[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

AshkaraN

Le Patron

Reprise du message précédent :

Syzygie a écrit :

Salut, j'aimerais placer 20k€, "tester" un peu le monde de la bourse.
Je pense que pendant 6 mois/1 an je ne vais pas y toucher, histoire de potasser un peu.
En parallèle, mais ça peut durer 1/2/3 ans, j'envisage d'acheter un logement, où j'aurai peut-être besoin de cet argent pour une partie de l'apport, ou pas.
Du coup :
1-Vous les mettriez sur quel support?(mes livrets de base sont pleins)
2-Si je décide de tout retirer dans un an ou deux, en termes de frais, ça peut se monter à combien?

:jap:

Salut ton timing n'est pas idéal mais peut être que tester de suite avec juste 1-2k€ est pertinent.

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

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Ezerian

A l'aise riant

LittleFinger22 a écrit :

Je crois qu’ils ont des regles de tolerance a la con pour taper la perf des anciens fonds euros et booster celle du nouveau...
Risque qu’ils nous fassent une spirica donc... en lesant les detenteurs de l ancien fonds

Spirica permet l'arbitrage des anciens fonds euros peut rémunérateur vers les nouveaux fonds euros. J'espère qu'ils proposerons la même chose.

Message cité 1 fois

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Ezerian - FIRE Mouvement

Suzebull

Syzygie a écrit :

La meilleure façon d'investir en bourse c'est de buy&hold sur le très long terme un indice suffisamment diversifié comme le MSCI World, sur un PEA.
3 ans c'est trop court, la bourse peut très bien avoir perdu 20% au moment où tu auras besoin de l'argent.
En plus, sur un PEA, c'est contre-productif de retirer l'argent car tu auras consommé une partie de ton plafond pour rien.

Pour du court terme, il vaut mieux rester sur un bon fonds euro.

thibw

je vois pas le problème de placer en bourse pour 6 mois/1an si on accepte la probabilité de perdre un peu, et que l'on peut l'encaisser

Message cité 1 fois

viande de bison

AshkaraN a écrit :

Salut ton timing n'est pas idéal mais peut être que tester de suite avec juste 1-2k€ est pertinent.

+1

Avoir tôt quelques billes en actions pour comprendre et se désensibiliser de la volatilité, avant d'investir le gros argent une fois les perspectives plus stables.

Bahamut22

Light is right !

Syzygie a écrit :

Je suis globalement d'accord avec les commentaires précédents
Sur PEA, Fais le, ou ne le fais pas mais il n'y a pas d'essais [:captain flam] Pour une bonne optimisation, pars du principe que l'argent du PEA est bloqué pendant longtemps, très longtemps... (ce n'est absolument pas vrai sauf sur l'optique d'optimisation)
Sinon pour "tester" la bourse, tu peux le faire sur une AV (et hors F€) mais c'est loin d'être foufou

Message cité 1 fois
Message édité par Bahamut22 le 17-07-2026 à 10:26:58

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

Max1592

Hello topic

Pas trop suivi les échanges de ces deux derniers mois : on a déjà fait les bilans de mi-année ? Ou c'est pas encore le moment de comparer nos tailles ?

Perso rien de spécial : toujours mon lazy ETF DCAM à 1 ordre/mois sur fortuneo en free-trade amundi qui rembourse les frais de courtage, et mes Total et Airliquide qui ont des niveaux stratosphériques qui rendent la perf annuelle hors-sol.

Les nouvelles conditions tarifaires à partir d'août chez Fortuneo ne changent rien aux frais de courtage ; en revanche peut-être du nouveau en parrainage.

