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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°75040754
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 17-07-2026 à 21:01:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dissou a écrit :

 

Question peut être bête mais quel intérêt de garder la Premier depuis que les assurances ont globalement été alignées, et que la condition d'utilisation mensuelle est levée pour les renouvellements ?
A moins que tu ne fasses + de 3 retraits en devise par mois :o

 

EDIT : d'ailleurs erreur de topic, go Topic Banque :jap:


La couleur ! Statutaire !
Et elle s'efface moins que leur merdre imprimée


---------------
Away from keyboard, close to your breast
mood
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Posté le 17-07-2026 à 21:01:10  profilanswer
 

n°75041329
DrPatch
Posté le 18-07-2026 à 01:06:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

CORUM Origin vend deux hypermarchés finlandais acquis en 2019 et génère 9,5 millions d'euros de plus-values brutes de frais.
 
 
Cette somme vous sera redistribuée mi-août, selon le nombre de parts détenues au 31 juillet 2026.
 
   
KAJAANI | FINLANDE
• Un immeuble acheté 16,5 millions d’euros en 2019  
 
 
• Une vente de 21,5 millions d’euros en 2026  
 
 
• Une plus-value de près de 5 millions d’euros1    
 
   
HAMEENLINNA | FINLANDE
• Un immeuble acheté 21,9 millions d’euros en 2019  
 
 
• Une vente de 26,6 millions d’euros en 2026
 
 
• Une plus-value de 4,6 millions d’euros1  

 
 [:mitch2pain:5]  [:cisco1:1]  [:schiroosh:10]


 
Donc ce sera le petit bonus pour Août,
 
Celui qu'on vient de recevoir hier, correspond à la vente d'un immeuble en Lituanie.
 
C'est pas possible tout ce pognon, on sait plus quoi en faire !


---------------
“There is time to go long, time to go short and time to go fishing.” - Jesse Lauriston Livermore
n°75041391
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-07-2026 à 04:29:50  profilanswer
 

maaah a écrit :


Y’a jamais de consensus quand on en parle ici.
Ce qu’ils écrivent n’est pas faux: il est vrai que le MSCI world est très concentré sur les US, et concentré sur la tech.  
Ce qui serait faux c’est de dire que c’est forcément un problème.


 
 
Ben c’est pas concentré dans l’absolu, c’est concentré parce que ce sont ces secteurs qui surperforment.  
Du demain ce sont des boites européennes, ça secteurs rééquilibrera naturellement.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°75041696
Trotamundo​s
Posté le 18-07-2026 à 09:56:11  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

Comme Spirica avec le fonds € Objectif Climat, Generali lance un nouveau fonds € Vertessima, qui exclut les énergies fossiles.

 

https://presse.generali.fr/actualit [...] a5035.html

 

Taux de participation aux bénéfices garanti de 3 % nets minimum au titre de 2026 et 2027.

 

Pour le moment le fonds € est disponible dans les contrats distribués par Goodvest et GreenGot, et il sera ensuite déployé auprès d’autres partenaires Internet. D'autres fonds € similaires sont prévus auprès des partenaires CGP, courtiers, banques, etc. On peut donc s'attendre à une offre similaire chez Bourso.


gingeroots a écrit :


Sur reddit j'ai lu que c'était du greenwashing ces trucs, quel est l'avis du topic ?  [:wade:1]


Ça m'intéresse aussi. J'ai vu que l'AV n'avait pas de frais d'entrée mais je n'ai pas encore comparé le reste avec les AV classiques du topic.

 

https://faq.green-got.com/gg-planet [...] W9AppbdYrw

 

Edit : je ne comprends pas, GreenGot ne propose pas de gestion libre, et donc pas de fonds €.

 

Comparatif avec Spirit 2 : https://choisirmonassurancevie.com/ [...] -goodvest/

Message cité 1 fois
Message édité par Trotamundos le 18-07-2026 à 10:05:42
n°75041755
_Jo_306
Posté le 18-07-2026 à 10:13:57  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Ça m'intéresse aussi. J'ai vu que l'AV n'avait pas de frais d'entrée mais je n'ai pas encore comparé le reste avec les AV classiques du topic.

