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Auteur Sujet :

Gestion patrimoniale, placements financiers et fiscalité en Suisse

n°59630482
Eric B
Posté le 29-04-2020 à 11:43:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
les taux faibles voire négatifs n'aident pas le secteur bancaire!

mood
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Posté le 29-04-2020 à 11:43:24  profilanswer
 

n°59634568
Helter-ske​lter
Posté le 29-04-2020 à 17:20:57  profilanswer
 

La bourse remonte bien depuis le début de la semaine, j'en suis à +13% par rapport à l'investissement initial début mars :o


---------------
Twitter: Matt_Retrogamer - Youtube: Mod in France
n°59634774
Rasthor
Posté le 29-04-2020 à 17:36:36  profilanswer
 

Helter-skelter a écrit :

La bourse remonte bien depuis le début de la semaine, j'en suis à +13% par rapport à l'investissement initial début mars :o


Moi aussi +13%, mais par rapport a la semaine passée. :O
 
Les Bitcoins aussi, ca bouge en ce moment.

n°59635966
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 29-04-2020 à 19:28:48  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Pas besoin de t inquièter outre mesure.
Les résultats opérationnels sont bons et en progression.  
Toit le secteur bancaire est souffrant et quasi aucune grande banque n a retrouvé les cours de 2008.  :p


 
 :jap:
 
Je ne savais pas que quasi aucune grande banque n'avait retrouvé les cours de 2008
 
UBS est un des rares titres en vif que j'ai eu dans mon portefeuille et quand j'en parle dans mon entourage je suis le seul à avoir réussi à revendre avec bénéfice. :D  
Du coup je suis tenté de re-rentrer  :o  

n°59641830
la vedette
Posté le 30-04-2020 à 11:46:41  profilanswer
 

Question 2ème pilier:

 

Je viens de récupérer mon certificat d'assurance de la fondation collective LPP que j'ai via ma COGIP.

 

Il y est question de ma retraite, on me prédit une retraite en 2053 :o
Il y a tout un tas de chiffre et de %age divisé entre la part LPP et le total.

 

Mais comment puis-je avoir des informations sur le fonds dans lequel ces avoir de vieillesses sont placés?
Est-il possible de choisir comment cet argent est investi d'une facon ou d'une autre ou c'est seulement à la discrétion de l'entreprise?

Message cité 1 fois
Message édité par la vedette le 30-04-2020 à 11:49:48
n°59641862
la vedette
Posté le 30-04-2020 à 11:49:03  profilanswer
 

no_gods a écrit :


 
 :jap:
 
Je ne savais pas que quasi aucune grande banque n'avait retrouvé les cours de 2008
 
UBS est un des rares titres en vif que j'ai eu dans mon portefeuille et quand j'en parle dans mon entourage je suis le seul à avoir réussi à revendre avec bénéfice. :D  
Du coup je suis tenté de re-rentrer  :o  


 
 
Mais paradoxalement toutes les grandes banques entrent dans cette nouvelle crise avec des fonds propres beaucoup plus important qu'en 2008.  
La régulation explique grandement la moindre performance des banques et ses cours inférieurs à 2008.

n°59642583
hak27
Ouai bof jsais pas
Posté le 30-04-2020 à 12:46:49  profilanswer
 

la vedette a écrit :

Question 2ème pilier:
 
Je viens de récupérer mon certificat d'assurance de la fondation collective LPP que j'ai via ma COGIP.  
 
Il y est question de ma retraite, on me prédit une retraite en 2053 :o  
Il y a tout un tas de chiffre et de %age divisé entre la part LPP et le total.
 
Mais comment puis-je avoir des informations sur le fonds dans lequel ces avoir de vieillesses sont placés?
En principe, ta caisse de pension produit au moins un rapport annuel dans lequel tu doit pouvoir retrouver des informations sur les type de placement et les pourcentages placé dans chaque type avec les résultats, mais il ne me semble pas que tu peux trouver le détail de tous les placements (mais c'est peut-être différent d'une caisse à l'autre)
 
Est-il possible de choisir comment cet argent est investi d'une facon ou d'une autre ou c'est seulement à la discrétion de l'entreprise?
T'as rien à dire sur ce point.


n°59642693
la vedette
Posté le 30-04-2020 à 12:57:22  profilanswer
 

Merci pour ton retour.  
 
