Bonjour à tous,
 
J'ai besoin de faire un rachat d'une partie du patrimoine pour un projet personnel, environ 40 k€.
 
Je ne souhaite pas toucher au PEA, j'ai donc deux options à disposition :
 
1. Rachat sur une AV, elles ont des grosses PV mais n'auront 8 ans que l'année prochaine
Linxea Spirit 177k€, PV 79%
Linxea Avenir 100K€, PV 88%
 
2. Rachat sur CTO, 65k€ et 35% de PV.
 
Tout est en MSCI world.
 
Je me dis que c'est l'occasion d'enlever des AV qui sont plus chargées en frais que le CTO, mais avec les PV et l'absence d'abattement pour l'instant, j'hésite à enlever plutôt du CTO. Qu'en pensez-vous ?

Tu as 0 fonds euros ou livrets dans lesquels tu pourrais piocher ?
 
Pourquoi tu exclus le PEA ? Ça peut être la moins mauvaise option si > 5ans et PV raisonnable.

J'ai deux AV ouvert juste pour prendre date car je me concentre sur le PEA.

Il ne faut pas se mentir : si les Etats Unis se casse la gueule, le reste suit avec. En juillet, quand la tech US s'est effondré, la tech européenne a fait de même, et également pour l'asie. Par contre si l'europe ou l'asie se cassent, pas sur que les us suivent. Là on peut voir que les indices européens ont souffert, pas les indices US.

Le world je n'aime pas ça, car avoir une sacoche de 2000 actions dont je ne connais que 1%, ça ne me rassure pas. Si je veux de l'US, je prends du nasdaq 100, si je veux diversifier, je prends de l’émergeant avec les proportions qui me parlent. La corée du sud est composé de pépites technologique (et pas que, car aussi dans le défense ils sont entrain de se faire une belle place, tout comme dans les infrastructures).

Le soucis du KOSPI, c'est que 2 millions de coréen ont tout misé sur des produits à levier car ils veulent absolument quitter le monde du travail. Ca peut faire rire, mais c'est l'esprit la bas. Ils ont joué avec les produits à levier au point que le président coréen s'est prononcé pour leur bannissement lol

Prendre un MSCI world ne me parle pas. A moins d'être multimillionnaire et me dire que viser 5-10% par an sur un actif à risque me suffit, je ne vois pas ce qui pourrait me convaincre d’être aussi "prudent".

Bonjour,
 
Je reviens avec mes histoire de grand mère qui cherche à placer efficacement ses maigres économies pour soutenir un poil son train de vie (rappel: 94 ans, en EPHAD, ma mère est mandataire).
 
J'ai fais une petite simulation entre prendre un CAT au crédit mut (Tonic Croissance) pour mettre ce qu'il y a sur le CC (~45k€) + LA (Hypothèse 2) ou garder le LA plein (Hypothèse 1).
À noter:  
- il y a un LDD plein, ce qui suffit amplement pour la partie totalement liquide.
- on part du principe qu'on sort les intérêts du CAT, de l'AV et du LA annuellement pour remplir ce qui a été sorti du LDD au long de l'année, même si dans les faits, si on peut éviter on laissera composer.
- je pars sur du 2% net par an pour l'AV parce que c'est globalement ce que ça a servi les années précédentes (2.15% en 2025 et 2024, 1.74% en 2023)
- j'ai compté 30% de PS+IR pour les PV du CAT, j'ai bon ?
 
Voici ce que ça me donne, à savoir une différence sur 5 ans de 8€/mois
En sachant que ça sera moins les première années puisque le CAT est censé monter en puissance au fil du contrat sur 5 ans.
 
Ça vous parait correct ou je me suis planté ?
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/546365

 
Je ne garde pas autant sur les livrets, et le PEA est plein avec 110% de PV.

Bonjour à tous,
 
J'ai besoin de faire un rachat d'une partie du patrimoine pour un projet personnel, environ 40 k€.
 