 

https://faq.green-got.com/gg-planet [...] W9AppbdYrw

 

Edit : je ne comprends pas, GreenGot ne propose pas de gestion libre, et donc pas de fonds €.

 

Ce marketing "anti-banque" (alors qu'ils en sont une en quelque sorte, c'est un établissement de paiement) ça pu le greenwashing en effet  [:alain doux-lilas:2]
Et puis les acteurs bancaires pas foutu d'avoir un lien vers une fiche tarifaire dès la page d'accueil, ça me donne envie de fuire immédiatement  [:le manche]

 

A part avec des courtiers en ligne, en règle générale quand l'av est dans une banque, faut que les fonds transitent par le compte courant. Et chez eux c'est 6.90€/mois, donc à tous les coups y'a ça minimum comme frais

 

A voir si quelques pigeons moldus ont tenté d'ouvrir chez eux  :O ils pourraient nous renseigner

n°75041807
Trotamundo​s
Posté le 18-07-2026 à 10:28:41  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :

A part avec des courtiers en ligne, en règle générale quand l'av est dans une banque, faut que les fonds transitent par le compte courant. Et chez eux c'est 6.90€/mois, donc à tous les coups y'a ça minimum comme frais


Pas obligé d'ouvrir de CC pour avoir une AV chez eux :wahoo:

n°75041934
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 18-07-2026 à 11:17:13  profilanswer
 

warxor a écrit :

Sujet débattu ici, mais pourquoi Bourso produit cet article : https://www.boursorama.com/bourse/a [...] bf061c10a4 ? Pour vendre plus de produit ? Ce qu'ils écrivent, considérant les interventions ici est faux. Un peu mystérieux pour moi.


MSCI Emerging Market (AEEM / AUEM)
 
Taïwan Semiconductor : 15,42% - Taïwan
Samsung Electronic : 7,27% - Corée
SK Hynix : 6,39% - Corée
Tencent : 3,09% - Hong Kong
Alibaba : 2,00% - Hong Kong
Mediatek : 1,39% - Taïwan
Delta Electronics : 0,94% - Taïwan
Samsung Electronics : 0,86% - Corée
 
Cette déconcentration sectorielle et géographique que tu veux, la décorrélation de la tech US dont tu rêvais. [:mazin:2]


Message édité par LardonCru le 18-07-2026 à 11:22:08
n°75042107
Januspyrus
Posté le 18-07-2026 à 12:29:32  profilanswer
 

Excellente nouvelle cet ajout d'ETF chez Spirica : j'ai transformé mon PER en full LWLD :love:

n°75042132
marcodow
Posté le 18-07-2026 à 12:42:00  profilanswer
 

Bonjour tout le monde,
Il y a de nombreuses années, j'avais bien suivi les conseils du Topic en investissant progressivement sur mon PEA l'ETF Lu2655993207 Amundi MSCI World Swap UCITS ETF EUR Dist.
 
Puis, j'ai arrêté mon DCA.
 
Je suis toutefois très satisfait car j'avais investi 13 600,86€ et c'est maintenant valorisé à 29 880,34€ soit 119,52% de PV.
 
En lurkant récemment le forum, il semble qu'un nouvel ETF ait les faveurs du topic : DCAM.
 
Ayant récemment migré mon PEA de Bourso à Saxo, je vais donc faire mes prochains investissements sur FR001400U5Q4 Amundi PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF Acc en profitant de l'ordre gratuit mensuel par mois.
 
En complément de ces prochains investissements mensuels, me conseillez-vous de faire le move de cession de mes ETF Lu2655993207 vers FR001400U5Q4 en profitant des 300€ de frais qui me sont offerts/remboursés par Saxo en "offre de bienvenue" ? ou est-ce que je laisse ces lignes dans mon PEA ?
 