Je ne dispose que du nom de l'assureur et du numéro de mon contrat.  
Mais je ne vois pas de reference à un fonds de pension pour lequel je pourrai aller vérifier les performances en ligne sur le site de l'assureur?  
 
Vous avez déjà reçu (communiqué par votre boite) le résultat 2019 de votre fonds de pension ou c'est encore tôt?  
 

n°59643001
Eric B
Posté le 30-04-2020 à 13:30:43  profilanswer
 

j en suis à ma 3eme caisse de pension, d'abord propre à l entreprise (j'étais alors en CDI), puis dernièrement chez Axa puis SwissLife (via mon agence de recrutement).
Dans chq cas, c'était une boite noire: tu as des parts liées au contrat de ton employeur avec ces caisses, mais ce ne sont pas des fonds "publics" avec des performances affichées.

 

Dans le rapport de la caisse, tu vois juste les taux promis. Par ex, le 1% légal sur la part obligatoire, et chez SwissLife, je suis vraiment au ras des pâquerettes avec 0.25% sur la part non obligatoire en 2020.

 

Aucune idée où Axa ou SwissLife investissent.
Chez mon employeur précédant, les taux étaient meilleurs, car la caisse d entreprise avait principalement des actifs immobiliers.


Message édité par Eric B le 30-04-2020 à 14:41:38
n°59643553
Delivereat​h
Posté le 30-04-2020 à 14:13:59  profilanswer
 

Ici, autant dans mon cas que celui de ma femme, les rendements nets des placements sont fournis mais pas la composition.

mood
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Posté le 30-04-2020 à 14:13:59  profilanswer
 

n°59643841
Rasthor
Posté le 30-04-2020 à 14:32:43  profilanswer
 

Le truc bien en UK, on peut choisir ses placements pour la pension. :sol:
 
Bon, faut faire attention a pas faire des conneries avec. [:cupra]

n°59644117
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 30-04-2020 à 14:53:52  profilanswer
 

Comme par exemple être 100% action ?  :o  
 
/ blinkage

n°59644207
Rasthor
Posté le 30-04-2020 à 15:00:59  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Comme par exemple être 100% action ?  :o  
 
/ blinkage


 :D  
 
Mais je ne regrette pas en fait.  :jap:

n°59644550
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 30-04-2020 à 15:27:50  profilanswer
 

Il me semble que sur ton 2 pilier, tu as une part dont tu peux gérer toi-même l'allocation vers des fonds proposés par le gestionnaire.
Je l'ai découvert en février, et j'ai immédiatement déplacé 1/3 de mes avoirs en actions... qui de toutes façons feront mieux que le rendement miséreux proposé par défaut.


---------------
ben oui, encore moi :o) |
n°59645765
38 Special
Posté le 30-04-2020 à 17:03:15  profilanswer
 

C'est pour le 3e ça.

n°59646093
Eric B
Posté le 30-04-2020 à 17:30:50  profilanswer
 

3a chez VIAC par ex.

n°59646416
WestCoast8​5
Posté le 30-04-2020 à 18:00:30  profilanswer
 

Helter-skelter a écrit :

La bourse remonte bien depuis le début de la semaine, j'en suis à +13% par rapport à l'investissement initial début mars :o


 
7.89% ici depuis fin 2018 [:vizera]
 
Je pense que je vais refaire un virement sur mon 3a bientôt vu que la "crise" semble derrière nous  :o

n°59646450
WestCoast8​5
Posté le 30-04-2020 à 18:04:03  profilanswer
 

Une question sur le 2nd pilier. J'ai reçu document de mon fond de pension il y a peu et ce n'est pas clair: comment savoir combien d'argent j'ai dessus.
 