Je ne souhaite pas toucher au PEA, j'ai donc deux options à disposition :
 
1. Rachat sur une AV, elles ont des grosses PV mais n'auront 8 ans que l'année prochaine
Linxea Spirit 177k€, PV 79%
Linxea Avenir 100K€, PV 88%
 
2. Rachat sur CTO, 65k€ et 35% de PV.
 
Tout est en MSCI world.
 
Je me dis que c'est l'occasion d'enlever des AV qui sont plus chargées en frais que le CTO, mais avec les PV et l'absence d'abattement pour l'instant, j'hésite à enlever plutôt du CTO. Qu'en pensez-vous ?

Ça donne quoi pour la fiscalité lors de la transmission ? A 94 ans, c'est de loin la première chose à regarder.

Mais Suzebull a raison : si ton PEA a atteint la maturité fiscale, les PV ne seront pas imposées et ne supporteront "que" les prélèvements sociaux. C'est peut-être la meilleure option pour toi.

Tu fais une avance sur l'une des AV, que tu rembourseras avec un rachat sur l'autre l'année prochaine quand elle aura 8 ans.  

Bienvenue en 2026 où un rendement de 5-10% par an ne suffit à personne…

Bonjour,
 
Ça vous parait correct ou je me suis planté ?

Bonjour,

Je reviens avec mes histoire de grand mère qui cherche à placer efficacement ses maigres économies pour soutenir un poil son train de vie (rappel: 94 ans, en EPHAD, ma mère est mandataire).

J'ai fais une petite simulation entre prendre un CAT au crédit mut (Tonic Croissance) pour mettre ce qu'il y a sur le CC (~45k€) + LA (Hypothèse 2) ou garder le LA plein (Hypothèse 1).
À noter:
- il y a un LDD plein, ce qui suffit amplement pour la partie totalement liquide.
- on part du principe qu'on sort les intérêts du CAT, de l'AV et du LA annuellement pour remplir ce qui a été sorti du LDD au long de l'année, même si dans les faits, si on peut éviter on laissera composer.
- je pars sur du 2% net par an pour l'AV parce que c'est globalement ce que ça a servi les années précédentes (2.15% en 2025 et 2024, 1.74% en 2023)
- j'ai compté 30% de PS+IR pour les PV du CAT, j'ai bon ?

Voici ce que ça me donne, à savoir une différence sur 5 ans de 8€/mois
En sachant que ça sera moins les première années puisque le CAT est censé monter en puissance au fil du contrat sur 5 ans.

Ça vous parait correct ou je me suis planté ?

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/546365

 
 
Tout ton problème est là. 5-10% par an, c'est ce que le marché action a à offrir en moyenne. Certaines entreprises vont faire bien plus, et d'autres moins voir du négatif, et au global, tout ça fait 5-10%.  
 
Pour aller chercher plus, il faut sur-concentrer sur quelque chose en particulier, mais tu n'a aucune raison rationnelle de sur-concentrer une valeur/un secteur/un pays.  Faire cela, c'est de la roulette, ni plus, ni moins, à fortiori lorsque l'on est un particulier sans connaissances ni expertise.  
 
Alors comme tout jeu de hasard, parfois tu va gagner beaucoup, mais tu va aussi régulièrement perdre beaucoup, et au temps long dans le meilleur des cas, tu retombera sur du 5-10% annualisé (et statistiquement, tu sera en négatif).  
 
Si le consensus c'est d'investir de manière diversifié, c'est pas parce que tout le monde est trop prudent, c'est par simple réalisme. Quitte à avoir un petit bac à sable pour le   et le frisson  
 
Il faut aussi garder en tête que l'investissement en bourse ne te rendra pas riche, au mieux cela maximise le potentiel de ce que tu a déjà, sans effort supplémentaire (et c'est déjà incroyable lorsqu'on y pense..). Si tu veux vraiment avoir plus, il faut créer de la valeur ailleurs.  

