Reprise du message précédent :
 
 
en dehors du contrôle du lieu de fabrication je vois deux choses :
- acheter autant que possible des fringues durables, si on achète un truc qui dure 2 ans au lieu de 6 mois au final on divise notre consommation par 4
- essayer de se limiter au nécessaire, un habit acheté pour être porté 2 fois puis oublié, peut-être qu'on peut s'en passer

Pour en vendre t'en as pas mal, notamment dans les marques de PAP moyen/haut de gamme, pour une simple question de "style"

Ca m'intéresse, tu peux balancer le nom des marques en question ou c'est confidentiel ?
 
De toutes façons, maintenant je fais aussi au toucher.

 
Ouais.
 

 
Je trouve que ça n'a quand même rien à voir, ça limite énormément le travail nécessaire. Le tissu, le fil, la laine, déjà bien sûr ça se trouve en éthique, mais surtout c'est rien à faire comparé à une fringue. Perso, je suis parfaitement à l'aise avec mes tissus pas très chers (parce que outre le éthique, beaucoup de boutiques revendent des excès de stocks de marques de marques prêt-à-porter). Et puis quand tu couds, tu te fais pas 5 te-shirt d'un coup : sachant le travail nécessaire pour chaque pièce, tu réfléchis au tissu, au patron, aux accessoires etc. et chaque pièce, bien que (généralement ) moins chère à l'achat, prend plus de valeur. Depuis que je couds, j'achète beaucoup moins de fringues et je sais quel prix est normal et quel prix ne l'est pas (trop ou pas assez). Et en cousant, tu as une pièce qui correspond exactement à ce que tu veux, ce qui te va, ta morpho etc. donc moins de risques que ça reste au placard.
 
   

Exemple :
 
Ca c'est du crêpe de polyester japonais, ça coute 8.5€/m FOB japon (donc rajouter 20% entre avec le transport + douanes)
 
http://ba-sh.com/fr/fr/veste/veste-niro-bash-noir.html
 

 
je ne fais hélas que "raler" avec toi.
J'ai fait un choix, largement discutable on est d'accord. Si tu trouves d'autres pistes je prends

Mirmirz, elle est belle cette veste

Bon, après, je ne mettais effectivement pas Ba&sh au même niveau que du Primark, H&M & co
Et dans ces dernières enseignes, j'ai très rarement vu de belles étoffes synthétiques, le polyester n'est vraisemblablement pas du tout de la même qualité.
 

Et ça là que ça m'ennuie de mettre 60 balles ou plus dans une veste à l'étoffe de qualité moyenne à médiocre de ces enseignes. Là dernièrement, j'ai préféré attendre un peu, et m'en offrir une jolie (mais évidemment plus chère ) ailleurs. Et comme le disait Misssardonik, elle devrait mieux se tenir dans le temps.

Débat intéressant
 
J'achète très peu de fringues donc je suis prête à mettre le prix pour de la qualité/éthique, mais pas évident à trouver...
 
J'avais repéré cette marque mais j'ai pas testé, si vous avez des retours je suis preneuse du coup
 
http://www.1083.fr/
 

Bah c'est objectivement assez moche
 
et t'as zero choix.
 
Mais sur le coté éthique ça va

 

D'autres suggestions ?

 
Un jean c'est un jean hein (je sais, il me manque le gène de "la mode" )
 

 
+1 avec toi
 
je remplacerais "objectivement" pas "subjectivement" moi dans sa phrase

j'ai mis le shikakai pour tester
base neutre shampoing à voir effectivement, meme si la je tourne avec mes desert essence

sans parler du coton bio qui ruine la planète
 

ton goût != objectif
 
et le problème du choix n'en est pas un, si le produit plait et convient, il en suffit d'un seul.

Je suis d'accord avec toi.
Et acheter d'occasion de belles pièces (qu'on ne pourrait sans doute pas s'offrir neuves).

Il y a sans doute aussi des rassemblements plus "offensifs" de gens qui s'adressent aux marques (pétitions, appels au boycott en bonne et due forme, séquestration des industriels du low cost ) histoire que cet comportement soit visible.