Est-ce que cela peut correspondre à la ligne: "Montant maximum pouvant être retiré pour l'encouragement à la propriété" ?

n°59646742
Rasthor
Posté le 30-04-2020 à 18:35:39  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :


 
7.89% ici depuis fin 2018 [:vizera]
 
Je pense que je vais refaire un virement sur mon 3a bientôt vu que la "crise" semble derrière nous  :o


Tu ne fais pas un versement mensuel sur ton 3a ? :??:
C'est le meilleur truc a faire, au lieu de timer le market.

n°59646811
WestCoast8​5
Posté le 30-04-2020 à 18:43:20  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Tu ne fais pas un versement mensuel sur ton 3a ? :??:
C'est le meilleur truc a faire, au lieu de timer le market.

 

Non, je fais généralement un ou deux paiements par an et basta.

 

En fait, cela dépends comment je veux placer/dépenser mon argent. L'an dernier, j'ai tout mis au dernier moment car ma femme et moi avons changés nos deux voitures donc il me fallait du cash vers le milieux de l'année.

 

Comme c'est un placement sur le long terme, je ne pense pas qu'un décalage de quelques mois changent beaucoup de choses à moins que tu me démontres le contraire  :o

Message cité 2 fois
Message édité par WestCoast85 le 30-04-2020 à 18:43:34
n°59647123
Rasthor
Posté le 30-04-2020 à 19:12:39  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :


 
Non, je fais généralement un ou deux paiements par an et basta.
 
En fait, cela dépends comment je veux placer/dépenser mon argent. L'an dernier, j'ai tout mis au dernier moment car ma femme et moi avons changés nos deux voitures donc il me fallait du cash vers le milieux de l'année.
 
Comme c'est un placement sur le long terme, je ne pense pas qu'un décalage de quelques mois changent beaucoup de choses à moins que tu me démontres le contraire  :o

Ok. :jap:
 
La stratégie que j'avais a l’époque est de mettre 300.-/mois sur un compte 3a en actions, et le solde a la fin de l’année sur un compte epargne 3a. Grosso modo. Comme ca j'avais du cash, au cas ou.
 
Maintenant, c'est full-stack sur le Bitcoin.  [:guillaume7520:8]  [:patrick57s:9]  [:mike_anal:1]  [:catalonix:10]  

n°59647274
WestCoast8​5
Posté le 30-04-2020 à 19:25:34  profilanswer
 

Déjà que j'ai passé un sacré cap psychologique en mettant une partie de mon argent en actions via le 3a, alors le Bitcoin, c'est pas pour demain :D
 
Et puis je privilégie de toute manière de faire ma "fortune" grâce à mes revenus [:julm3]

n°59647294
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 30-04-2020 à 19:28:14  profilanswer
 

Perso dès que je reçois le crédit des déductions d'impôt de l'année d'avant, je les remet sur le 3a de l'année courante. Je paie aussi toutes mes taxes/assurances annuellement en fin d'année avec le 13ème mois.
 
Ça me permet d'avoir un revenu fixe toute l'année, et en gros juste d'avoir mon loyer et mon assurance maladie à payer chaque mois :)


---------------
Topic achats/ventes | Feed-back | Worklog
n°59647406
WestCoast8​5
Posté le 30-04-2020 à 19:39:14  profilanswer
 

C'est en effet une stratégie qui est pas mal !
 
En parlant impôts j'ai déjà reçu le paiement du trop versé pour l'année 2019  [:cytrouille]  
 
Comme je suis en permis C maintenant, ça va faire mal de sortir une grosse somme d'un coup l'année prochaine :o

n°59651234
WestCoast8​5
Posté le 01-05-2020 à 11:41:06  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

Une question sur le 2nd pilier. J'ai reçu document de mon fond de pension il y a peu et ce n'est pas clair: comment savoir combien d'argent j'ai dessus.
 
Est-ce que cela peut correspondre à la ligne: "Montant maximum pouvant être retiré pour l'encouragement à la propriété" ?