En faisant une simulation des frais, il y a 35,03€ dont 23,90€ de "incl. commission (clôture)" soit les 0,08% annoncés de frais.
Savez-vous ce qui me sera remboursé par Saxo : 35,03€ ? 23,90€? ou 11,13€
 
merci d'avance

n°75042200
Requiem
Posté le 18-07-2026 à 13:03:48  profilanswer
 

C'est à l'achat les ordres gratuits nan ?
 

mood
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Posté le 18-07-2026 à 13:03:48  profilanswer
 

n°75042206
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 18-07-2026 à 13:05:25  profilanswer
 

Januspyrus a écrit :

Excellente nouvelle cet ajout d'ETF chez Spirica : j'ai transformé mon PER en full LWLD :love:


Ah ouais t'es chaud  :O


---------------
BING BONG
n°75042325
marcodow
Posté le 18-07-2026 à 13:44:29  profilanswer
 

Requiem a écrit :

C'est à l'achat les ordres gratuits nan ?
 


oui, mais j'ai 300€ de remboursement de frais : https://www.help.saxo/hc/en-us/arti [...] n-I-use-it
de ce que je comprends, c'est pour l'achat et la vente et sans doute uniquement pour les 0,08% de frais soit les 23,90€ dans mon cas.
je n'aurai donc que 11,13€ de frais pour une vente de 29 880€ : je pense que le deal est correct, non ?

n°75042367
Shane Hann​igan
Posté le 18-07-2026 à 13:58:17  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Le fonds qui entre a un bon track-record ? Nom prestigieux ?Cela joue beaucoup dans le monde du PE vs. le coté ou des no names quand Independance AM éclate les grosses sociétés de gestion


+1.

 

Sachant que le PEI 300 est public, ça serait dommage de s'en passer. Quitte à faire de la merde (du PE), autant optimiser :O

n°75042380
AshkaraN
Le Patron
Posté le 18-07-2026 à 14:01:19  profilanswer
 

Conseil d'investir 350k$ en une fois sur les marchés , les fonds doivent servir à un achat immo dans 5 ans , enfin un peu de panache  [:paydaybear:3]

 

https://x.com/i/status/2078419075315708158

Message cité 2 fois
Message édité par AshkaraN le 18-07-2026 à 14:01:51

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75042517
Culbutale
Posté le 18-07-2026 à 14:42:01  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Conseil d'investir 350k$ en une fois sur les marchés , les fonds doivent servir à un achat immo dans 5 ans , enfin un peu de panache  [:paydaybear:3]  
 
https://x.com/i/status/2078419075315708158


 
C'est pas un plan dégueux, du moment qu'il a une corde solide chez lui :lol:

n°75042546
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 18-07-2026 à 14:47:18  profilanswer
 

Y a un gus qui a fait ça sur le topal Bourse y a un an ou deux.
 
Il s'en est bien sorti, mais aurait pas fallu avoir besoin des fonds au mauvais moment  [:twolaw]


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HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°75042948
cataflamme
Posté le 18-07-2026 à 16:45:23  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Conseil d'investir 350k$ en une fois sur les marchés , les fonds doivent servir à un achat immo dans 5 ans , enfin un peu de panache  [:paydaybear:3]  
 
https://x.com/i/status/2078419075315708158


A noter que quand on connaît un peu le gars (Dave Ramsey), c'est quand même un guignol qui donne des conseils hyper basiques  voire faux (et recommande des fonds avec des frais non nuls pour se faire plein de pognon sur les commissions)

n°75042984
AshkaraN
Le Patron
Posté le 18-07-2026 à 16:53:38  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

Très grosse vague de nouveaux ETF éligibles du côté de Linxea Spirit : https://support.linxea.com/fr/artic [...] ts-spirica
 
Le contrat commence à être impressionnant de versatilité. On a maintenant un éventail complet d'ETF obligataires, des ETF pour investir la plupart des économies (mention d'actualité pour l'ETF Corée), et des thématiques (semiconducteurs, quantum computing)...
 
Pour rappel, Spirit avait déjà réintégré une sélection d'ETF à levier (dont LQQ), il y a quelques mois.
 