On parlait récemment avec Mary de ce jean fabriqué en France. Ils font des chaussures assez sympas aussi. Quand on voit la qualité actuelle des Levi's

http://www.1083.fr/jeans.html

Edit : je n'étais pas arrivée en bas de la page

Mais en plus : "Coupe bootcut FEMME
tailles du 24 au 40 (équivalent FR du 34 au 50)
longueurs du 30 au 36
disponible en DenimOriginal"
Ça habille quand même pas mal de nanas, des grandes pattes aux minis, des petits aux gros culs ²²²

ouais enfin faire du jean c'est un métier hein...
 
le secret d'un jean qui fait de belles fesses ( = qui met en valeur les fesses, quelle que soit la taille) c'est le placement de poches, chose que finalement peu de marques font.
 
Parce qui sinon oui un jean c'est 2 jambes et une ceinture, mais bon...

 
j'avais pas trouvé les bootcut merci !!
mais par contre quelqu'un a un retour sur la durée de vie? parce que j'ai jamais mis ces tarifs dans des jeans  

 
on peut aussi en avoir rien à faire hein.
Voir même vouloir planquer ses fesses pour certain(e)s

C'est surtout devenu un business.
Quand tu vois les tailles auxquelles s'arrêtent les grandes marques (rien au delà du 42/44 chez Levi's), c'est à se demander si c'est pas pur snobisme ou justement parce qu'ils ne savent pas faire et préfèrent se concentrer à vendre à des prix honteux des jeans de mauvaises qualités aux coupes passe-partout sans prendre de risque sur la coupe.
 
Quand je pense qu'à Miami le vendeur du Levi's outlet m'avait dit lui-même qu'il trouvait ça cher un jean à 25$

Ouais mais bon, quand tu mets pas mal de sous dans un vêtement, t'espère quand même qu'il soit un peu élaboré, d'une bonne maière et bien coupé, non ?

J'voudrais pas faire la rabat-joie, c'est chouette de s'occuper de l'éthique des fringues, mais combien d'entre nous ont un iphone ou un PC avec des composants fabriqués par Foxxcon ?

Avoir 6/10 c'est toujours mieux que 5/10 même si c'est pas le nirvana encore

 
ah mais qu'il soit correctement coupé et avec une bonne matière oui.
que les popoches soit un demi cm plus haut/bas pour me faire "un beau cul" là je m'en tamponne le coquillard assez profond
 

 
comme toujours: "parce qu'on peut pas tout faire, faut rien faire?"  

Nan, tu fais pas la rabat-joie, c'est sûr que niveau cohérence de consommation, y a du boulot à faire.  
 
Mais même pour les téléphones, les grands principes pour le mieux consommer sont les mêmes que ceux pour les fringues. Et par ex, si tu crèves d'envie de ton iphone 382z, go, mais tu vas peut-être éviter de le changer tous les 9 mois, etc.
 
Et puis les fringues ou les produits de beauté (ou la mooncup ) ça rentre dans le cadre du topac, alors que c'est moins le cas du téléphone.

 
bah dans ce cas prend un sac en jute et fait deux trous dedans.
 
Si tu te trouves moche dans tes fringues, c'est peut être aussi à cause justement de fringues qui ne mettent pas en valeur ta silhouette.
 
un gros cul dans un jean bien coupé pour ce dit gros cul, c'est quand meme mieux qu'un gros cul dans un jean mal coupé pour ce gros cul.
 
 
my2cts

 
mais je ne me trouve pas moche dans mes fringues hein, là c'est toi qui plane
une coupe bootcut pour un jean c'est ce qui me va, si elle est correctement faite dans ma taille: je n'aurai pas la taille qui baille, je ne serais pas serrée au ventre et je ne ressemblerais pas à un saucisson. C'est tout ce que je demande.
mon cul est gros alors qu'on le mette en valeur où qu'on le cache je m'en fous. Il est comme il est.    

non mais je parlais pas de toi en particulier.
 
je disais juste que quelle que soit sa morpho, y'a des jeans mieux coupés que d'autres.
 
Et à choisir, autant prendre ceux la non ?

 
Bah peut-être, mais il me semble que suite aux scandales de l'effondrement du Rana Plaza, un paquet de marques ont fait quelques changements (sauf les marques de supermarché si je me souviens bien), et la plupart fabriquent au Maghreb.
Pendant ce temps, à Foxxconn ils ont installé des filets anti-suicides
Donc je dirais qu'avoir 6/10 serait mieux que d'avoir 5.1/10...

 
oui mais ça me dit pas pourquoi je devrais dépenser 300€ pour avoir les poches "bien placée pour mettre ne valeur mon cul"
chez C&A je trouve à 20 balles des jeans qui tombent très bien
 
j'ai pas les moyens de mettre 300€, là on en propose à 90, je veux bien à la rigueur étudier le truc si la durée de vie est au moins 3 fois supérieure à mes actuels (entre 6 mois et un an suivant lesquels avec utilisation très intensive). Parce que je veux bien jouer la carte du locale/ethique/toussa, à condition d'y être un minimum gagnante (financièrement). Et je me fiche de la position des poches (qui est ton argument premier pour casser ces jeans là hein )

La question se pose aussi, mais en l'occurrence, je parlais des fringues vu qu'on est sur le topic greluches.

