[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Recherche :

Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

chevalier-blanc-x

Reprise du message précédent :

prixnobel a écrit :

Je suis d accord

Mais les 2 priorites eco me semblent etre
- s attaquer aux retraites
- diminuer la fiscalite et les charges sur le travail

Ensuite
Alleger la pression sur les proprios immo pr faire redemarrer le marche et sortir de la crise du logement

Ensuite seulement ya les revenus financiers

Personne ne va partir de france parce qu il faut payer 1000 euros de plus d impots sur le PEA

La cle ce sont les entreprises francaises (de la TPE a LVMH), l immo en France, redonner de l attractivite aux travail, etc

On est d’accord.
Libérer les travailleurs, les entrepreneurs et les investisseurs.
Ce qui passe nécessairement par moins de prelevements et moins de réglementation contre-productive.

(Présentement dans le TGV a côté de Sarah Knafo. Très sympa).

Message cité 3 fois

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wintrow

chevalier-blanc-x a écrit :

On est d’accord.
Libérer les travailleurs, les entrepreneurs et les investisseurs.
Ce qui passe nécessairement par moins de prelevements et moins de réglementation contre-productive.

(Présentement dans le TGV a côté de Sarah Knafo. Très sympa).

Elle est bien câblée et a de bonnes idées.

Dommage qu'elle soit maquée avec Z, tu peux tenter de la démaquer?

MonsieurPoney

prixnobel a écrit :

Je suis d accord

Mais les 2 priorites eco me semblent etre
- s attaquer aux retraites
- diminuer la fiscalite et les charges sur le travail

Ensuite
Alleger la pression sur les proprios immo pr faire redemarrer le marche et sortir de la crise du logement

Ensuite seulement ya les revenus financiers

Personne ne va partir de france parce qu il faut payer 1000 euros de plus d impots sur le PEA

La cle ce sont les entreprises francaises (de la TPE a LVMH), l immo en France, redonner de l attractivite aux travail, etc

1 vote ici

gimmeshelter

Breton abstème...

Peyes a écrit :

j'etais a Shanghai y'a 15 ans, le tiers monde vs chez nous.
En 2026, méconnaissable, le progrès fou partout, tout est hyper clean, sécurité au top (les types laissent leur tel au resto, s'absentent 30min ( [:fdupuis8:3] ) et reviennent oklm. Tu fais ca en France, t as plus de tel et un type a fini ton vin.
en 15 ans on a fait du surplace, eux nous ont complètement dépassé, on est vraiment devenu le tiers monde

Je me suis fait la même réflexion Lituanie
Ok 2025 vs 1992 mais quand même

free-riders

Je ne suis simplement pas là

free-riders a écrit :

Cho

Ai pensé à Wintrow

https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

gundam13

Fan de T-1000

Peyes a écrit :

Cet exemple on peut le dire presque avec tous les pays vs la France [:benjy86]

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Le socialisme

Y'a bon

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

chevalier-blanc-x

free-riders a écrit :

Le socialisme

Y'a bon

Le meilleur système du monde !

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

chevalier-blanc-x a écrit :

free-riders a écrit :

Le socialisme

Le meilleur système du monde !

Le système que tu recommandes à tes ennemis

boulgakov

chevalier-blanc-x a écrit :

Oui mais faut pas le dire aux Français, faut continuer de faire croire qu’on a le meilleur système envié dans le monde entier.

Car si les Français le comprennent ça va être la révolution. On a coupé des têtes pour moins que ça en 1789.

C'est sûr. Mais toi tu saches.

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Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

chevalier-blanc-x a écrit :

On est d’accord.
Libérer les travailleurs, les entrepreneurs et les investisseurs.
Ce qui passe nécessairement par moins de prelevements et moins de réglementation contre-productive.

Diantre, encore un sur le topic pour proposer de concentrer toute l'imposition sur les héritages.

Mais .. ce n'est pas le topic pour les débats politiques [:robert69]

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

Jean-Luc Skywalker

Je crois qu'on a un pépin...

wintrow a écrit :

Ce n'est pas la période des soldes et pourtant j'ai profité d'un beau rabais.

Pour rappel, j'ai acheté 250 k€ de SCPI à crédit en 2023 : Activimmo, Epargne Pierre et Primovie.

Je ne suis pas mécontent des deux premières mais la dernière a bien baissé le prix des parts, puis est passé à capital fixe.
Je me suis rappelé ce que dit tonton Warren :
https://www.azquotes.com/picture-qu [...] -45-84.jpg

J'ai donc acheté 330 parts hier sur le marché secondaire, pour 54.9€/part. Ca fait mal quand je pense que j'ai payé 200 euros/part mais ça me baisse mon PRU.