à noter des ETF ISLAM
 
 
 
Parmi ces 129 ETFs, trois sont labellisés « finance islamique ». Il s’agit des ETFs suivants :
 
iShares MSCI World Islamic UCITS ETF USD (Dist) [IE00B27YCN58]
iShares MSCI USA Islamic UCITS ETF USD (Dist) [IE00B296QM64]
iShares MSCI EM Islamic UCITS ETF USD (Dist) [IE00B27YCP72]
 
de nos cousins de Finary
https://community.finary.com/t/inve [...] e/8367/464


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75043408
Raiisin
Posté le 18-07-2026 à 18:01:43  profilanswer
 

cataflamme a écrit :


A noter que quand on connaît un peu le gars (Dave Ramsey), c'est quand même un guignol qui donne des conseils hyper basiques  voire faux (et recommande des fonds avec des frais non nuls pour se faire plein de pognon sur les commissions)


 
bof il dit des trucs certes basiques mais il y a pas mal de bon sens dans ce qu'il raconte sinon il ne serait pas aussi connu. Je le vois comme un mec qui conseille 95% des gens qui n'y connaissent rien du tout et pour cette catégorie de personnes il est plutôt de bons conseils. C'est sûr que si tu fais partis des 1% ce gars ne te servira à rien.

n°75043472
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 18-07-2026 à 18:19:46  profilanswer
 

Reçu aujourd'hui trois lettres de Fortuneo pour l'OST sur mes LQQ suite au split /200
 
- lettre #1, datée du 08/07 : quantité 13, nom de l'instrument AMUNDI ASSET MANAGEMENT, date d'éligibilité 10/07, date de paiement 10/07
- lettre #2, datée du 10/07 : quantité 2600, nom de l'instrument /AM.NASD.100 DAIL.2X LEV.UC.ETF, date d'éligibilité 08/07, date de paiement 10/07
- lettre #3, datée aussi du 10/07 : quantité 2600, nom de l'instrument AM.P.NASD.100 D.2X date d'éligibilité 09/07, date de paiement 13/07
 
La gestion documentaire confiée au stagiaire de 3eme qui ne sait pas naviguer dans le fichier Excel  [:hansaplast:5]  
 
Et souvenir du jour où mon PEA a affiché 5M€  [:mafaldolf:4]


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HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°75043537
cheat_code
Posté le 18-07-2026 à 18:39:32  profilanswer
 

Ca a cafouillé aussi chez Bourso. Avant le split, 3 tantatives pour transmettre la lettre d'accompagnement. Jamais pu la télécharger. Après split, 3 documents.

n°75043623
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 18-07-2026 à 19:06:55  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

 

bof il dit des trucs certes basiques mais il y a pas mal de bon sens dans ce qu'il raconte sinon il ne serait pas aussi connu. Je le vois comme un mec qui conseille 95% des gens qui n'y connaissent rien du tout et pour cette catégorie de personnes il est plutôt de bons conseils. C'est sûr que si tu fais partis des 1% ce gars ne te servira à rien.

 

Oui voilà il a le même logiciel depuis des décennies, forcément c'est pas super optimisé et parfois à la limite du dogme (il déteste toute forme d'endettement), mais face à des gens qui sortent la ligne de crédit revolving pour payer du UberEats il sait donner des coups de pied au cul.

 

Ici on maximise beaucoup le rendement, son leitmotiv c'est de ne pas vivre au-dessus de ses moyens, pourchasser les dettes, savoir gérer ses dépenses raisonnablement dans la durée.  C'est un coach sur le volet *dépenses* de la gestion patrimoniale et c'est important. Sur le volet recette, il est old school et assez basique.


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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°75043811
_Jo_306
Posté le 18-07-2026 à 20:06:19  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


à noter des ETF ISLAM

  

Parmi ces 129 ETFs, trois sont labellisés « finance islamique ». Il s’agit des ETFs suivants :

 

iShares MSCI World Islamic UCITS ETF USD (Dist) [IE00B27YCN58]
iShares MSCI USA Islamic UCITS ETF USD (Dist) [IE00B296QM64]
iShares MSCI EM Islamic UCITS ETF USD (Dist) [IE00B27YCP72]

 

de nos cousins de Finary
https://community.finary.com/t/inve [...] e/8367/464

 

[:monsieurbiscuit:3]
Ça se fabrique comment ces trucs ?  [:aelenia]
Ils remplacent Justin Bridou et Pernot Ricard par Master Poulet? Ou les dividendes sont sacrifiés en les égorgeant en direction de l'est ?  :O

n°75043892
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 18-07-2026 à 20:24:29  profilanswer
 