 
Des retours ?

n°59651334
38 Special
Posté le 01-05-2020 à 11:51:41  profilanswer
 

T'as pas tout bêtement une ligne type :
- "Avoir de vieillesse" (capital épargne accumulée).
ou
- "Prestation de libre passage".
 
mais normalement tu as le même montant sur ces 3 lignes si t'as jamais retiré pour acheter de l'immo, ou fait de rachat dans le plan ("rachat" voulant dire que t'as versé dessus en fait).

n°59651399
wild boy
Go ahead, make my day
Posté le 01-05-2020 à 11:59:35  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

Comme c'est un placement sur le long terme, je ne pense pas qu'un décalage de quelques mois changent beaucoup de choses à moins que tu me démontres le contraire  :o


Si. Pour ma part, j'ai par contre dérogé à ma règle (je répartis le versement des 6'826 Fr. sur 10 mois) en versant l'intégralité du solde lorsque j'ai vu que les marchés étaient au plus bas début avril. Je suis d'accord que c'est pas ça qui va payer la Lamborghini mais c'est toujours ça à prendre là où tu peux.

yann39 a écrit :

Perso dès que je reçois le crédit des déductions d'impôt de l'année d'avant, je les remet sur le 3a de l'année courante. Je paie aussi toutes mes taxes/assurances annuellement en fin d'année avec le 13ème mois. Ça me permet d'avoir un revenu fixe toute l'année, et en gros juste d'avoir mon loyer et mon assurance maladie à payer chaque mois :)


Pour le 3a privilégier le Dollar Cost Averaging (DCA). Sinon pourquoi ne pas aussi payer l'assurance maladie annuellement ?

WestCoast85 a écrit :

Une question sur le 2nd pilier. J'ai reçu document de mon fond de pension il y a peu et ce n'est pas clair: comment savoir combien d'argent j'ai dessus. Est-ce que cela peut correspondre à la ligne: "Montant maximum pouvant être retiré pour l'encouragement à la propriété" ?


Oui. Cela devrait aussi simplement figuré sous "capital-épargne au xx.xx.20xx" normalement. Dans ce montant il faut distinguer la partie composée du minimum légal et la partie versée par ton employeur à titre complémentaire.

 

https://mon-2epilier.ch/2-8-compren [...] revoyance/

Message cité 3 fois
Message édité par wild boy le 01-05-2020 à 12:00:58
n°59651595
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 01-05-2020 à 12:18:07  profilanswer
 

wild boy a écrit :

Pour le 3a privilégier le Dollar Cost Averaging (DCA). Sinon pourquoi ne pas aussi payer l'assurance maladie annuellement ?


Problème de psychologie ? C'est comme les impôts anticipés. Au final, je bloque plus d'argent que nécessaire sur le compte-épargne (en principe, 6 mois de dépenses en cash + provision impôts) par peur de manquer.
Merci de l'astuce. 2% chez Assura = 75 fr./an de rabais à partir du 1er janvier.
Après les 3 fr./an grâce au parrainage VIAC, HFR nous rend riches   :)

n°59651665
WestCoast8​5
Posté le 01-05-2020 à 12:24:20  profilanswer
 

38 Special a écrit :

T'as pas tout bêtement une ligne type :
- "Avoir de vieillesse" (capital épargne accumulée).
ou
- "Prestation de libre passage".
 
mais normalement tu as le même montant sur ces 3 lignes si t'as jamais retiré pour acheter de l'immo, ou fait de rachat dans le plan ("rachat" voulant dire que t'as versé dessus en fait).


 
J'ai en effet la ligne "Prestation de libre passage" et c'est la même chose que "Montant maximum pouvant être retiré pour l'encouragement à la propriété" que je mentionnais donc c'est bon  :jap:  
 

wild boy a écrit :


Si. Pour ma part, j'ai par contre dérogé à ma règle (je répartis le versement des 6'826 Fr. sur 10 mois) en versant l'intégralité du solde lorsque j'ai vu que les marchés étaient au plus bas début avril. Je suis d'accord que c'est pas ça qui va payer la Lamborghini mais c'est toujours ça à prendre là où tu peux.
 


