se neutraliser.
 
Ensuite il y a la part de la fortune. Le bien immo entre dans ta fortune selon un calcul de l'administration. Et de cela tu déduis ta dette hypothécaire. A priori tu devrais être en négatif. Puis s'ajoute le reste de ta fortune.  
 
Rien de bien compliqué. Il y a normalement des simulateurs à disposition sur le site des impôts.  

Salut,
 
Préviens quand tu créeras des comptes 3a ou autre, il y a parfois des parrainages    

Faut déjà trouver le(s) meilleur(s) contrat(s).
 
Mon courtier me propose du swisslife full immo réparti sur deux fonds
 
- CH0293784861
- LU0820924123
 
Les perfs m'ont l'air bien pourries.

All in sur l'immobilier suisse  
Historiquement, il y avait pire.
 
Le consensus pour le 3a intelligent, c'est FinPension ou Viac.
Frais les plus bas, bons ETF ou fonds, stratégie modifiable chaque mois, pas d'entubage avec une assurance liée.

Ton courtier te propose vraiment de mettre ton 3a sur du full immo suisse ????    
 
Le 3a est théoriquement prévu pour la retraite, donc du long terme, et à long terme, c'est la bourse qui domine les autres assets. Donc deux solutions, soit y aller yolo sur du full action WORLD, soit  plus prudent sur fonds quatre saison (genre 60% action, 20% immo, 20% obligations/cash).

Avec du gros pognon et que le 3a représente <10% du capitale, le 4 saisons est une mauvaise idée car fiscalement suboptimal.
Il vaut mieux garder 100% actions sur le 3a et placer les produits à espérance moindre sur le compte titres taxé.

 
vers l UK, c est pas vers la France
 
Je pense que comme Olivier, nous sommes ici nombreux autour de la 40aine qui sommes arriver en Suisse ds notre trentaine, et qui auront donc jamais toutes nos années pour la retraite complète en Suisse.
 
Tout cela me fait penser qu il faut que j ouvre un 2nd 3a pour y mettre le max dessus tant que je suis indépendant / sans 2e pillier...

 
J'ai réorienté mes AV française sur un mix ETF-World/Fonds €, donc full ETF World pour le 3a me parait bien

Voila.    
 
Mais t'avoir proposé du full-immo...    
 
 
J'aurais du être courtier... ça a l'air tellement facile.

"C'est la meilleur actuellement et ça s'érode d'années en années, sachant qu'on garde les conditions de la souscription du contrat pendant toute la durée de celui-ci", dixit le courtier.
 
Si je comprend bien on ne peut pas récupérer le POGNON avant la retraite sauf cas particulier, mais on peut cesser les versements si souscris auprès d'une banque et non d'un assureur ? En contrepartie, pas de jackpot pour les ayant droits si on crève (ou "incapacité de gain" ), c'est ça ?
 
Questions subsidiaires : peut-on moduler les versements à la hausse ou à la baisse ?

Tout est en 1ère page:

J'ai lu le post, mais il n'est pas MAJ (et j'ai besoin de me rassurer   )
 
Bon, plus qu'à trouver des contrats BANQUE sympas
 

Le truc à la mode, c'est VIAC: https://viac.ch/fr/
Y'a des gens ici qui pourraient te parrainer.
 
Et y'a d'autres produits sur le marché en dehors des banques.

viac ou finpension pour le 3a, avec cet article pour la comparaison:
https://thepoorswiss.com/fr/viac-vs-finpension-3a/
-> finpension encore un poil moins cher sur les offres 80% et 99% en actions.  
Je viens ainsi d y ouvrir un compte, ayant déjà un 3a chez Viac.
 

Je suis en train de lire l'article du lien, ça fait un peu publi-reportage  

Après, force m'est d'avouer mon ignorance crasse de la finance (qu'est-ce qu'un TER ou des FNB ?)

Je lis aussi que les frais semblent bien salés (sans parler des frais d'entrée sur les fonds proposés), grévant de fait les perf. La défiscalisation parvient à compenser ça ?

Je n'arrive pas à bien comprendre ce que sont VIAC et Finpension 3a. Des applis smartphone ? des Gestionnaires d'actifs ? Autre ? Quid des garanties en cas de défaut ?

Edith : finpension a pour banque dépositaire Credit Suisse, c'est pas embêtant ?

VIAC, c'est un fournisseur de produits 3a qui passe uniquement par une application smartphone (ou internet désormais ? ).
Ca appartient a la banque WIR, qui est une vieille banque suisse.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Banque_WIR
 

Faudra qu'ils mettent à jour quand même...  

Ce sont bien des gestionnaires d actifs, mais qui travaillent avec des banques reconnues, WIR et Swisscanto/Züricher Kantonal Bank. Je laisse en effet Crédit Suisse de côté pour l instant...
Ils proposent de tout gérer en ligne.
La comm se fait bcp sur les app smartphone, mais tout se fait très bien sur leur app web: je trouve la visualisation sur moniteur PC bcp plus adapté qu un smartphone pour ce genre d outils.

Les gains en capital sont pas taxés donc vaut mieux faire linverse

Volontiers je partage avec toi mon petit modèle qui gère: durée sur 30 ans, rendement actions et immo avec taux de distribution, taux d'IR, ISF et impôt de sortie du 3a.
Sur 10 ans, il y a peu d'écart. Sur 30 ans, dans la plupart des cas, le rendement supérieur des actions compense l'exonération des gains en capital.
Un compte titres se fait allumer par l'ISF à long terme  
C'est particulièrement vrai dans les cantons à forte imposition.

Bonjour à tous,
 
Petite question aux Expatriés Suisse qui remplissent encore une déclaration fiscale en France.
Chaque année je la remplis vide ou presque, car plus de revenus en France..
 
Mais cette année, je me suis promis d'arrêter de payer la CSG sur les 2-3 placements français qu'il me reste  (ancienne AV, PEG..) est-ce qu'il y a quelque chose à cocher sur la déclaration fiscale ou tout doit se faire au niveau des différentes Banques?  
 
Merci beaucoup!
 
A tout hasard, c'est rétro actif pour récupérer la CSG des 5 dernières années?    

Oui je veux bien merci

Demande aux banques qui voudront des justificatifs

Tu as quoi à déclarer en France ?
 
Pour la CSG, c'est à faire auprès des banques:
* mettre ton adresse de résidence en Suisse,
* remplir l'attestation de non-résidence fiscale (généralement 1 fois pour toutes),
* envoyer une attestation de résidence fiscale en Suisse (généralement chaque année mais certaines banques l'ont demandé qu'une fois).

Quelle banque FR ne fait pas chier les expat en Suisse ?

Fortuneo
 
Dites, question c*n...je suis résident CH depuis mi-2021, l'année dernière j'ai rempli une déclaration française (8 mois sur le territoire en 2021) cette année faut que je remplisse ?
 
Plus d'immo, plus rien côté Français (a part Fortuneo )

Tu as dit à Fortuneo que tu es expat ?
Il n'autorise pas les comptes expat d'après les CGV.