Reprise du message précédent :

 
Sauf que c'est à l'horizon 15-20 ans, cette histoire (en partant sur une espérance de vie de 80 ans).
 
D'ici là, il faut payer leur retraite(à peu près assuré) ET leur dépendance (pas du tout prévue au budget).

 
-Partir en vacances de temps en temps
-Ne pas être dépendant d'un boulot
-Essayer de degager des revenus passifs
 
Au final 1M je ne les ai pas (encore )mais c'est pas enorme. Ca permet de dormir sereinement mais tu peux pas te dire "fuck that shit" et quit ton job a moins de vivre d'amour et d'eau fraiche dans Puy de Dome

 
Dans 30 ans on aura un ouragan tous les mois, des réfugiés climatiques qui arrivent de partout. Des rebellions de robots sous AI à gérer...  
Les politiques auront d'autres chats à fouetter que d'équilibrer les caisses de retraite    
 
La meilleure AV ce sera pas les lignes à Xk € sur bourso mais le bunker au fond du jardin alimenté en énergie et en vivre.  

Tu composes ton patrimoine comme tu le souhaites.
Tu peux coller 1k€ dans 1 SCPI (ou diviser dans 2,5,10 si ça t'amuse) si tu souhaites investir dans cette classe d'actifs.

Peut être le biais du "jeune cadre dynamique urbain" mais certains se contentent de peu pour vivre.
Une fois le logement payé, il faut pas forcément beaucoup pour "vivre" (selon ton niveau d’exigence).
Ca peut passer avec 1M.

Boh. On s'en fout un peu.
 
On sera dément et on jettera notre merde sur l'infirmière. Ou on fera semblant de l'être pour la jeter et bien se marrer quand même.
 
   
 
Ceci dit, en écrivant je me rends compte que ta remarque n'est pas dénuée de sens. Dans une mdr plus huppée avec plus de personnel, tu as plus de chances d'en croiser un plus d'une fois tous les trois jours et donc plus de chances de pouvoir jeter tes précieuses munitions fécales. Habile.
 
   
 
J'ouvre un support de plus dédié exclusivement à ma future mdr huppée.
 
 

Eau minérale Dom Perignon, alors  

Pas de doute, on est bien sur HFR pour arriver à conclure que 1Me c'est pas énorme 72 ans de smic, une paille en effet

 
Entièrement d'accord. En province une maison humaine c'est minimum 2200-2500 euros par mois mais ca vaut largement le coût. On peut aussi déduire pas mal d’impôts et autre je pense. Ne mettez jamais vos parents dans des grosses structures meme celles de "luxe"

ils ont tout changé pour leur système de GP
l'historique même si tu le trouves, n'aurait aucun sens si c'est pour une prise de position pour le futur
Là 2017 sera la première année pleine, je guette les résultats.
Le peu d'empressement qu'ils ont pour en parler ne laisse rien augurer de bon.

 
+1

 
Non car tout ca arrive doucement et vicieusement, les politiques ne sont pas stupides. On se dirige doucement mais surement vers la flexibilisation du marche du travail (CDI), privatisation de l'assurance sante car désengagement de la sécurité sociale, baisse ou complications des deductions d'impots, privatisation de l'education superieure (plus de place dans les facs et je voyais deja cette tendance en 2009) etc. Aujourd'hui on touche aux pensions de retraite (cotisations sociales + IR). En 5 ans il s'en passe des choses, et je vois clairement la difference depuis 2008. Ca fait a peine 10 ans donc je peux pas imaginer comment cela sera dans 30 ans.

On n'a pas de news non plus sur la GP bourso ?

 
Peux être pour ca qu'ils filent 50€ à tout le monde ayant une GP  

Hors région parisienne (qui est encore plus chère et surtout je n'ai pas d'exemples concrets, je sais juste qu'un directeur d'EHPAD avait dit à mon oncle : vaut mieux mettre vos parents à Orléans quitte à ne les voir que le WE : le personnel est moins stressé, vos parents auront plus de place, ils seront mieux et tout ça pour 40 % moins cher ), donc hors région parisienne une bonne maison de retraite non médicalisée, c'est 2 000 € / mois aides déjà déduites et médicalisée 2500 €/mois. OKLM hein    
 
Bon c'est nourri, logi, blanchi et loisirs compris  hein... ce sont des vacances all-inclusive, à partir d'un certain âge même le torchage d'ailleurs est compris
 
Après y a les structures départementales à 1 000 € / mois mais pour l'avoir vu, ce sont des bétaillères... et encore faut-il arriver à avoir une place...  
Et tout à fait d'accord avec toi   c'est fortement multi-factoriel et mon minuscule échantillon personnel ne saurait être une vérité scientifique ou sociologique. Plein d'autres explications possibles et/ou mutuellement compatibles d'ailleurs et s'auto-entretenant.  
 
