Reprise du message précédent :
Première gastro pour ma petite Clémence qui fête ses 3 mois aujourd'hui    On se disait aussi depuis hier que 6 cacas en 24 heures, c'était beaucoup pour elle (alimentée au biberon) qui n'en fait que tous les 1 à 2 jours habituellement. Cette nuit elle était un peu ralou, alors qu'elle dort bien habituellement, ça a confirmé nos soupçons ! Un peu de fièvre aussi ce matin (37.6) Du coup, RDV chez le pédiatre ce soir.

Et puis j'suis allé vérifié via le lien plus haut (merci d'ailleurs !) et l'Indre-et-Loire et en rouge cette semaine pour les gastro / diarrhée

Ça me fait tout bizarre de la savoir malade, c'est la première fois, j'me sens tout chafouin...  

Des pensées également pour SuperNannie, je lurke souvent ici, je poste pas beaucoup mais je ressens beaucoup de compassion et de chagrin pour elle.

S'il avait fait son boulot d'homme et réparé le tabouret, ce serait une boite de clous et un marteau abandonné qu'elle aurait trouvé, estime-toi heureuse qu'elle n'en ait eu qu'un
 
Nous hier soir on était là tous les 2, monsieur faisait un Skype avec ses parents et j'en profitais pour déballer un colis reçu. Au bout de 45 secondes Robin en a eu marre du Skype, est passé voir ce que je faisais puis est parti jouer dans le couloir.
Au bout d'une dizaine de minutes, j'ai quand même trouvé ça étrange qu'il joue si sagement au fond du couloir et puis il s'est mis à faire un drôle de bruit, genre taper sur quelque chose alors je suis allée voir qu'il soit pas en train de nous défoncer le mur (je parle d'expérience, il a fait plein de trous à un endroit avec son marteau en plastique ) ... en passant me voir il m'avait choppé la paire de ciseau sur la table, c'est avec ça qu'il jouait  
Et là il était effectivement en train de gratter avec mais heureusement à un endroit pas encore terminé
J'ai pas encore été regarder aux autres endroits où je l'avais vu affairé avant

 
T'as pas tort...  
 

Mais je le sais, en plus, j'arrête pas de le dire
Et puis des fois, bêtement, j'ai l'espoir fou que ce n'est pas moi qui vais devoir interrompre ce que je fais
Naïve

 
1/ le vaccin contre la gastro est le seul que je n'ai pas fait. Ça ne couvre pas toutes les souches, c'est cher et j'ai estimé que l'on piquait assez Maxime comme ça...
 
2/ on est allés a la mer avec Mon tout petit qui devient grand quand il avait 8 mois, avec combi anti UV, foulard sur la tête, tente et tout le tintouin. On est restés 10 minutes dans l'eau, pas plus...
C'était sympa pour nous parce que j'étais contente de lui montrer ma Méditerranée, mais bon ça fait beaucoup de matos pour pas grand chose.
Lui effectivement la mer c'est sale, mais bon a toi de choisir un coin pas bondé, et puis pour le reste c'est pas pire qu'à la piscine je trouve... Du moment que tu le laves bien et que tu lui hydrates la peau après...  
Et puis la combi recouvre bien quand même!
 
3/les couches lavables c'est un pas que je n'ai jamais franchi. Par contre même si c'est un sacré investissement à l'achat, ça revient pas si cher sur la durée.
 

 
Je peux fournir un élément de réponse pour les couches industrielles; vu plusieurs histoires curieuses autour de moi
 

• Un de mes neveux faisait orchite sur orchite de 1 mois a 3 mois ... Il est passé par tout un tas d'examen, suspiçion de scénarios les plus dramatiques les uns que les autres jusqu'à ce quelqu'un suggère de d'essayer les langes/couches lavables. Il est passé de Pampers à des langes de dépannages, puis des couches "bio"  truc sans additif, chlore, et autre connerie. Les médecins suspectent le chlore, vu que la mère fait des réactions assez fortes au protection hygieniques classique
• Un autre neveu né recemment a quelques problème de dérèglement hormonaux, sans raison apparentes. Le pédiatre & l'endocrinologue ont "recommandé" d'éloigner au maximum les sources potentielles de perturbateurs endocriens : couche industrielle, conserve, plastique, etc

A priori, le problème avec les couches industrielles sont aussi bien le traitement des matériaux composant les couches (chlore, etc) que les gels utilisés pour augmenter la rétention des liquides. Ceux ci sont en contact direct avec la peau et organes génitaux pendant plusieurs heures et le transfert de "trucs pas glop" pourrait potentiellement se faire. La dose est peut être infime, mais cumulé sur les 3 premières années de la vie d'un enfant, j'imagine que ce n'est peut être pas négligeable ?! L'appellation BIO peut être parfois trompeuse, attention, si ta femme veut éviter les "trucs toxiques", bien se renseigner sur la composition de la couche ...
 