 
Un CAT pour une personne de 94 ans ? Je désapprouve totalement.
 
Trouve une banque avec compte courant rémunéré,  ce sera bcp plus simple pour elle et pour traiter l'héritage.

Les gens s'y prennent tard, genre à 40 ans, faut du rendement pour atteindre le million hors RP à 64 ans

 
Non mais 20% de baisse (et pourtant je pensais que 10% d'écart avec l'ATH était suffisant pour un bon point d'entrée). Je me suis gouré.  Depuis l'indice est dans un range ... Alors que le sp500/Nasdaq décolle à nouveau, ce foutu indice coréen reste collé.
 
J'ai bien peur que je vais perdre du temps à attendre à reprendre les 20% perdu. Je pensais qu'en investissant sur les actions de la tech us (type micron) qui sont en plein rebond, j'aurais pu récupérer les pertes (par ailleurs micron a déjà fait 10%...) mais non, car si tu ne lache pas 3k dans une action, ce n'est pas possible.
 
Je pensais que l'indice coréen était pas mal pour surfer sur la tech coréenne, mais finalement, tout s'est écroulé car les coréens ont tous investi sur des produits à levier en espérant devenir rentier. Finalement, 2 millions de coréens ont été lessivé par les appels de marge et l'indice s'est cassé. Bizarrement mon ADR SK Hynix performe bien, mais l'indice lol
 
De toute facon l'idéal aurait été de récupérer les pertes avec des actions à fort potentiel lors de moment de vague verte, et puis une fois les pertes effacées, tout remettre sur de l'indice US ou de l’émergeant, or/argent ou même un etf plus sectorisé tech.

 
 
J'ai deux AV ouvert juste pour prendre date car je me concentre sur le PEA.
 
Il ne faut pas se mentir : si les Etats Unis se casse la gueule, le reste suit avec. En juillet, quand la tech US s'est effondré, la tech européenne a fait de même, et également pour l'asie. Par contre si l'europe ou l'asie se cassent, pas sur que les us suivent. Là on peut voir que les indices européens ont souffert, pas les indices US.
 
Le world je n'aime pas ça, car avoir une sacoche de 2000 actions dont je ne connais que 1%, ça ne me rassure pas. Si je veux de l'US, je prends du nasdaq 100, si je veux diversifier, je prends de l’émergeant avec les proportions qui me parlent. La corée du sud est composé de pépites technologique (et pas que, car aussi dans le défense ils sont entrain de se faire une belle place, tout comme dans les infrastructures).
 
Le soucis du KOSPI, c'est que 2 millions de coréen ont tout misé sur des produits à levier car ils veulent absolument quitter le monde du travail. Ca peut faire rire, mais c'est l'esprit la bas. Ils ont joué avec les produits à levier au point que le président coréen s'est prononcé pour leur bannissement lol
 
Prendre un MSCI world ne me parle pas. A moins d'être multimillionnaire et me dire que viser 5-10% par an sur un actif à risque me suffit, je ne vois pas ce qui pourrait me convaincre d’être aussi "prudent".

Un CAT pour une personne de 94 ans ? Je désapprouve totalement.

Soit tu consommes le rendement, soit tu le laisses composer.
Là tu as fait un mix des 2 : pour le livret A tu le laisses composer alors que pour le CAT tu le consommes, ça n’a pas de sens pour une juste comparaison.

D’autant plus que dans le recap en bas tu sembles indiquer que tu consommes tout (même le rendement du livret A). Il y a une incohérence.
Pour moi il faut que la somme placée sur le livret A soit fixe.

Edit : et sinon, la flat taxe est à 31,4%…

 
Je ne garde pas autant sur les livrets, et le PEA est plein avec 110% de PV.

Je ne savais pas qu'on pouvait faire une avance, ça peut être une solution, si je retire du PEA je ne peux plus remettre dessus ensuite.

