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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°75357738
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 29-09-2026 à 15:59:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_Jo_306 a écrit :

Il suffit de pondre une petite loi qui impose à 50 ou 70% les PV latentes des produits détenus a l'étranger  [:zest-o:3]
Ceux qui continuent de croire qu'ils peuvent protéger leur argent à l'étranger tout en continuant de vivre en France me feront toujours rire  [:mafaldolf:4]


Voilà. Tant que tu es résident fiscal français, tu es soumis au fisc français.  :jap:
Qui peut t'imposer aussi bien sur tes avoirs français que sur ceux à l'étranger.  [:heow]


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Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens
mood
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Posté le 29-09-2026 à 15:59:38  profilanswer
 

n°75357813
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 29-09-2026 à 16:11:56  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

Encore une fois, l'impact de la hausse des taux sur la VM des oblig n'a pas de conséquence directe sur la politique de taux servis.
Après, c'est un équilibre entre la politique de taux servis (utilisation de la PPB pour servir un taux compétitif et attirer de la nouvelle collecte) et la solvabilité de l'assureur (impact de la consommation de PPB sur le ratio de solvabilité).

 


Je ne comprends pas tout le jargon mais j'espère que les fonds euros ne sont pas géré à la Madoff quand même. :o
https://youtu.be/inzc1Fh9st4  


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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°75357861
Lagoon57
Posté le 29-09-2026 à 16:17:28  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
 
Je ne comprends pas tout le jargon mais j'espère que les fonds euros ne sont pas géré à la Madoff quand même. :o
https://youtu.be/inzc1Fh9st4  


Grossièrement on met de la richesse en réserve quand les taux sont en trajectoire baissière et on la relâche quand ils sont en trajectoire haussière.
Actuellement on relâche les richesses mises de côté pendant les années de taux très bas.

n°75357967
JB0660
Posté le 29-09-2026 à 16:36:20  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


Je ne comprends pas tout le jargon mais j'espère que les fonds euros ne sont pas géré à la Madoff quand même.


 
Quel mot te pose problème ?

n°75358122
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 29-09-2026 à 17:03:54  profilanswer
 

VM c'est JV ou FV mais pas VM  [:douste-blabla]

n°75358133
Smb
Posté le 29-09-2026 à 17:07:35  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Voilà. Tant que tu es résident fiscal français, tu es soumis au fisc français.  :jap:
Qui peut t'imposer aussi bien sur tes avoirs français que sur ceux à l'étranger.  [:heow]


 
Pas toujours. Les conventions fiscales peuvent te protéger.
Mais oui, dans le principe, le gouvernement / le législateur peut pondre une taxe sur tes actifs français et étrangers. C'est le cas pour l'IFI (et l'ancien ISF) par exemple.

n°75358803
feuyeb
Posté le 29-09-2026 à 20:07:02  profilanswer
 

bon j'ai mon pea chez la grenouille, j'en suis très content mais l'avenir de BFB ne semble pas au beau fixe.
Si je dois le bouger, quel courtier prendre pour un PEA mature (150k de versement, plus de 8 ans, 285k€ en valeur)?
Je ne ferai pas ou très peu de mouvement au sein du PEA, en gros pour être peinard sur le transfert et être sûr que ça ne merde pas trop.
 
Je pense me débarrasser de mes "merdes" pour simplifier le transfert, ce sera l'occasion d'être full etf, sachant que j'aimerai garder mes etf j'ai 45% en CW8, 5% en WPEA, 16,5% en PE500, 11% en LQQ et après j'ai des "merdes" comme 4% de TTE, 3.4% d'ASML, 2.4% de NANO, 1.9% de SG, 1,7% d'AXA, etc...

n°75358908
JB0660
Posté le 29-09-2026 à 20:28:06  profilanswer
 

Saxo ou Fortutu.

n°75358919
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 29-09-2026 à 20:29:49  profilanswer
 

Fortu si tu veux faire partie de l'élite  :sol:


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75358923
xshadow
Posté le 29-09-2026 à 20:30:19  profilanswer
 

feuyeb a écrit :

bon j'ai mon pea chez la grenouille, j'en suis très content mais l'avenir de BFB ne semble pas au beau fixe.
Si je dois le bouger, quel courtier prendre pour un PEA mature (150k de versement, plus de 8 ans, 285k€ en valeur)?
Je ne ferai pas ou très peu de mouvement au sein du PEA, en gros pour être peinard sur le transfert et être sûr que ça ne merde pas trop.