Après le côté "écolo", on entend souvent les chiffres arguments suivant sur les sites "pro lavable" :

• 300kg de déchets pour des lavables contre une tonne pour des jetables
• 14L d'eau pour fabriquer une jetable, contre 8 pour une lavable. (Oui mais il faut la laver me direz vous ? Une lessive, avec plusieurs couche, ça consommera toujours moins d'eau que d'en fabriquer de nouvelles à chaque fois j'imagine)
• 1 jetable = une tasse de pétrole
• un bébé, 4 arbre 1/2 de cellulose (mais quoi comme arbre ?! sequoia géant ou bonzaï   )
• Une couche jetable, bio ou non n'est PAS compostable
• Pas de composé chimique autre que la lessive

etc.
 
Après, c'est surtout une question d'organisation, volonté, place, possibilité, temps. Oui, les lavables c'est chiant, oui, faut pas avoir peur de mettre la main dans la merde, oui, on ça fait ENCORE plus de lessive. Mais quand même, ça vaut la reflexion.

De notre côté on a longtemps réfléchi au couches lavables...
Vu qu'on n'en trouve moins en petite taille, et que ça grandit vite ces machins-là (les bébés, hein, pas les couches ), on va commencer avec des jetables, le temps d'apprendre et se faire la main
 
Par contre on a déjà investi dans un système de lingettes lavables.

 
Toutes mes pensées vont vers toi et ton compagnon. Courage.

Alors pour les couches lavables, ma femme a mis d'emblée les choses au clair :
- T'es gentil avec ton écologie, mais ça, c'est non  
- Mais mimine...  
-    
-

vraiment, sincèrement désolée pour toi  
Bon courage à toi, et à ton ami / mari

nous la semaine derniere apres recherches j'ai decidé : pas de rotatek: le rapport benefice risque ne vaut pas la peine: effet indesirables possibles: gastro (juste ce qu'on cherche a eviter) dans une grosse proportion des cas de plus le pediatre nous a dit que pour ses gosses il ne l'avait pas fait...ça a achevé de convaincre ma femme.
sinon:
http://www.hcsp.fr/docspdf/avisrap [...] a6mois.pdf
http://www.hcsp.fr/docspdf/avisrap [...] a6mois.pdf

En conséquence,
au vu de ces différents éléments, le
groupe de travail ne recommande pas
actuellement la vaccination systématique contre le
rotavirus des nourrissons de moins de six mois.

Avis produit par la Commission spécialisée Maladies transmissibles, sur proposition du Comité technique
des vaccinations

Haut Conseil de la santé publique

 
Oui mais ils concluent sur le rapport coût / efficacité d'un point de vue du système de santé. L'argument se résume (à la hache) à "oui on éviterait 11 000 hospitalisations de bébés par an, mais le vaccin est cher et de toutes façons les bébés hospitalisés ne meurent pas". Je comprends tout à fait cet recommandation d'un point de vue gestionnaire, mais à mon humble avis ce n'est pas la bonne question à se poser au niveau individuel.
 
Nous sur suggestion du pédiatre on le fait pour la petite dernière, qui va commencer à être gardée un peu en collectivité : je ne sais pas quelle est la probabilité pour qu'elle chope un rotavirus, mais pour un peu moins de 140€ je préfère écarter cette éventualité. Je pense que c'est loin d'être indispensable, ceci dit.

Tiens, ça me rappelle ce billet
http://titechofie.canalblog.com/ar [...] 81936.html
 
Par contre je ne savais pas que c'était si cher et pas remboursé

 
Ce à quoi il faut faire attention d'après la notice est de bien se laver les mains après avoir changé le bébé vacciné. Si ça interloque cette maman blogueuse je prédis de nombreuses gastros à venir dans sa petite famille, vaccin ou pas vaccin    

Voila du coup le médecin m'a dit que ça ne servait pas a grand chose car il y a trop de virus différents.

Tu t'es TOUJOURS lavé les mains après CHAQUE change de tes enfants ? Jamais tu n'as oublié ou simplement ne l'a pas fait parce que bon, ça va, hein, je m'en suis pas mis sur les doigts ?
Si mes souvenirs sont bons ses filles n'ont pas plus de 2 ans d'écart, il y a de fortes chances qu'elles n'aient pas été propre toutes les 2 à ce moment-là, je te laisse imaginer le nombre de couches par jour que cela représente...
Il me semble donc que oui, si on peut te prévenir qu'il faut faire particulièrement attention dans les jours qui viennent, c'est peut-être pas mal.