Ben justement, si ton PEA est plein tu ne perds rien à retirer puisque tu ne pouvais de toute façon plus verser.
Ça me parait la meilleure option.

Ben tu ne peux de toute façon plus remettre dessus    

Il y a un biais (dont je souffre aussi) avec le PEA :
 
- C’est la meilleure enveloppe dans le sens où c’est celle qui génère le moins de taxe, donc c’est celle sur laquelle on veut garder un maximum d’argent (=ne rien retirer), d’autant plus que quand le plafond de versement est atteint, c’est pour toujours, pas moyen de recharger.
 
- … mais si on ne retire jamais, on ne bénéficie jamais de cet avantage de faible taxe.
 
Perso ça me fait buguer, je ne sais pas à partir de quel moment c’est une bonne chose de retirer du PEA plutôt que de le laisser composer tranquille    

je ne sais pas à partir de quel moment c’est une bonne chose de retirer du PEA plutôt que de le laisser composer tranquille  

 
C'est simple : tu peux retirer du PEA quand tu n'épargneras plus et que tu seras en phase de consommation de ton épargne pour la retraite.
Si même à la retraite tu as assez sans toucher au PEA, bah il faut mourir avec (en considérant que les autres enveloppes ont été maximisée pour une transmission sans douleur).

(En considérant que les autres enveloppes ont été maximisée pour une transmission sans douleur)

En même temps c'est pas plus mal : je me dis que pour qu'il y en ait qui gagnent, il faut que d'autres perdent

lache cette souris tout de suite tu fais vraiment nimp et prends un ETF monde

Oui
 
Je dirais qu'il faut éviter de retirer tant que tu n'as pas atteint le plafond car tu ne pourras pas exploiter le PEA à 100%.
Mais une fois qu'il est rempli, je ne vois pas de mal à l'utiliser.

 
est ce qu'il ne faudrait pas l'utiliser "le plus rapidement possible", pour pouvoir ensuite le clôturer, et en rouvrir un nouveau ?  
 
quand je dis "le plus rapidement possible", ça veut pas forcément dire tout d'un coup, mais par paliers, un peu comme un DCA, mais dans l'autre sens
 
J'en suis encore loin du plafond de versement mais c'est comme ça que j'imaginais la chose me concernant...

 Projet de vente d'un appartement à la mer    
 
Historique du bien :

• 1996 : Achat en pleine propriété par les parents pour environ 65 000 €.
• 2012 : Donation-partage de la nu-propriété aux 2 enfants.  

Valeur retenue de la pleine propriété à l'acte : 100 000 € (soit 50 000 € retenus pour la nu-propriété selon le barème de l'époque, les parents ayant alors 58 ans / usufruit à 50 %).

• 2026 : Projet de revente à 180 000 €. Les parents ont 72 ans en 2026.

Analyse fiscale envisagée :
 

• Usufruit des parents (30 % du prix de vente = 54 000 €) :

Détenu depuis 1996 (30 ans révolus), donc exonération totale d'impôt sur la plus-value (IR) et de prélèvements sociaux (PS).
 

• Nu-propriété des enfants (70 % du prix de vente = 126 000 €) :

Détenue depuis la donation de 2012 (14 ans de détention).
Prix d'acquisition de la nu-propriété : 50 000 € + forfait 7,5 % (frais d'acquisition) + forfait 15 % (travaux) = 61 250 €.
Plus-value brute sur la nu-propriété : 126 000 - 61 250 = 64 750 €.
Abattements pour 14 ans de détention (l'abattement pour durée de détention augmente progressivement chaque année) : 42 % (IR) et 14,7 % (PS).
Impôt estimé sur la nu-propriété : environ 7 000 € à 8 000 € au total pour l'ensemble des nu-propriétaires.
 
Questions:
 

• Confirmez-vous que la part de l'usufruit des parents bénéficie de l'exonération totale des 30 ans, réduisant ainsi l'impôt global par rapport à un calcul basé sur 100 % du bien ?