 
Maghreb... j'ai plutôt souvenir qu'ils sont restés là bas ou sont partis en Ethiopie (parce qu'encore moins cher!!) perso    
Et tu sais je bosse chez une très grande boite française, qui a (eu) sa vague de suicides, et donc leur solution: nos fenêtres sont condamnées aux étages. Je fais quoi je démissionne parce qu'ils ont rien résolu en fait?

Ouai j'ai entendu parler de l'Ethiopie aussi (le nouvel eldorado pour les marques type H&M), mais les conditions ont l'air moins horribles qu'au Bangladesh (l'Etat étant un peu plus sourcilleux là dessus malgré la pauvreté de la population, d'après ce que j'en ai lu).
Sinon, je te laisse la responsabilité de comparer tes conditions de travail à celle de Foxconn  

Euh pour l'Etat plus sourcilleux sur les conditions d'exploitation j'aimerai voir ça, c'est pas trop ce que j'avais lu à l'époque (mais j'avais pas non plus fait des recherches approfondies)

t'aimes bien comprendre ce que tu veux hein
j'ai jamais dit qu'on était moins bien chez nous que chez Foxconn, je dis que TOUTES les boites font des conneries et que quand on ne peut pas se passe de leur produit (ose me dire que ton PC est 100% éthique, que tu n'as pas de téléphone portable et que ta connexion internet n'utilise pas les lignes ex-FT) ben on fait comme on peut.

en Ethiopie le salaire d'un ouvrier textile = 50$
 
C'est juste les sous traitants des chinois.
 
+ production de coton (de qualité merdique)
+ cuir (+ grand cheptel d'Afrique)

y'a un docu assez intéressant sur rana plaza post effondrement, "La mode à mort". J'ai l'impression que la marge de progression dans ce domaine est encore énorme.

Du reste on peut tout à fait s'intéresser à cette problématique et en même temps à celle des produits technologiques, c'est juste que sur ce topic on parle plus souvent fringues que smartphones.

   
 
après s'appuyer sur les publications RSE des boites, ça me parait insuffisant, vu le niveau de bullshit qu'on peut y trouver.

 
Oui complètement. Dans tous les domaines de toute façon, c'est pas comme si on avait un choix énorme, de toute façon. Pis je suis assez fataliste, notre niveau de vie occidental n'existe que parce qu'il existe d'autres populations qui en chient, tout le monde en France n'aurait pas les moyens de payer des fringues au "juste prix", et sachant que même les marques qui vendent cher se fournissent là bas, c'est assez déprimant.

Ah ben, il suffisait que je vienne râler pour que ça bouge.  Elle est au tri de la poste.  Ouf, je devrais recevoir la commande demain ou lundi  

 
Dans l'absolu ça coûte pas plus cher de le faire... mais c'est clairement peu répandu, la réflexion sur le placement des poches (tout comme la ceinture en forme, l'empiècement adapté etc.).

 
J'ai fait mon premier shampoing shikakai hier soir, alors premières impressions :
- pour le dosage, j'avais mis 4 CS de poudre + 1 CS d'aloe vera (ça ressemblait à du nutella ), c'était pas assez, j'ai dû en refaire en cours d'application. Mais je pense que je n'avais pas mis assez d'eau, sinon ça aurait peut-être pu suffire.
- l'odeur est assez terrible (j'avais mis un masque pendant la préparation), heureusement ce matin ça ne sentait plus trop. Donc pas d'odeur plaisir du shampoing, dommage. Pareil pour l'aspect et la texture, on est loin du côté agréable des shampoings habituels.  
- pas facile à rincer avec tous ces petits grains dans les cheveux, donc faut rincer vraiment longtemps. Et l'état de la douche est assez catastrophique, ça a mis du temps pour évacuer les derniers grains
- MAIS mes cheveux sont tout beaux et tout bouclés
 
A voir en combien de temps ils vont se salir par rapport à un shampoing normal (enfin sans silicone et sans paraben)