Couches (lavables, jetables) ou pas couches ? J'ai tenté les lavables un moment, quand on était assez disponibles. Après la première année, on était aux jetables de toute façon surtout à cause de notre système de garde (on n'a pas bataillé pour qu'on nous mette de côté les couches sales, on a eu des places en crèche, on n'allait pas faire chier tout le monde) et souvent on prenait des jetables sans cochonneries dedans (mais à la crèche ils avaient les mêmes que les autres bébés).
Pour le prochain, qui doit naître au tout début de l'été, je crois que je vais tenter le "sans couche". J'aurai deux mois pour me faire une idée. J'ai plusieurs connaissances qui ont fait sans couche dès la naissance, a priori ça demande une disponibilité (que j'aurai de toute façon j'espère bien !) pendant les premières semaines, et puis après, en général, on a pu suffisamment observer son bébé pour avoir des automatismes sans trop réfléchir et ça roule. Mais j'en ai aussi qui ont essayé et lâché au bout de quelques semaines parce que trop préoccupée par d'autres soucis.

 
Sans couche ? Heu... Tu peux m'expliquer comment ca marche ? A part avoir des lessives de body à ne plus savoir quoi en faire, je vois pas !

Comme dans un bon paquet de pays où on n'a pas autant de facilité avec l'eau et l'approvisionnement en couches
Sinon, ça a un rapport avec l'observation du bébé, le développement d'une relation tout en finesse
Je t'en dirai plus dans quelques mois si ça t'intéresse !

Pétard, mais tu dois être en permanence en train de regarder junior voir si il bouge l'oreille droite, signe qu'il va faire un petit pipi.

Mais vous êtes fous les gens... vous pilez votre manioc à la main aussi ? Vous faites 20 bornes à pied pour remplir votre seau à la fontaine pour diminuer votre facture d'eau ?

Vous avez vraiment autant de temps que ça ?  

J'en reviens pas, je tombe de haut, je n'imaginais même pas possible, pub pampers ou pas d'ailleurs. C'est dingue

Et de faire des lessives je pense

J'ai lu un article la dessus y a pas longtemps et comme avantage (outre les aspects écologiques   ), il mettait en avant que dans les pays ou on n'utilise pas de couches, les enfants sont propres bien plus tôt. Il ajoutait aussi que au cours des dernières décennies l'age moyen de propreté avait reculé et liait ça a la meilleur capacité d'absorption des couches...

J'ai d'ailleurs officiellement décidé d'arrêter de me torcher le cul après avoir fait popo. Ca économise le PQ.
 
Et je me moucherais dans mes doigts. Le mouchoir, c'est has been.
 
Je vous assure, sur le coup, je n'en reviens pas. Mais vraiment papa.
 
Bébé en co-dodo qui chie dans le lit des parents. Priceless.

 
Je ne peux pas te le garantir, vu le nombre de couches que j'ai changées (comme tout le monde, quoi !). Mais oui je dirais que je me lave les mains à chaque change, je suis un peu un maniaque du lavage des mains. Dans ma perception, c'est le ba-ba de l'hygiène et de la santé. Je ne me dirais jamais bon, ça va, hein
 

 
Certes certes. Mais toute la famille qui a une gastro carabinée, en hiver... faut-il vraiment fustiger le pédiatre et le vaccin ?
 
Surtout qu'en ce qui concerne le rotavirus
 

 
Bref, un blog...

Tu parles de ces pays où les enfants font partout et n'importe où, ont des accidents à tour de bras et vivent dans des conditions d'hygiène déplorable ?
 
oui, désolé, on est mercredi mais j'ai pas résisté  

Désolée j'ai pas le temps de tout lire, mais j'ai une petit anecdote avec pampers. Depuis 1 an environ on utilise les marques distrisbuteurs, sans aucun problème. Il y a 2 mois, on a profité d'une promo pampers. Les filles ont fait immédiatement une réaction  assez énorme. Fesses intégralement écarlates.
Moins grave mais bien chiant, j'ai retrouvé Ariane plusieurs fois trempée de pisse, body, pyjama, turbulette, matelas, pour dire...
Et accessoirement, je trouve qu'elles schlinguent