 
Tu as fait le pari que les marchés allaient remonter pour faire ce versement début avril?  
 
J'avoue que je pourrais verser les 6826 maintenant au lieu que cet argent ne rapporte rien sur mon compte UBS... [:dks]
 

wild boy a écrit :


Oui. Cela devrait aussi simplement figuré sous "capital-épargne au xx.xx.20xx" normalement. Dans ce montant il faut distinguer la partie composée du minimum légal et la partie versée par ton employeur à titre complémentaire.
 
https://mon-2epilier.ch/2-8-compren [...] revoyance/


 
Merci pour lien qui est fort instructif
 
J'ai pu voir le montant max du rachat de mon second pilier que je pouvais faire. Je vais faire ce rachat sur les 3 prochaines années pour bénéficier de l'avantage fiscal  :jap:  
 

n°59651800
Rasthor
Posté le 01-05-2020 à 12:36:56  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

Tu as fait le pari que les marchés allaient remonter pour faire ce versement début avril?  
 
J'avoue que je pourrais verser les 6826 maintenant au lieu que cet argent ne rapporte rien sur mon compte UBS... [:dks]

Les marches ont fortement chuté, donc oui, ils vont forcement remonter. Ou bien baisser encore plus.  [:rasthor:5]

n°59652007
Delivereat​h
Posté le 01-05-2020 à 12:55:22  profilanswer
 

Les marchés ont déjà bien récupéré, grosso modo 50% de la baisse est déjà rattrapée: https://www.justetf.com/de-en/etf-p [...] 00B4L5Y983
 
Mais on est pas du tout à l'abri d'une rechute si une deuxième vague arrive ou lors des futures annonces de mauvais résultats financiers/restructurations/faillites...

n°59652110
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 01-05-2020 à 13:05:07  profilanswer
 

wild boy a écrit :


Pour le 3a privilégier le Dollar Cost Averaging (DCA). Sinon pourquoi ne pas aussi payer l'assurance maladie annuellement ?


 
Parce que le 13ème mois ne suffit pas :D
Donc je préfère répartir sur les autres mois.


---------------
Topic achats/ventes | Feed-back | Worklog
n°59652543
Phil Traer​e
Posté le 01-05-2020 à 13:42:12  profilanswer
 

Pour le 3a ici pour moi 600.- moins rabais tous les trimestre sur assurance vie épargne  et 350.- par mois sur Vitainvest 75 monde.  Oui je sais les frais mais j ai d autres à côté qui compensent pas mal.


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59652624
Delivereat​h
Posté le 01-05-2020 à 13:51:25  profilanswer
 

Perso, je paie tout en one shot soit décembre soit janvier: assurances rc, ménage, bâtiment, maladie ainsi que les 3a et 3b. ~30k à sortir mais après c'est relax tout le reste de l'année.

n°59653801
Eric B
Posté le 01-05-2020 à 15:44:35  profilanswer
 

je faisais tout en décembre avant aussi.
Mais cela dépends du type de placement.
Avec un 3a Viac plus aggressif, avoir des versements réguliers prends plus de sens.
J' ai ainsi programmé 4 virements de ~1720 CHF tous les 3 mois, au 20 des mois de janvier, avril, juillet et octobre.
Cette année, pas forcément judicieux, avec le 1er au plus haut, le 2nd lorsque la bourse remontait: un one shot fin mars eut été plus judicieux...
et en plus, j avais oublié ce 2nd virement, j ai failli me retrouver à sec sur mon compte courant la semaine dernière!