 

Je pense me débarrasser de mes "merdes" pour simplifier le transfert, ce sera l'occasion d'être full etf, sachant que j'aimerai garder mes etf j'ai 45% en CW8, 5% en WPEA, 16,5% en PE500, 11% en LQQ et après j'ai des "merdes" comme 4% de TTE, 3.4% d'ASML, 2.4% de NANO, 1.9% de SG, 1,7% d'AXA, etc...

 

Le choix d'un courtier se résume entre bourso, fortu, saxo, ibkr et BD.
Si tu veux faire du lombard avec ton PEA, il faudra plutôt aller chez bourso.
Si tu es déjà client de bourso ou fortu, tu peux envisager d'y envoyer ton PEA pour tout regrouper au même endroit.
Perso j'ai une préférence pour saxo et fortu, mais c'est très personnel.

 

En terme de service client, ils sont tous plus ou moins aux fraises, donc faut pas trop compter là-dessus pour espérer avoir de l'aide dans le transfert...

 

Bref, tu as le choix, à toi de voir ce qui te convient le mieux en fonction des interfaces et offres spécifiques. Regarde les autres avis qui te seront partagés ici.

 

Pour le transfert, je ne peux que te souhaiter bonne chance et bon courage.

 

J'ai peut-être un seul conseil, check ça et regarde bien tous les points mentionnés avant de te lancer : https://www.amf-france.org/fr/espac [...] ctions-pea

 

Si ça s'enlise, n'hésite pas à prendre contact avec le courtier récalcitrant via LRAR (impératif). Une fois cela fait, le médiateur de l'AMF pourra prendre en compte ta réclamation si tu n'as pas eu satisfaction.


Message édité par xshadow le 29-09-2026 à 20:31:57
mood
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Posté le 29-09-2026 à 20:30:19  profilanswer
 

n°75358937
feuyeb
Posté le 29-09-2026 à 20:36:33  profilanswer
 

j'ai déjà un CTO chez Fortuneo et Ibkr si ce sont de bons choix pour le PEA je n'irai donc pas chercher ailleurs.
 
Merci pour les retours rapides et le lien de l'amf.

n°75359029
xshadow
Posté le 29-09-2026 à 20:58:12  profilanswer
 

Vous l'attendiez (ou pas), Lucya CNP PER vient d'être annoncé officiellement :

 

Lien vers l'annonce officielle : https://lucya.com/actualites/2026-u [...] a-cnp-per/

 

Lien vers la page produit :  https://lucya.com/plan-epargne-retraite/lucya-cnp-per/

 

Ouverture des souscriptions le 1er octobre à priori.

Message cité 6 fois
Message édité par xshadow le 29-09-2026 à 21:09:39
n°75359067
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 29-09-2026 à 21:04:31  profilanswer
 

Vous l'aviez appris ici en premier  [:cerveau sol]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75359199
Tumacru
Posté le 29-09-2026 à 21:24:40  profilanswer
 

Cool, je vais probablement l’ouvrir.  
 
Ceci dit j’ai un peu peur que Lucya et CNP  gèrent mal mes transferts PERcol > PERin et que mon épargne salariale finisse dans un compartiment fiscalisé sans que j’ai le moindre moyen de m’assurer que tout a bien été fait  [:cond:4]

n°75359238
john5969
Posté le 29-09-2026 à 21:31:57  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Vous l'attendiez (ou pas), Lucya CNP PER vient d'être annoncé officiellement :
 
Lien vers l'annonce officielle : https://lucya.com/actualites/2026-u [...] a-cnp-per/
 
Lien vers la page produit :  https://lucya.com/plan-epargne-retraite/lucya-cnp-per/
 
Ouverture des souscriptions le 1er octobre à priori.


 
 :jap:

n°75359361
Mitch2Pain
Posté le 29-09-2026 à 21:57:46  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Je ne me presserai pas à ta place : un PER lucya CNP à 0.3% de fdg est probablement près de sortir.


 
comme je l'avais prédit [:roger18:9]  
 

xshadow a écrit :

Vous l'attendiez (ou pas), Lucya CNP PER vient d'être annoncé officiellement :
 
Lien vers l'annonce officielle : https://lucya.com/actualites/2026-u [...] a-cnp-per/
 
Lien vers la page produit :  https://lucya.com/plan-epargne-retraite/lucya-cnp-per/
 
Ouverture des souscriptions le 1er octobre à priori.