Non, pas besoin, passé les premières semaines, d'observer son bébé en permanence. Cela dit, les miens étaient de toute façon en permanence avec moi pendant tout ce temps-là, donc je vois pas trop où est le souci, je passais pas mon temps à les regarder mais j'étais là, point, ça change pas grand chose.
Je fais pas 20 bornes à pied pour remplir un seau d'eau mais je suis du genre à n'utiliser que le vélo ou la marche à pied y compris avec mes mômes car j'ai pas de bagnole, donc je vois bien ce qui te choque, mais c'est mon quotidien quoi que tu en penses.
Tu dois bien passer autant de temps à changer tes mômes que d'autres à leur présenter un pot et essuyer un pipi, donc je vois pas trop ce que ça change, là non plus.
Mais comme je disais, ce sera plus facile d'en parler quand j'aurai essayé pour de vrai

 
Ca, je veux bien le croire sans problème. Il te suffit, pour rendre junior propre, de lui expliquer le pot clairement, de lui apprendre, et au bout d'un moment, va jouer dehors sans couche gamin. Quand il revient avec la crotte dans la culotte tout penaud, au bout d'un moment, il préfère prévenir cette situation et aller sur le pot avant.
 
Mais de là à commencer ça immédiatement, se faire pisser/chier dessus dés la naissance... les vomis et ls éternuements dans la tronche m'ont bien suffit, en tant que papa...

Quand on a visité Pékin on voyait beaucoup ça dans la rue :
 

 
Je n'irais pas jusqu'à essayer, mais si eux le font...  

On a des gamins très allergiques et fragile de peau, distributeur passe pas, pampers tient sans problème. Après, vla le budget, entre couches pampers obligatoire + lait épaissi + lait anti-régurgitation pour les jumeaux

Ben je suis vraiment curieux pour le coup. Changer une couche avec les jumeaux, avec un caca, je mets 1min40s (en mode concours "celui qui change la couche le plus vite" avec madame. Oui, on s'amuse comme on peut. C'est le temps entre "la tete de bébé touche la table à langer / je le reprends dans mes bras).

Mais quand même, c'est hallucinant de penser à ça. Hallucinant. je pensais avoir tout vu avec le co-dodo et l'allaitement tardif, mais je crois que je n'arriverai jamais au bout de mes surprises...

A voir la photo je dirais qu'en Chine ils font caca par la tête.

Nan mais pire que le body ou la turbulette, tu crains pour ton canapé, ta moquette, tes tapis...

Faut vivre dans un tupperware en fait (ou dehors toute l'année).

 
J'en pleure littéralement de rire Putain, je suis en open space, quoi, merde
 

 
C'est exactement ça.

Visiblement ça a un petit nom:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hygi% [...] _infantile

Et je crois que c'est cet article que j'avais lu:
http://www.slate.fr/life/78356/beb [...] -infantile

 
J'ai entendu parler de ça mais je suis loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin de prêter suffisamment attention à mes gosses pour remarquer des petits "indices". Après si ça marche bien c'est sûrement assez génial, mais mes petites lavables ne me posent pas plus de problème que ça, pas de raison de changer de méthode.
 

 
Ça par contre apparemment c'est vrai et très logique puisqu'un enfant avec une couche "technique" disons (genre Pampers) ne sent pas qu'il est mouillé et donc réalise plus tard l'intérêt du pot et le lien de cause à effet. Le "bébé au sec" a l'inconvénient d'avoir un bébé... ben, au sec quoi. Ça a été étudié en lien avec les lavables, qui n'ont pas cet effet (enfin si, pour certaines, mais pas toutes) : les bébés en lavables sont globalement propres un peu plus tôt.

Je t'ai pas parlé de la langue des signes, que j'ai essayée avec mon 2e ?  

 
Ma femme parle la langue des signes, moi j'ai des notions, mais on le fait pas Mais oui, ca, je connais.

   
 
Moi aussi ça me laisse perplexe le sans couche. Tu dois passer ton temps a faire des lessives et en plus quand tu sors ça ne doit pas être pratique du tout.
En chine visiblement c'est quand même dégueulasse, les enfants font leurs besoins n'importe ou et personne ne ramasse.

Je voudrais juste rassurer tout le monde sur le fait que chez mes potes qui ont fait sans couche, le sol, les lits et les canapés sont normaux, rien à voir avec le sol de l'Inde ou de la Chine (je trouve ça hallucinant de devoir le préciser, enfin, je comprends que quand on connaît pas on puisse avoir des préjugés, mais quand même, je trouve ça un peu désobligeant).

 
En chine, ils bouffent les chiens, faut bien qu'eux aussi puissent avoir la joie de marcher dans la merde du bon pied pour avoir de la chance.