Message cité 2 fois
Message édité par Eric B le 01-05-2020 à 15:45:35
n°59653880
Rasthor
Posté le 01-05-2020 à 15:52:45  profilanswer
 

Eric B a écrit :

je faisais tout en décembre avant aussi.
Mais cela dépends du type de placement.
Avec un 3a Viac plus aggressif, avoir des versements réguliers prends plus de sens.
J' ai ainsi programmé 4 virements de ~1720 CHF tous les 3 mois, au 20 des mois de janvier, avril, juillet et octobre.
Cette année, pas forcément judicieux, avec le 1er au plus haut, le 2nd lorsque la bourse remontait: un one shot fin mars eut été plus judicieux...
et en plus, j avais oublié ce 2nd virement, j ai failli me retrouver à sec sur mon compte courant la semaine dernière!


C'est toujours dur a prévoir. Pense au type qui a change tout son fonds de pension en 100% action mi-fevrier... [:anathema]
 
Mais c'est la que faire un versement mensuel prend encore plus son sens que tous les ans, ou même tous les trimestres.

n°59653940
Delivereat​h
Posté le 01-05-2020 à 15:59:08  profilanswer
 

Eric B a écrit :

je faisais tout en décembre avant aussi.
Mais cela dépends du type de placement.
Avec un 3a Viac plus aggressif, avoir des versements réguliers prends plus de sens.
J' ai ainsi programmé 4 virements de ~1720 CHF tous les 3 mois, au 20 des mois de janvier, avril, juillet et octobre.
Cette année, pas forcément judicieux, avec le 1er au plus haut, le 2nd lorsque la bourse remontait: un one shot fin mars eut été plus judicieux...
et en plus, j avais oublié ce 2nd virement, j ai failli me retrouver à sec sur mon compte courant la semaine dernière!


Tout à fait, mon 3a, même si placé en actions, est à capital garanti et pas vraiment agressif.  
 
Mon investissement ETF world est lui mensuel :jap:

n°59653995
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 01-05-2020 à 16:06:14  profilanswer
 

Au fait est-ce que vous gérez tous vos placements depuis Internet ?  
 
Cela vous fait pas peur de vous faire hacker et vider vos comptes qui comme tout hfrien qui se respecte affichent un montant de plusieurs centaines de milliers de CHF ?  [:julm3]  

n°59654006
Rasthor
Posté le 01-05-2020 à 16:07:54  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Au fait est-ce que vous gérez tous vos placements depuis Internet ?

Ben oui, c'est la norme maintenant. Surtout maintenant.  [:rasthor:5]  
 

Citation :

Cela vous fait pas peur de vous faire hacker et vider vos comptes qui comme tout hfrien qui se respecte affichent un montant de plusieurs centaines de milliers de CHF ?  [:julm3]

Pas ce probleme de mon cote. Ceci explique cela. :D

n°59654052
Delivereat​h
Posté le 01-05-2020 à 16:14:15  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Au fait est-ce que vous gérez tous vos placements depuis Internet ?

 

Cela vous fait pas peur de vous faire hacker et vider vos comptes qui comme tout hfrien qui se respecte affichent un montant de plusieurs centaines de milliers de CHF ?  [:julm3]


Gestionnaire de mot de passe + 2FA + confirmation d'email lors d'un retrait, faut quand même un bon hack pour tout perdre:
- Avoir accès à la db contenant les mots de passe
- Obtenir le password master de la db
- Accéder ou hacker mon smartphone
- Obtenir le code de déverrouillage du smartphone
- Obtenir le code qui permet d'accéder à l'app 2FA
- Accéder à ma boite mail

 

Pas encore sauté le pas, mais utiliser du 2FA pour le gestionnaire de mots de passe avec une clé physique (yubikey) serait un bon moyen d'ajouter une couche supplémentaire.

 

Edit: et mon assurance ménage couvre jusqu'à 20kCHF en cas de hack.

Message cité 1 fois
Message édité par Delivereath le 01-05-2020 à 16:18:34
n°59654212
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 01-05-2020 à 16:37:55  profilanswer
 

Le soucis c'est que les gens s'en vantent tellement sur le net maintenant que les escros débarquent directement chez toi et te font cracher tous ces codes/mots de passe en te coupant les doigts de pieds un par un :o
J'ai le souvenir de plusieurs cas lors de la bulle des cryptomonnaies.


---------------
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