 

n°75359510
Peyes
Posté le 29-09-2026 à 22:22:01  profilanswer
 

Ca vaut quoi vs spirit linxea ?

n°75359628
Mitch2Pain
Posté le 29-09-2026 à 22:40:29  profilanswer
 

Peyes a écrit :

Ca vaut quoi vs spirit linxea ?


 
ben 0.3 contre 0.5 fdg sur uc.
 
le reste ... [:stephan_lapaix]

n°75359867
bahamut49
Posté le 30-09-2026 à 00:10:50  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Vous l'attendiez (ou pas), Lucya CNP PER vient d'être annoncé officiellement :

 

Lien vers l'annonce officielle : https://lucya.com/actualites/2026-u [...] a-cnp-per/

 

Lien vers la page produit :  https://lucya.com/plan-epargne-retraite/lucya-cnp-per/

 

Ouverture des souscriptions le 1er octobre à priori.


Ah ba parfait. Faut que je defiscalise pour l'année prochaine.  :jap:

n°75359911
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 30-09-2026 à 00:48:43  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

Quel mot te pose problème ?

 

Tu peux utiliser des mots comme 'valeur' ou 'provision' plutôt que du JEDM (jargon enrobeur de merde) :o
La vidéo des inconnus illustrait bien le sujet.

 


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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°75359995
chris_hunt​er
Posté le 30-09-2026 à 06:39:10  profilanswer
 

Rossox a écrit :


 
Merci pour ton avis  :jap:  
 
Oula, aucune idée, je compte la perf globale du PTF, pas ligne par ligne. J'ai commencé à coup de 1K€/2K€ dés son lancement de mémoire. EWLD et CL2 sur PEA (respectivement 78%/22%)


 
Donc en DCA sans grosse mise en 1er versement  :jap:  
 

Rossox a écrit :


 
Non, déjà à plus de 25% de levier, je vais me calmer un peu :o


 
C’est pour ça que ton choix de rester sur du world plutôt qu’une exposition pays plus importante fait sens.
 

Rossox a écrit :


 
Oui, pour un peu moins de 10% ... je vais y réfléchir, sinon je garde un simple IWDS, ça ira bien..


 
L’Avantage de IWDS est d’en avoir le recul. La collecte est déjà conséquente.
 
Si ton expatriation est à destination de l’Asie (ou Amérique du Sud), autant rester sur IWDS car tu auras sûrement une exposition aux émergents par ton lieu de résidence.  :gratgrat:


---------------
Force et Honneur
n°75360017
Rossox
Posté le 30-09-2026 à 07:00:35  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Donc en DCA sans grosse mise en 1er versement  :jap:  
 


 
Oui c'est ça  :jap:  
 

chris_hunter a écrit :


 
C’est pour ça que ton choix de rester sur du world plutôt qu’une exposition pays plus importante fait sens.
 


 
 :jap:  
 

chris_hunter a écrit :


 
L’Avantage de IWDS est d’en avoir le recul. La collecte est déjà conséquente.
 
Si ton expatriation est à destination de l’Asie (ou Amérique du Sud), autant rester sur IWDS car tu auras sûrement une exposition aux émergents par ton lieu de résidence.  :gratgrat:


 
Oui, je crois que ça va finir comme ça au final !  :D  


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Rentier 3 à 4 mois dans l'année - Escroc artisan
n°75360121
JB0660
Posté le 30-09-2026 à 08:03:29  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


Tu peux utiliser des mots comme 'valeur' ou 'provision' plutôt que du JEDM (jargon enrobeur de merde) :o

 

Excuse moi d'avoir utilisé les termes que j'utilise au quotidien dans mon taff. Le terme PBB est assez commun et sa définition se trouve en 2 secondes avec ton llm préféré.

 

J'ai voulu t'expliquer le fonctionnement d'un fonds en €, vu le niveau de ta question initiale. De rien.

 

Pas besoin d'être désagréable non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 30-09-2026 à 08:07:02
n°75360376
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 30-09-2026 à 09:16:25  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
comme je l'avais prédit [:roger18:9]  
 


Pile 4 mois, j'ai passé le printemps à faire du ménage financier, je suis content d'en être arrivé à bout :o


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BING BONG
n°75360493
tanguy12
Posté le 30-09-2026 à 09:42:21  profilanswer
 

Rossox a écrit :


 
Oui, pas le choix, je DOIS tenir !  
 