1 000 coups de fouet aux gérants si performance négative


Message édité par free-riders le 18-07-2026 à 20:24:50

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75044027
AshkaraN
Le Patron
Posté le 18-07-2026 à 21:00:04  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :

 

[:monsieurbiscuit:3]
Ça se fabrique comment ces trucs ?  [:aelenia]
Ils remplacent Justin Bridou et Pernot Ricard par Master Poulet? Ou les dividendes sont sacrifiés en les égorgeant en direction de l'est ?  :O


Oui et ils zappent certains secteurs '' à rames ''.
 [:so-saugrenu27:10]
Ils ont aussi une technique pour laver les dividendes aussi.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75044066
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 18-07-2026 à 21:13:39  profilanswer
 

Ils perdent combien de points de perf ces ETFs islamistes par rapport à l'indice normal ?

n°75044113
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 18-07-2026 à 21:24:15  profilanswer
 

En comparant les indices MSCI Islamic à leurs indices parents classiques, en USD et dividendes réinvestis, on obtient les écarts suivants :
 

Code :
  1. Écart de performance              1 an       3 ans/an     5 ans/an     10 ans/an
  2. MSCI World Islamic vs World      +10,54 pts   -2,28 pts    +0,56 pt     -1,67 pt
  3. MSCI USA Islamic vs USA          +16,36 pts   -1,47 pt     +1,93 pt     -2,30 pts
  4. MSCI EM Islamic vs EM            +51,02 pts   +9,18 pts    +6,43 pts    +3,64 pts


 
Sur dix ans, la réponse est donc assez simple :
 
- World islamique : environ 1,7 point de performance perdu par an ;
- USA islamique : environ 2,3 points perdus par an ;
- Emerging Markets islamique : au contraire, environ 3,6 points gagnés par an.
 
En partant d’une base 100 et en appliquant les rendements annualisés pendant dix ans :
 

Code :
  1. Exposition               Islamique     Classique     Écart de capital final
  2. Monde développé              311           361              -14 %
  3. États-Unis                   345           422              -18 %
  4. Marchés émergents            376           272              +38 %


 
Il faut ensuite tenir compte des frais des ETF :
 
- environ 0,30 % par an pour le World Islamic ;
- environ 0,30 % par an pour l’USA Islamic ;
- environ 0,35 % par an pour l’EM Islamic.
 
Les ETF classiques ont également des frais, mais ils sont généralement nettement plus faibles.
 
Donc non, il n’existe pas une sous-performance automatique liée au filtre religieux. L’ETF émergents islamique a même largement surperformé son indice classique sur la période.
 
En revanche, le portefeuille devient très différent de l’indice d’origine :
 
- exclusion des banques conventionnelles et d’une grande partie de l’assurance ;
- exclusion de l’alcool, des jeux et de certaines autres activités ;
- limitation ou exclusion des entreprises trop endettées ;
- concentration souvent beaucoup plus importante sur la technologie et les semi-conducteurs.
 
Par exemple, le MSCI USA Islamic contient beaucoup moins de valeurs que le MSCI USA classique et ses premières positions représentent une part très importante du portefeuille. L’indice EM Islamic a, de son côté, beaucoup profité de son exposition aux semi-conducteurs coréens.
 
En résumé : pour le World et les États-Unis, le coût historique a été assez élevé, autour de 2 points de performance par an sur dix ans, ce qui finit par représenter entre 14 % et 18 % de capital final en moins.
 
Mais ce n’est pas une pénalité structurelle garantie. Ces ETF doivent surtout être vus comme des indices beaucoup plus concentrés, avec de forts biais sectoriels et factoriels, plutôt que comme de simples versions « éthiques » et parfaitement comparables des indices classiques.