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Bahamut22 a écrit :

Bah si il peut investir une petite somme pour prendre date. En ouvrant un PEA il se contraint à éviter les retraits pendant 5 ans (sauf à casser le PEA) donc ce ne peut pas être la somme dont il a besoin pour l'apport mais ça peut être une petite somme de 1000€ par exemple. Comme cela le placement est ouvert, identifié, et quand il veut investir des sommes sur des durées longues il peut compléter et déposer sur ce PEA (c'est certain que ce ne sont pas 1000 € qui rapporteront beaucoup seul, sauf à attendre très longtemps)

Message cité 1 fois

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Syzygie

ὁ θεός δυνατός ἐστί

__nicolas__ a écrit :

On ne place pas en bourse pour 1 ou 2 ans.
Pour une durée si faible => fond €

Je n'ai pas dit que j'allais retirer au bout d'un an, je voulais dire que je n'allais pas boursicoter beaucoup pendant un an, le temps de me familiariser avec les produits. Je ne suis pas contre une prise de risque légère. Fonds euro je "connais", je pensais justement à un stade juste au-dessus en termes de risque :jap:

Message cité 3 fois

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LIVESCORE TENNIS

Suzebull

Syzygie a écrit :

Commence par lire la FP.
Tu y apprendras notamment que boursicoter est une mauvaise idée.
Buy&hold le plus longtemps possible, c'est la meilleure stratégie.

Message cité 1 fois

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Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Syzygie a écrit :

PEA (donc ne pas toucher pendant 5 ans : ne surdimensionne pas l'enveloppe) en regardant la fin du premier post pour le choix du courtier selon les frais (pas sûr si c'est à jour ? les frais de courtage sur PEA sont plafonnés à 0,5% donc il n'y a pas de grosse bourde de toutes manières) et le deuxième post pour le choix de ticker ETF MSCI World le plus adapté à là où tu as ouvert ton PEA. Par exemple ETF MSCI World 'DCAM' si tu ouvres chez Saxo.

Message cité 1 fois

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Bahamut22

Light is right !

Mr Oscar a écrit :

Oui c'est ce que je voulais dire en parlant d'argent bloqué
L'argent que tu mets dans le PEA tu ne le retires pas, que ce soit dans les 5 ans ou même après si tu veux optimiser
Sa contrainte étant de tester 1-2-3 ans et retirer après, c'est pas top
Donc oui il faut "tester" même avec une petite somme mais qu'il ait conscience que c'est bien mieux qu'il ne la récupère pas...

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

Syzygie

ὁ θεός δυνατός ἐστί

Suzebull a écrit :

Commence par lire la FP.
Tu y apprendras notamment que boursicoter est une mauvaise idée.
Buy&hold le plus longtemps possible, c'est la meilleure stratégie.

Mr Oscar a écrit :

:jap:

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LIVESCORE TENNIS

_Jo_306

Ezerian a écrit :

Spirica permet l'arbitrage des anciens fonds euros peut rémunérateur vers les nouveaux fonds euros. J'espère qu'ils proposerons la même chose.

:non: pas tous les fond € non
Autant on peut arbitrer des vieux fonds vers Nouvelle Génération, mais le fond qui performe actuellement le plus (Objectif Climat) c'est uniquement sur versement, pas d'arbitrage [:leg9]

thibw a écrit :

je vois pas le problème de placer en bourse pour 6 mois/1an si on accepte la probabilité de perdre un peu, et que l'on peut l'encaisser

Syzygie a écrit :

Je n'ai pas dit que j'allais retirer au bout d'un an, je voulais dire que je n'allais pas boursicoter beaucoup pendant un an, le temps de me familiariser avec les produits. Je ne suis pas contre une prise de risque légère. Fonds euro je "connais", je pensais justement à un stade juste au-dessus en termes de risque :jap:

Ça dépend de votre définition de "perdre un peu" et de "risque léger"
On peut être à l'aube d'un crack et se prendre un -20/-30% dans les 6 prochains mois, personne n'en sait rien. C'est pour ça que généralement tout le monde conseille le placement boursier sur le temps long, pour pouvoir rattraper un éventuel crack.

Les plus values prennent l'escalier, les moins-values prennent l'ascenseur.

Message cité 2 fois

Syzygie

ὁ θεός δυνατός ἐστί

_Jo_306 a écrit :

Ça dépend de votre définition de "perdre un peu" et de "risque léger"
On peut être à l'aube d'un crack et se prendre un -20/-30% dans les 6 prochains mois, personne n'en sait rien.