• Le calcul des forfaits (7,5 % et 15 %) s'applique-t-il bien directement sur la valeur de la nu-propriété au moment de la donation (50 000 €) ?

• En cas de répartition du prix 70 % enfants / 30 % parents, confirme-t-on l'absence d'imposition supplémentaire pour les parents ?

• En cas de  répartition du prix 100 % enfants / 0 % , confirme-t-on que cela constitue une donation d'argent complémentaire couverte sans taxation par l'abattement parent-enfant (art. 779 I du CGI) ou le don familial (art. 790 G du CGI) ?
  

 
Tu rigoles des coréeans qui ont investis avec effet de levier pour avoir de l'argent facile et rapide, mais visiblement toi aussi tu voudrais ton investissement à 50% de rendement sans aucun risque.  
 
Pro tip: ca existe pas, et le MSCI world est déjà un investissement "risqué", ya pas dargent magique a se faire avec un bénéfice risque beaucoup meilleur que ca

Limités à 200€ / an . De mémoire

 
 
En soi tout est risqué, même dans l'absolu, le livret A est risqué si l'état s'effondre (pas si impossible vu la gueule du pays).
 
Après il y a "risque" et "risque". Le World va surement moins baissé que le sp500 ou même Nasdaq en cas de crise, mais l'inverse est également vrai. Donc ok c'est plus risqué mais quitte à investir dans le risque, je préfère prendre quelque chose de pertinent. Le World c'est 2000 actions, des 4 coins du monde, mais une grande majorité US. Donc tu t'exposes aux risques US sans les bons cotés.
 
Dans ma première AV, je suis 40% nasdaq, 10% de LQQ, et 25% émergeant et 25% Or
Spoiler : j'écrase le MSCI World et pourtant, je reste diversifié.

 
 
En soi tout est risqué, même dans l'absolu, le livret A est risqué si l'état s'effondre (pas si impossible vu la gueule du pays).
 
Après il y a "risque" et "risque". Le World va surement moins baissé que le sp500 ou même Nasdaq en cas de crise, mais l'inverse est également vrai. Donc ok c'est plus risqué mais quitte à investir dans le risque, je préfère prendre quelque chose de pertinent. Le World c'est 2000 actions, des 4 coins du monde, mais une grande majorité US. Donc tu t'exposes aux risques US sans les bons cotés.
 
Dans ma première AV, je suis 40% nasdaq, 10% de LQQ, et 25% émergeant et 25% Or
Spoiler : j'écrase le MSCI World et pourtant, je reste diversifié.

J'ai deux AV ouvert juste pour prendre date car je me concentre sur le PEA.

Il ne faut pas se mentir : si les Etats Unis se casse la gueule, le reste suit avec.

Ce n'est aucunement une allocation d'Epargne, c'est une allocation spéculative et risquée, ultra dépendante du timing des entrées/sorties.
 
Bref, aucunement un conseil à suivre.

Abonnement gratuit, mais tu as des frais récurrent proportionnel à l'encours, ce qui casse l'interet du PER CTO.

Il faut le recontacter pour lui dire ce que tu veux, et de corriger le tir. Tu as fait la moitié du chemin déjà !

EDIT: Sinon la tarification IDF est la : https://www.credit-agricole.fr/ca-p [...] 2026.html. Tes screenshots ressemblent à une autre caisse.

 
Bonjour à tous,
 
Ca y est, je peux choisir des actions sur le PER CT du crédit patate.
 
Mais première déconvenue, SPPW est éligible seulement sur la place de marché xetra ! SUper curieux....
Y a quoi comme ETF Monde sur euronext (sur le PER patate) à part le super cher CW8 (0,38%) ?
MWRD c'est le mieux non?
 
EDIT : idem pour IS3N, que sur xetra

Y a quoi comme ETF Monde sur euronext à part le super cher CW8 (0,38%) ?