Non, car expatriation prévue normalement si tout va bien  :jap:


en quoi l'expat changerait qque chose à ce sujet?

n°75360500
tanguy12
Posté le 30-09-2026 à 09:43:33  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Tu penses pouvoir tenir encore 3-4 ans ? Tu n’es plus tout jeune :o
 
 
Plus sérieusement, tu n’as pas peur de te faire chier après ?


C'est pas pllutôt au boulot que les gens se font chier en fait?  
plutôt l'impression que les gens attendent les vacances en fait justement. Sans compter les "vivement la retraite" et autre vélléité "FIRE"

n°75360565
AzR3L
Posté le 30-09-2026 à 09:56:33  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


C'est pas pllutôt au boulot que les gens se font chier en fait?  
plutôt l'impression que les gens attendent les vacances en fait justement. Sans compter les "vivement la retraite" et autre vélléité "FIRE"


 
Faut changer de taff, si on se fait chier  [:hahanawak]

n°75360606
tanguy12
Posté le 30-09-2026 à 10:03:58  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Faut changer de taff, si on se fait chier  [:hahanawak]


oui euh enfin bizarrement si on paye plus les gens ils arrêtent leur boulot hein, malgré le fait qu'apparemment c'était un plaisir

n°75360775
wintrow
Posté le 30-09-2026 à 10:38:56  profilanswer
 

Peyes a écrit :

Ca vaut quoi vs spirit linxea ?


Si c'est comme l'AV spirit vs AV Lucya CNP :
-avantage Lucya : 0.3% de FdG contre 0.5%
-avantage Spirit : F€ non bonifié bien meilleur (on ne peut pas sortir et rerentrer sur PER, donc pas moyen de chopper durablement des bonus), beaucoup plus de supports
 
Pour faire full ETF World, ce qui est le plus logique sur un PER, Lucya CNP sera mieux.

n°75360777
Rossox
Posté le 30-09-2026 à 10:39:18  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


en quoi l'expat changerait qque chose à ce sujet?


 
énormément de choses à voir, visiter, apprendre la langue sur place, les us et coutumes etc...


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Rentier 3 à 4 mois dans l'année - Escroc artisan
n°75360779
AzR3L
Posté le 30-09-2026 à 10:39:22  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


oui euh enfin bizarrement si on paye plus les gens ils arrêtent leur boulot hein, malgré le fait qu'apparemment c'était un plaisir


 
Donc Bernard [:agathe_autroux:8] ou Patrick [:zaz59]  , ils ne doivent pas être assez payés  [:cerveau skyzor]

n°75360798
wintrow
Posté le 30-09-2026 à 10:42:11  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Donc Bernard [:agathe_autroux:8] ou Patrick [:zaz59]  , ils ne doivent pas être assez payés  [:cerveau skyzor]


Ils n'ont pas de chef a qui filer leur lettre de demission :o

n°75360952
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 30-09-2026 à 11:03:53  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Vous l'attendiez (ou pas), Lucya CNP PER vient d'être annoncé officiellement :
Lien vers l'annonce officielle : https://lucya.com/actualites/2026-u [...] a-cnp-per/
Lien vers la page produit :  https://lucya.com/plan-epargne-retraite/lucya-cnp-per/
Ouverture des souscriptions le 1er octobre à priori.


Je me tâte.
 
Par ordre chronologique, j'ai ouvert :
1. PER placement-direct (0,6% fdg)
2. PER Linxea Spirit (0,5% fdg)
3. PER Ampli (0,4% fdg mais choix d'ETF très limité)
4. PER CTO Crédit Agricole (pas de fdg, enfin il faut que je me sorte les doigts pour le passer en Investore Intégrale)
 
Je ne vais clairement plus jamais alimenter le 1.
Je n'exclus pas de verser encore un peu sur le 2. ou le 3., mais en pratique je ne le fais plus.
Désormais je mets tout sur le 4.
 
Lucya est une bonne enveloppe, mais plus que redondante avec ce que j'ai déjà, si je l'ouvre ce sera plus par collectionnite compulsive que par intérêt rationnel.  :lol:  


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Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens
n°75360976
Ninurta
Posté le 30-09-2026 à 11:07:49  profilanswer
 

ça y est mon PEA est ouvert et fonctionnel !
Je verse 100% sur AMUNDI PEA MONDE (MSCI World) UCITS ETF - Acc EUR ACC ?  
Quelqu'un a des objections ? :o

n°75360986
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 30-09-2026 à 11:10:15  profilanswer
 

Ouvert chez qui ?
 