A moins d'être très bien initié

Message cité 1 fois

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LIVESCORE TENNIS

chienBlanc

_Jo_306 a écrit :

-50% plutôt.
-30% c'est trop optimiste. [:moundir]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

gimmeshelter

Breton abstème...

Syzygie a écrit :

A moins d'être très bien initié

VonFleck prédit la fin de Tout dans 9 jours [:wiids]

Tic tac...

Message cité 1 fois
Message édité par gimmeshelter le 17-07-2026 à 12:47:38

Mitch2Pain

LittleFinger22 a écrit :

J'avais oublié qu'ils peuvent taper dans les réserves de l'ancien fonds€ pour augmenter le Yield du nouveau :fou:
Vraiment des méthodes de margoulins :sweat:

AzR3L

gimmeshelter a écrit :

VonFleck prédit la fin de Tout dans 9 jours [:wiids]

Tic tac...

Ah non, c’est dans 7 jours !

[:max evans]

warxor

Sujet débattu ici, mais pourquoi Bourso produit cet article : https://www.boursorama.com/bourse/a [...] bf061c10a4 ? Pour vendre plus de produit ? Ce qu'ils écrivent, considérant les interventions ici est faux. Un peu mystérieux pour moi.

Message cité 4 fois

Ezerian

A l'aise riant

Bonjour,

Concernant BoursoBank, il a disparu le bouton pour garder la carte VISA PREMIER lors du renouvellement ?
Pouvez svp vous m'aider ?

Merci

Message cité 2 fois

Culbutale

Ezerian a écrit :

Concernant BoursoBank, il a disparu le bouton pour garder la carte VISA PREMIER lors du renouvellement ?
Pouvez svp vous m'aider ?

Si il y est, c'est le bouton "Voir plus tard". Ils te renouvéleront ta VP à l'échéance.

dissou

Ezerian a écrit :

Bonjour,

Concernant BoursoBank, il a disparu le bouton pour garder la carte VISA PREMIER lors du renouvellement ?
Pouvez svp vous m'aider ?

Merci

Question peut être bête mais quel intérêt de garder la Premier depuis que les assurances ont globalement été alignées, et que la condition d'utilisation mensuelle est levée pour les renouvellements ?
A moins que tu ne fasses + de 3 retraits en devise par mois

EDIT : d'ailleurs erreur de topic, go Topic Banque :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par dissou le 17-07-2026 à 17:24:16

KaiserCz

bros before hoes

déjà une autre ultim dans le porte feuille, super chiant d'avoir 2 cartes identiques

gingeroots

FUCK TRAE YOUNG

Je mets un mini sticker pour identifier le compte perso du compte joint

Message cité 3 fois

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BING BONG

KaiserCz

bros before hoes

gingeroots a écrit :

Je mets un mini sticker pour identifier le compte perso du compte joint

histoire de finir avec la carte coincée dans un DAB récalcitrant

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

Cb du compte commun uniquement demat pour moi, facile a reconnaître dans le portefeuille virtuel de la montre connectée avec le bandeau "dématérialisée"

-Chris-

D’ailleurs pour les achats en ligne sur la carte du compte joint on ne peut pas être 2 à pouvoir valider via appli ? Toujours moi qui dois valider #patriarcat

Message cité 1 fois

Dion

Acceuil

-Chris- a écrit :

D’ailleurs pour les achats en ligne sur la carte du compte joint on ne peut pas être 2 à pouvoir valider via appli ? Toujours moi qui dois valider #patriarcat

T'as pas deux cartes pour le compte joint ? :heink:

Message cité 1 fois

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It is not called show art

-Chris-

Dion a écrit :

T'as pas deux cartes pour le compte joint ? :heink:

Non une seule, je m’en fous un peu je l’ai dans apple wallet et elle garde la carte physique.
Peut-être parce que c’est ma banque principale et elle non.
Mais c’est pour valider les achats en ligne que c’est un peu naze, ça doit être moi uniquement.

Message cité 1 fois

maaah

warxor a écrit :

Y’a jamais de consensus quand on en parle ici.
Ce qu’ils écrivent n’est pas faux: il est vrai que le MSCI world est très concentré sur les US, et concentré sur la tech.
Ce qui serait faux c’est de dire que c’est forcément un problème.