Mon idée : c'est un bon prix, ça correspond à une décote sur actif brut de près de 40%, un rendement d'environ 12%.

Si c'est une grosse part de ton patrimoine [:skylvind:8]

Je ne critique pas, j'ai moi aussi mes faiblesses.

Message cité 1 fois

---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)

Gotchaaaaa

wintrow a écrit :

t'es passé directement par la société de gestion ou via une plateforme tiers ?

Message cité 1 fois

johnnysack

johnnysack a écrit :

Question de n00b en rapport avec l'assurance-vie.

J'ai trois AV (Linxea => vie, avenir et spirit) qui viennent d'arriver à la maturité des huit ans.
J'y ai logé un mélange de fonds euros et d'ETF (je ne savais alors pas qu'il aurait mieux valu mettre les ETF sur PEA, mais bref).

Je n'ai encore jamais fait de rachat.
Est-ce le moment de faire un rachat partiel puis de réinvestir le même montant, histoire de purger la PV ?
Sachant que les cotisations sociales ont déjà été prélevées, est-il possible de le faire uniquement sur la partie fonds euros ?
Sachant que ma TMI est 0, il me semble qu'il y a une astuce pour que l'assureur ne prenne pas d'avance forfaitaire sur l'impôt, non ? (je me mélange peut-être les pinceaux :pt1cable: )
Edit : ce serait pas l'exonération du PFO ou un truc dans le genre ?

:jap:

Personne ? :jap:

wintrow

Gotchaaaaa a écrit :

t'es passé directement par la société de gestion ou via une plateforme tiers ?

Directement auprès de la société de gestion, la première confrontation a eu lieu jeudi.

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

wintrow a écrit :

Ma vraie inspiration c'est Xavier Niel sur URW

L'honnêteté me pousse à dire que j'ai aussi hésité à y aller.

D'ailleurs, j'ai vu des premiers ordre de vente qui étaient très très bas genre 35 euros.

Qui a ramassé ces offres-là ? C'est les offres qui sont arrivées en premier ou c'est les offres les plus élevées qui ont pris les ordres de vente les plus bas ?

Message cité 1 fois

MadBull

johnnysack a écrit :

Question de n00b en rapport avec l'assurance-vie.

J'ai trois AV (Linxea => vie, avenir et spirit) qui viennent d'arriver à la maturité des huit ans.
J'y ai logé un mélange de fonds euros et d'ETF (je ne savais alors pas qu'il aurait mieux valu mettre les ETF sur PEA, mais bref).

Je n'ai encore jamais fait de rachat.
Est-ce le moment de faire un rachat partiel puis de réinvestir le même montant, histoire de purger la PV ? ça purge la PV mais ça fait payer les cotisations sociales qui ne composent plus
Sachant que les cotisations sociales ont déjà été prélevées, est-il possible de le faire uniquement sur la partie fonds euros ? non, pas possible, c'est forcément sur l'assiette totale.
Sachant que ma TMI est 0, il me semble qu'il y a une astuce pour que l'assureur ne prenne pas d'avance forfaitaire sur l'impôt, non ? (je me mélange peut-être les pinceaux :pt1cable: ) oui c'est une case à cocher lors de la demande de retrait
Edit : ce serait pas l'exonération du PFO ou un truc dans le genre ?

:jap:

Faut que tu poses le calcul, le plafond d'exonération à l'IR c'est 4600€/an (seul et de PV donc), sachant que tu paies les PS sur les fonds en euros au fil de l'eau mais pas ceux des UC (ETF). Les PS des UC que tu purges ne composent plus. Après dans ton cas, vu que tu es TMI 0, tu peux même dépasser le plafond, à condition de ne pas atteindre TMI 11.

Message cité 1 fois

prixnobel

Jean-Luc Skywalker a écrit :

Si c'est une grosse part de ton patrimoine [:skylvind:8]

Je ne critique pas, j'ai moi aussi mes faiblesses.

Ca fait 17ke hein

Message cité 1 fois

Januspyrus

chevalier-blanc-x a écrit :

On est d’accord.
Libérer les travailleurs, les entrepreneurs et les investisseurs.
Ce qui passe nécessairement par moins de prelevements et moins de réglementation contre-productive.

(Présentement dans le TGV a côté de Sarah Knafo. Très sympa).

Salut Sardoche comment va ?

mlon

la frite c'est la fete

Elguiweb a écrit :

Dès qu'il y a la carotte de la défiscalisation, c'est du pain béni pour les commerciaux.

Après ça dépend des situations et simulations. Plus ton horizon de sortie est loin plus avoir les 30 à 45% d'investissement supplémentaires est intéressant. Freeriders avait fait des simulations comparatives , et dans le cas qu’il avait énoncé le Pea etait devant . Mais pas énorme. Donc ça dépend, notamment de la fiscalité future.