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75044181
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-07-2026 à 21:43:55  profilanswer
 

free-riders a écrit :

En comparant les indices MSCI Islamic à leurs indices parents classiques, en USD et dividendes réinvestis, on obtient les écarts suivants :
 

Code :
  1. Écart de performance              1 an       3 ans/an     5 ans/an     10 ans/an
  2. MSCI World Islamic vs World      +10,54 pts   -2,28 pts    +0,56 pt     -1,67 pt
  3. MSCI USA Islamic vs USA          +16,36 pts   -1,47 pt     +1,93 pt     -2,30 pts
  4. MSCI EM Islamic vs EM            +51,02 pts   +9,18 pts    +6,43 pts    +3,64 pts


 
Sur dix ans, la réponse est donc assez simple :
 
- World islamique : environ 1,7 point de performance perdu par an ;
- USA islamique : environ 2,3 points perdus par an ;
- Emerging Markets islamique : au contraire, environ 3,6 points gagnés par an.
 
En partant d’une base 100 et en appliquant les rendements annualisés pendant dix ans :
 

Code :
  1. Exposition               Islamique     Classique     Écart de capital final
  2. Monde développé              311           361              -14 %
  3. États-Unis                   345           422              -18 %
  4. Marchés émergents            376           272              +38 %


 
Il faut ensuite tenir compte des frais des ETF :
 
- environ 0,30 % par an pour le World Islamic ;
- environ 0,30 % par an pour l’USA Islamic ;
- environ 0,35 % par an pour l’EM Islamic.
 
Les ETF classiques ont également des frais, mais ils sont généralement nettement plus faibles.
 
Donc non, il n’existe pas une sous-performance automatique liée au filtre religieux. L’ETF émergents islamique a même largement surperformé son indice classique sur la période.
 
En revanche, le portefeuille devient très différent de l’indice d’origine :
 
- exclusion des banques conventionnelles et d’une grande partie de l’assurance ;
- exclusion de l’alcool, des jeux et de certaines autres activités ;
- limitation ou exclusion des entreprises trop endettées ;
- concentration souvent beaucoup plus importante sur la technologie et les semi-conducteurs.
 
Par exemple, le MSCI USA Islamic contient beaucoup moins de valeurs que le MSCI USA classique et ses premières positions représentent une part très importante du portefeuille. L’indice EM Islamic a, de son côté, beaucoup profité de son exposition aux semi-conducteurs coréens.
 
En résumé : pour le World et les États-Unis, le coût historique a été assez élevé, autour de 2 points de performance par an sur dix ans, ce qui finit par représenter entre 14 % et 18 % de capital final en moins.
 
Mais ce n’est pas une pénalité structurelle garantie. Ces ETF doivent surtout être vus comme des indices beaucoup plus concentrés, avec de forts biais sectoriels et factoriels, plutôt que comme de simples versions « éthiques » et parfaitement comparables des indices classiques.


 
Merci l’IA.


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°75044204
Peyes
Posté le 18-07-2026 à 21:50:46  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Reçu aujourd'hui trois lettres de Fortuneo pour l'OST sur mes LQQ suite au split /200

 

- lettre #1, datée du 08/07 : quantité 13, nom de l'instrument AMUNDI ASSET MANAGEMENT, date d'éligibilité 10/07, date de paiement 10/07
- lettre #2, datée du 10/07 : quantité 2600, nom de l'instrument /AM.NASD.100 DAIL.2X LEV.UC.ETF, date d'éligibilité 08/07, date de paiement 10/07
- lettre #3, datée aussi du 10/07 : quantité 2600, nom de l'instrument AM.P.NASD.100 D.2X date d'éligibilité 09/07, date de paiement 13/07

 

La gestion documentaire confiée au stagiaire de 3eme qui ne sait pas naviguer dans le fichier Excel  [:hansaplast:5]

 

Et souvenir du jour où mon PEA a affiché 5M€ [:mafaldolf:4]


t aurais du essayer de vendre a ce moment là  :D

n°75044233
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 18-07-2026 à 21:59:06  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Merci l’IA.


T'es vachement futé toi tu sais ?


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75044237
gerard bou​chard
Posté le 18-07-2026 à 22:01:34  profilanswer
 

free-riders a écrit :


T'es vachement futé toi tu sais ?


L'IA fait toujours trop long - un peu comme tes bilans trimestriels.

n°75044263
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 18-07-2026 à 22:08:25  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


L'IA fait toujours trop long - un peu comme tes bilans trimestriels.