Sinon concernant les vrais family offices et à partir de quel patrimoine, on t'apporte réellement une valeur ajoutée, voir le post mythique de notre ami franciscain : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t47256671
En somme en dessous de 10 M€ de patrimoine, ce sont des PDDP comme nous avec juste des frais un peu plus faibles    

Pour fortuneo, je guette aussi, ça pourrait être une bonne alternative.
La GP fortuneo des années passées était nulle mais ils ont tout revu il y a 1,5 ans.

oui, il y a quelques pages on voyait un point de vue qui pensait que pour une vie correcte il fallait surtout pas bosser à mi temps car ce serait pas possible de skier, faire de la chute libre et de la plongée. Clairement on est pas obligés non plus de faire ces 3 choses là à haute dose pour vivre....

Non, ça sert à rien.

Ok merci, je vais attendre qu'ils publient ça aussi ...

 
Qu'est ce qui sert à rien, les versements mensuels ?
Parce que y mettre 2K via une AV je ne vois pas trop le problème si les frais sont au %  

 
Pour une grosse partie de la population 1M c'est plus qu'énorme ! (ça ne l'est pas pour toi)
 
 

FYP. De rien  

De mettre 1000 € sur une SCPI. Tu vas gagner 3€30 de loyers par mois...

    Brillant !

 
soit 40 euros par an, soit 4% par an pour 1000 euros ?
 
Edit: bon après avoir amorti tous les frais à la souscription...

Oui, ça sert à rien.  
Pour moi il faut une ligne mini de 10k€. Et pour les UC pareil. Sinon ça sert pas à grand chose.

Mon CTN qui passe dans la journée de 6,5k€ à 20,6k€    

Juste pour remettre un peu de mathématiques dans la discussion, puisque personne ne l'a vraiment fait :
Un patrimoine de 1M placé à 2% net dans lequel on retire 3000€/mois, ça tient pile 40 ans avant d'arriver à 0€.

Donc si on estime qu'il faut 30 ans de retraite à 3000€/mois, tu as 10 ans de marge de sécurité avec ce capital. Donc oui, ça suffit largement.
D'autant plus que :
1) Il y aura aussi les pensions de retraites obligatoires et complémentaires. Même si elles seront dévalorisées ou plus faibles que prévues, elles seront quand même versées en partie sinon le pays tombe dans la guerre civile.
2) Une fois à la retraite les 2 plus gros postes de dépenses disparaissent :
- Le logement. Si on fait bien les choses, on est propriétaire de la RP avec le crédit entièrement remboursé.
- L'épargne pour la retraite. Bah oui, épargnez pour la retraite alors que l'on est en retraite, ça n'a plus de sens.

Ce qui fait que 3000€/mois de revenu à la retraite (sans compter les pensions des régimes de retraite), c'est comme vivre avec 4000-5000€/mois avant la retraite. Ca donne une idée du niveau de vie possible. Ca me semble tout à fait acceptable. Personnellement je ne pense pas avoir besoin d'autant.

+1

un pourcentage reste un pourcentage quelque soit la mise de départ  

Et en général, une fois à la retraite, il n'y a plus d'études d'enfants à payer, on a moins besoin de partir en vacances en Thaïlande vu qu'on l'est toujours (par contre on multiple les week-ends à la campagne), on paie moins d'impôts et de charges en général...

Oui mais pour gagner 3 balles quoi.

C'est quoi ce raisonnement à la con ?  
Une ligne qui sort 4% ... c'est une ligne qui sort 4% qu'elle soit à 1k€ ou à 1M€.
Tu m'expliqueras la différence entre 1 ligne de 10k à 4% et 10 lignes de 1k à 4% ...
 

Je parlais pas spécialement dans une optique "retraite" donc en touchant le moins possible au capital.
C'est difficile de sortir des chiffres sur des décennies avec des variables impossibles à connaitre (inflation et rendement des placements) mais 1% net d'inflation de 1M logement payé, ca permet à certains de "vivre" (ou plutôt survivre aux yeux de certains).  

Sauf que pour une grosse partie de la population, l'épargne sera de qq milliers d'euros à peine à la retraite, et probablement sans RP.
Regardez le salaire médian, le salaire moyen, le prix de l'immo, tout ce que vous voulez,  mais ce que vous dites c'est valable si vous etes dans les deux déciles les plus hauts de la populasse.

Wat ?

mais à 10000 balles comme tu préconises, tu gagnes 30 balles. ça vaut pas le coup non plus  

Vous avez des chiffres de GP de banque en dur ?
Il y a lapin sur Bourse qui a une GP LCL mais il a du mal à suivre son capitale  

 
Ne pas oublier que la valeur réelle de 3000€ sera bien plus faible au moment du départ à la retraite qu'aujourd'hui. C'est à intégrer dans les calculs.

c'est confidentiel

C'est pas faux.
 
Il peut être utile de faire un calcul en prenant en compte un rendement de l'épargne de "2% + inflation" par exemple. (ça résout le problème de la rente fixe en euros constants sans toucher au capital, mais si on consomme le capital ça se complique...)
 
 

Toutes les banques ont honte de leur perf en GP au point de ne pas les afficher ?

Versements programmées effectués pour AV Bourso    
 
Plus qu'a attendre les 50 €