Perso je ne mets pas tous mes oeufs dans le même panier et donc j’en mets en per-cto

---------------
^_^

wintrow

Agmoh a écrit :

L'honnêteté me pousse à dire que j'ai aussi hésité à y aller.

D'ailleurs, j'ai vu des premiers ordre de vente qui étaient très très bas genre 35 euros.

Qui a ramassé ces offres-là ? C'est les offres qui sont arrivées en premier ou c'est les offres les plus élevées qui ont pris les ordres de vente les plus bas ?

Le prix retenu est celui qui maximise le nombre de parts échangées.

Si tu as :

100 parts à vendre 30 euros / part minimum
200 à 40 euros
100 à 50 euros

Et qu'en face les vendeurs sont prêt à mettre :

30 euros maximum pour 100 parts ,
40 euros pour 100 parts
un couillon qui était prêt à mettre 200 euros pour 100 parts.

Le prix sera 40 euros car il permet d'échanger 200 parts, alors qu'a 30 euros ou 50 euros il n'y en avait que 100 d'échangées.
Dans ce cas, le vendeur à 30 euros est content car il vend à 40. Et le couillon prêt à payer 200 euros est content aussi car il paie 40.

EDIT : en cas d'ex-aequo c'est celui qui a mis l'offre la plus élevée qui l'emporte, mais toujours au prix unique qui est retenu.

Message édité par wintrow le 26-09-2026 à 10:43:19

wintrow

prixnobel a écrit :

Ca fait 17ke hein

Voila, c'est dérisoire par rapport à mon investissement initial en SCPI (250 k€), le patrimoine net de mon ménage (1M150) ou brut (1M8).

Message cité 1 fois

JC-31

Bonjour,
J'envisage une expatriation en espagne pour quelques années.
Mon PEA est full.
Savez vous si je pourrais le conserver (sans faire de nouveaux versements donc) ?
Je lis qu'il faut être résident fiscal pour l'ouverture mais pas plus d'infos pour la suite.
Merci

Message cité 1 fois

LooKooM

JC-31 a écrit :

Oui si tu n’y touches pas aucun souci.

Message cité 2 fois

Marcel553

Quelqu'un a envisagé d'ouvrir un compte suisse pour avoir des francs suisse et éviter tout ce brouillard pesant sur l'euro et la dette ?

J'ai remarqué que l'euro s'est déprécié de 50% en 10-15 ans par rapport au franc suisse.

A l'époque, j'avais des amis qui me disaient qu'ils avaient des comptes en suisse mais je trouvais ça juste pompeux, mais finalement c'est peut etre moi le débile de l'histoire.

Je suis de plus en plus intéressé

Message cité 1 fois

gerard bouchard

Pourquoi ouvrir un compte en Suisse, tu peux bien acheter du Franc suisse sur un support français.

Message cité 2 fois

chevalier-blanc-x

wintrow a écrit :

Voila, c'est dérisoire par rapport à mon investissement initial en SCPI (250 k€), le patrimoine net de mon ménage (1M150) ou brut (1M8).

Vu que c’est dérisoire ca fait bcp de paperasse pour pas grand chose ?

Marcel553

gerard bouchard a écrit :

Pourquoi ouvrir un compte en Suisse, tu peux bien acheter du Franc suisse sur un support français.

Je suis chez Fortuneo, il ne propose rien. Même mon courtier saxo ne le propose pas.

J'ai seulement vu chez Revolut.

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

Marcel553 a écrit :

Euh, il faudrait revoir tes chiffres avant de prendre une décision : 50% en 10-15 ans : c'est faux !

Message cité 1 fois

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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

Shane Hannigan

Cirdan Sindar a écrit :

Euh, il faudrait revoir tes chiffres avant de prendre une décision : 50% en 10-15 ans : c'est faux !

Pas 10 - 15 mais 20 ans:

2008 : 1,58
2011 : 1,20
2016 : 1,09
2021 : 1,08
2026 : 0.94

L'Euro a perdu 40% en 18 ans, et le CHF s'est donc apprécié de 65% dans le même temps.

Après, selon moi c'est prendre un risque de change, ça ne change rien au couple rendement / risque. Investir / se couvrir dans la monnaie du lieu où on vit, oui, un pays étranger, non.

Message cité 1 fois

AzR3L

Shane Hannigan a écrit :

Pas 10 - 15 mais 20 ans:

2008 : 1,58
2011 : 1,20
2016 : 1,09
2021 : 1,08
2026 : 0.94

L'Euro a perdu 40% en 18 ans, et le CHF s'est donc apprécié de 65% dans le même temps.