J'ai réduis justement avec Claude Design  :jap:


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75044346
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-07-2026 à 22:28:42  profilanswer
 

free-riders a écrit :


T'es vachement futé toi tu sais ?


 
Je le sais, ne prends pas cette peine de me le rappeler continuellement.  [:0raj:8]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°75044853
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 18-07-2026 à 23:19:17  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Merci l’IA.


Toujours mieux que les commentaires avec une pointe de racisme plus haut.


---------------
BING BONG
n°75044985
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 18-07-2026 à 23:25:00  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Oui et ils zappent certains secteurs '' à rames ''.
 [:so-saugrenu27:10]
Ils ont aussi une technique pour laver les dividendes aussi.


Au contraire les bocaux sont surpondérés !


---------------
^_^
n°75047938
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 19-07-2026 à 08:43:49  profilanswer
 

free-riders a écrit :


T'es vachement futé toi tu sais ?


Cela dit il faut apprendre a citer le modèle utilisé et a indiquer si la réponse est brute d'IA ou nette de relecture.
Perso un blabla evident d'IA sans aucune de ces infos c est scroll sans même regarder.

n°75047979
CarlosPata​to
Posté le 19-07-2026 à 09:01:56  profilanswer
 

Question: ou est-ce que vous placez votre cash en attente d’être investi dans l’enveloppe PEA? A l’époque on parlait du Axa PEA Regularité… je me demande si il y a mieux?

n°75048031
tinc
Posté le 19-07-2026 à 09:22:09  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


Cela dit il faut apprendre a citer le modèle utilisé et a indiquer si la réponse est brute d'IA ou nette de relecture.
Perso un blabla evident d'IA sans aucune de ces infos c est scroll sans même regarder.

 

Je comprends le point sur la transparence. En revanche, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de citer systématiquement le modèle utilisé. Ce qui compte surtout, c'est d'être honnête sur la manière dont le contenu a été produit si le contexte l'exige. Quant à la relecture, elle devrait être la norme, qu'un texte soit écrit avec ou sans IA. Au final, je préfère juger un contenu sur sa qualité, sa pertinence et l'honnêteté de son auteur plutôt que sur l'outil utilisé.

 
Spoiler :

[:r3g]

n°75048054
mangepatat​e
Posté le 19-07-2026 à 09:30:50  profilanswer
 

Question peut être un peu hors propos, il n'y avait pas un écrit dans le Coran qui interdisait de spéculer boursièrement, comme les jeux de hasard sont en théorie interdits ?


---------------
Je surfe avec IE.
n°75048120
Max1592
Posté le 19-07-2026 à 09:52:22  profilanswer
 

tinc a écrit :

 

Je comprends le point sur la transparence. En revanche, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de citer systématiquement le modèle utilisé. Ce qui compte surtout, c'est d'être honnête sur la manière dont le contenu a été produit si le contexte l'exige. Quant à la relecture, elle devrait être la norme, qu'un texte soit écrit avec ou sans IA. Au final, je préfère juger un contenu sur sa qualité, sa pertinence et l'honnêteté de son auteur plutôt que sur l'outil utilisé.

 
Spoiler :

[:r3g]


 


Me concernant je considère indispensable, pour débattre d'un résultat IA quel qui soit, d'avoir :
- le ou les prompts utilisés
- le modèle

 

Quitte à claquer ça en spoiler.

 

C'est comme pour la moindre projection : impossible de juger la proposition sans connaître les hypothèses stucturantes :o

n°75048136
Max1592
Posté le 19-07-2026 à 09:56:49  profilanswer
 

mangepatate a écrit :

Question peut être un peu hors propos, il n'y avait pas un écrit dans le Coran qui interdisait de spéculer boursièrement, comme les jeux de hasard sont en théorie interdits ?

 

Me rappelle de mes cours d'histoire au lycée que les grandes religions occidentales interdisaient l'usure.

 

Du coup tout ce qui était métier de prêt et intérêts étaient proscrits… sauf pour les juifs.

 

Ça a nourri certains stéréotypes et mythes qui ont servi (entre autres) à des rhétoriques fumeuses pour justifier des choses désagréables à leur encontre au fil des âges :/

 

/HS

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Message édité par Max1592 le 19-07-2026 à 09:57:13
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