Message cité 2 fois

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

gingeroots a écrit :

Je mets un mini sticker pour identifier le compte perso du compte joint

KaiserCz a écrit :

histoire de finir avec la carte coincée dans un DAB récalcitrant

Note que le petit sticker c'est aussi une astuce utile pour masquer le CVV et protéger sa carte d'un vol de numéro dans un magasin par une caméra indiscrète (ou de visu et à la main du caissier sur un papier, mais cela ne doit plus arriver très souvent)

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

warxor a écrit :

Pour vanter leur catalogue en effet..
Même si un régime uniquement à base de yaourt Danone matin, midi, soir était suffisant et le plus sain pour les clients, ce n'est pas très glamour et jamais les supermarchés ne feront leur marketing uniquement sur un yaourt qui se retrouve à la fois chez eux et chez les concurrents. On te mettra en avant aussi les Yop, les Danette etc.

maaah a écrit :

Cela peut être vu comme un problème, ce qui est très faux c'est de présenter un catalogue d'ETF sectoriel comme une solution. Tu finis par tenter des panachages assez monstrueux, pour des classifications qui sont en plus jamais totalement adéquates aux secteurs visés (les entreprises ne sont pas toujours spécialisées, donc ce n'est pas forcément représentatif de les compter en un bloc dans un secteur)

La partie pour diversifier les classes d'actifs à côté des actions, est plus légitime.

Message édité par Mr Oscar le 17-07-2026 à 18:10:22

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

maaah

-Chris- a écrit :

Si la carte est à ton nom, le fait que ta conjointe l’ai dans son portefeuille est sans doute une violation des conditions de la banque [:somberlain_2020:1]

Message cité 1 fois

gimly the knight

Lagoon57 a écrit :

Bah dans mon ancienne boîte ils ont remplacé un article 82 par un article 83 (=PERO maintenant) où l'employeur abonde du même montant à peu près, perte nette pour les salariés en fin de compte (mais comme les gens ne captent rien, ça n'avait pas gueulé).

En tout cas, le meilleur plan sur ces produits c'est encore de procéder à un déblocage anticipé en se mettant au chômage en fin de carrière afin d'éviter la sortie en rente.

En cas de sortie en rente, la valeur atteinte sur le PERO peut être flatteuse mais la réalité c'est que ça en vaut probablement même pas la moitié ou à peine.

Les fin de droit au chômage en fin de carrière pour récupérer le PER sans payer le suris d'imposition, ca a l'air bien sympa aussi

Message édité par gimly the knight le 17-07-2026 à 18:15:13

-Chris-

maaah a écrit :

Si la carte est à ton nom, le fait que ta conjointe l’ai dans son portefeuille est sans doute une violation des conditions de la banque [:somberlain_2020:1]

Vu que ça prélève sur un compte à nos 2 noms faudrait pas déconner [:junk1e:3]
Mais je lui dirai pour lui faire peur et qu’elle commande la sienne s’il suffit de demander (enfin je capte pas pourquoi ce n’est pas fait d’office).

thibw

gingeroots a écrit :

Je mets un mini sticker pour identifier le compte perso du compte joint

Je grave un 1 et un 2 dans le coin des cartes

jeffk

Aucun problème ici [:garypresident]

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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

mouillotte

0/10 en dictée

dissou a écrit :

La dorée est plus jolie c'est tout.

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

warxor a écrit :

Il faut différencier Boursorama (portail d'informations financières) de BoursoBank (BeL/broker) :non:

mouillotte a écrit :

La dorée est plus jolie c'est tout.

aH bon ! mais si ce n'est que ça alors pas de problème !
https://www.amazon.fr/Artistro-Acry [...] B0CTQS8MSK
[:benzema_is_useless]

Message édité par SaintBol le 17-07-2026 à 20:31:00

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

dissou a écrit :

EDIT : d'ailleurs erreur de topic, go Topic Banque :jap:

La couleur ! Statutaire !
Et elle s'efface moins que leur merdre imprimée

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Away from keyboard, close to your breast

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