Après, selon moi c'est prendre un risque de change, ça ne change rien au couple rendement / risque. Investir / se couvrir dans la monnaie du lieu où on vit, oui, un pays étranger, non.

Je dirais plutôt que le CHF a fortement augmenté, car si l’on compare aux autres monnaies, l’euro a plutôt stagné( $ ) voir augmenté ( couronne norvégienne ou suédoise, yen )

Message édité par AzR3L le 26-09-2026 à 14:35:43

Requiem

gerard bouchard a écrit :

Pourquoi ouvrir un compte en Suisse, tu peux bien acheter du Franc suisse sur un support français.

c'est marcel cherche pas : l'autre jour il chouinait sur un ETF Corée.

Requiem

C'est le père de [:patrick57smileys:8] le mec à lunettes sur cette vidéo ?

https://www.boursorama.com/videos/a [...] 09b661ac45

diamond2

///Made in Tchernobyl

Un article des échos sur les AV luxembourgeoises.

Citation :

« J'ai mis mon assurance-vie au Luxembourg » : pourquoi de plus en plus de Français se ruent vers le Grand-Duché.

https://lesechos.fr/patrimoine/assu [...] he-2253669

Message cité 1 fois
Message édité par diamond2 le 26-09-2026 à 16:21:47

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

diamond2 a écrit :

Un article des échos sur les AV luxembourgeoises.

Citation :

« J'ai mis mon assurance-vie au Luxembourg » : pourquoi de plus en plus de Français se ruent vers le Grand-Duché.

https://lesechos.fr/patrimoine/assu [...] he-2253669

Beaucoup de marketing quand même.. Ca rassure de faire comme les gros patrimoines mais je doute que ça apporte plus de sécurité.
Au moins ça me fait moins peur que le Private Equity retailisé qui joue aussi sur cette volonté de faire comme les grands mais peut servir à refourguer des merdes.

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

AV Lux : on attend toujours la résolution de FWU.

https://www.leolagrange-conso.org/l [...] recuperer/

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

JC-31

LooKooM a écrit :

Oui si tu n’y touches pas aucun souci.

Gracias !

Ninurta

Mesdames et Messieurs, ça y est j'ai ouvert mon PEA . :whistle:

Message cité 1 fois

maaah

Ninurta a écrit :

Mesdames et Messieurs, ça y est j'ai ouvert mon PEA . :whistle:

Felicitations, tu fais partie de l’élite [:julm3]
Chez qui ?

Message cité 1 fois

spooooocky

Made in Marseille

Est-ce que d'autres personnes ont reçu ça ?

***
Monsieur,

Vous êtes adhérent au contrat Fortuneo Vie n° , contrat d’assurance-vie de groupe de type multisupport souscrit par la SEREP auprès de l’assureur Suravenir. Au nom de la SEREP, je vous remercie pour votre confiance.

La SEREP a pour mission d’assurer la représentation des intérêts de ses adhérents et, à cet effet, s’assure en permanence du niveau de qualité de votre contrat. C’est dans ce cadre que je vous informe de certaines évolutions apportées au contrat Fortuneo Vie, en partenariat avec l’assureur Suravenir, telles qu'elles ont été approuvées par l'Assemblée Générale de notre association du 22/06/2026.

A compter du 01/01/2027, la modification suivante interviendra au sein de votre contrat :

Evolution des frais annuels de gestion en mandat d’arbitrage

De manière à dynamiser l’offre de mandat d’arbitrage du contrat Fortuneo Vie, les frais annuels de gestion de ce mode de gestion sont harmonisés avec une tarification unique sur la part des droits exprimés en euros et en unités de compte.

Les frais annuels de gestion en mandat d’arbitrage évoluent donc comme décrit ci-après :

Frais annuels de gestion en mandat d’arbitrage

Actuellement A compter du 01/01/2027
sur fonds en euros 0.60% 0.70%
sur unités de compte 0.85% 0.70%

Les nouveaux frais annuels de gestion en mandat d’arbitrage s’appliqueront aux adhésions en cours au 01/01/2027.

Tous les autres frais du contrat Fortuneo Vie demeurent inchangés.

Ces évolutions témoignent de l’engagement de la SEREP à ce que chacun de ses adhérents dispose d’un contrat apportant une réponse adaptée à leurs attentes.

Nous vous adressons ci-joint la mise à jour de la Notice du contrat Fortuneo Vie qui comprend ces modifications.

Je vous prie d’agréer, Monsieur, l’expression de ma considération distinguée.

Le Président du Conseil d’Administration

Franz FUCHS

Message cité 2 fois
Message édité par spooooocky le 27-09-2026 à 08:36:47

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Oui y a quelques jours. Poubelle direct.

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

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