Ça va conditionner l’ETF à acheter (car frais d’achat gratuit qui dépend de la banque et de l’ETF)

n°75360994
Ninurta
Posté le 30-09-2026 à 11:12:00  profilanswer
 

Fortuneo

n°75361012
__nicolas_​_
Posté le 30-09-2026 à 11:15:38  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Je me tâte.
 
Par ordre chronologique, j'ai ouvert :
1. PER placement-direct (0,6% fdg)
2. PER Linxea Spirit (0,5% fdg)
3. PER Ampli (0,4% fdg mais choix d'ETF très limité)
4. PER CTO Crédit Agricole (pas de fdg, enfin il faut que je me sorte les doigts pour le passer en Investore Intégrale)
 
Je ne vais clairement plus jamais alimenter le 1.
Je n'exclus pas de verser encore un peu sur le 2. ou le 3., mais en pratique je ne le fais plus.
Désormais je mets tout sur le 4.
 
Lucya est une bonne enveloppe, mais plus que redondante avec ce que j'ai déjà, si je l'ouvre ce sera plus par collectionnite compulsive que par intérêt rationnel.  :lol:  


 
Dans mon cas, j'ai que PER Linxea Spirit. J'ai un peu plus de 80k€ dessus mais ça vient du transfert de mon PERO quand j'ai quitté mon ancienne boite.
 
J'alimente pas le PER pour le moment, mon PEA est pas rempli et j'arrive à rester en TMI 11% (je me paie le surplus en dividendes pour rester à cette tranche) donc le PER est inutile pour le moment.
 
En théorie, le PER CTO du CA est excellent mais :
-y'a 100 balles de frais si on fait pas ses 12 ordres (bon, on peut toujours acheter 12 penny stock mais c'est une charge mentale)
-les tarifs ne sont pas figés dans le marbre (contrairement au PER AV dont les frais sont globalement fixes)
 
Lucya CNP aurait l'avantage de permettre une charge mentale nulle au prix de 0.3% de frais annuels.
 
Je me tate.

n°75361019
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 30-09-2026 à 11:16:51  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Je me tâte.
Par ordre chronologique, j'ai ouvert :
1. PER placement-direct (0,6% fdg)
2. PER Linxea Spirit (0,5% fdg)
3. PER Ampli (0,4% fdg mais choix d'ETF très limité)
4. PER CTO Crédit Agricole (pas de fdg, enfin il faut que je me sorte les doigts pour le passer en Investore Intégrale)
Je ne vais clairement plus jamais alimenter le 1.
Je n'exclus pas de verser encore un peu sur le 2. ou le 3., mais en pratique je ne le fais plus.
Désormais je mets tout sur le 4.
Lucya est une bonne enveloppe, mais plus que redondante avec ce que j'ai déjà, si je l'ouvre ce sera plus par collectionnite compulsive que par intérêt rationnel.  :lol:  


Le principal intérêt que je vois éventuellement à multiplier les PER et à ne pas verser uniquement sur le moins chargé en frais, c'est de pouvoir choisir, à la retraite, lesquels liquider en premier, lesquels garder plus longtemps, et avec quel timing, en fonction de la situation fiscale de chacun.  [:tenjo tenge:4]
 
Allez zou, c'est décidé, j'ouvrirai le Lucya pour en avoir un cinquième !  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 30-09-2026 à 11:18:20

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Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens
n°75361075
john5969
Posté le 30-09-2026 à 11:26:10  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Le principal intérêt que je vois éventuellement à multiplier les PER et à ne pas verser uniquement sur le moins chargé en frais, c'est de pouvoir choisir, à la retraite, lesquels liquider en premier, lesquels garder plus longtemps, et avec quel timing, en fonction de la situation fiscale de chacun.  [:tenjo tenge:4]
 
Allez zou, c'est décidé, j'ouvrirai le Lucya pour en avoir un cinquième !  :lol:


 
évidemment qu'il faut collectionner les meilleurs av et per sinon on se fait chier sur ce topic, optimisons optimisons  [:atom1ck]

n°75361099
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 30-09-2026 à 11:30:22  profilanswer
 

Le temps passé à optimiser c'est du temps perdu à planter des graines  [:ytrezahh:2]

n°75361211
xshadow
Posté le 30-09-2026 à 11:54:33  profilanswer
 

john5969 a écrit :

 

évidemment qu'il faut collectionner les meilleurs av et per sinon on se fait chier sur ce topic, optimisons optimisons  [:atom1ck]

 

Oui, c'est important  :O

mood
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Posté le   profilanswer
 

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