Reprise du message précédent :
Moi je suis à -2.26% sur I&E.
 
J'ai loupé les fortes hausses du début d'année vu que j'ai profité de la fenêtre d'ouverture la première quinzaine de janvier...
 
Il me semble que Velocesuper a fait pareil en y mettant 10K dessus...

All in H2O!!!  

Sinon, tu parles toujours de fonds sur "une période", mais problème, jamais tu ne précises la durée de ladite période pour juger des fonds. Donc difficile de juger de la pertinence  

 
 
Ah oui d'accord, pas de PB sur le capital, seulement sur la rente ! Quelle supercherie.
Je lis ça en effet :  "Vos cotisations sont capitalisées au taux maximum légal en vigueur. C’est ce qui sert à la constitution de votre rente." Taux qui doit être aux alentours de 0,20% en effet.

Oui, donc ça baisse par rapport à son rendement habituel des dernières années

Les Small / Mid Caps ont pas mal morflé depuis la baisse de février... Mon PEA-PME est à peine positif comparé à son plus haut, et certaines valeurs ont pris cher (notamment des prises de bénéfices, etc.).

Je n'attendais pas une réponse si riche !
Ma question avait plus pour but de définir les paramètres de tes TRI :

Là se trouve tout l'intérêt de la question précédente et de sa(ses) réponse(s) précise(s) : si ton but est de comparer 2 périodes boursières différentes (d'il y a 2 ans à aujourd'hui vs d'il y a 30 ans à aujourd'hui) à l'assureur-dépendance près, alors ta proposition précédente a tout son sens.  
Évidemment dans le cas d'une comparaison de produits sur période identique, il faut comparer les TRI paramétrés sur cette même période
 
Quand tu as bien défini l'objet de ton étude, les choix de TRI à calculer deviennent tout de suite plus logiques

J'ai pas compris un truc.
Le fonds de zonebourse Europe One, il est géré comment au juste ?
 
Le "IA/big data" n'est-il pas un masque qui cache un simple screener avec des gususses derrière qui font des choix ?
 
Je viens de lire cet article et la dernière phrase m'a mis le doute
 
https://www.zonebourse.com/conseil- [...] -26119699/

Ben je pense aussi que c'est un fonds "screener" avec validation des choix automatique ou humaine. IMO ils se servent d'algos / formules de détection pour entrer / sortir de valeurs, et le timing.

Non, mais j'ai fait un relevé le 15/04 et un relevé aujourd'hui... C'était mieux le 15/04.

+1% en quatre mois, ça rame oui !

Oui, je suis dans le négatif : -370€

Non, seulement sur ce contrat MPL.
Et tu occultes bien rapidement Id France Smidcaps C

Du 14/06/2017 à aujourd'hui.

Et toi, quand est-ce que tu partages avec nous tes versements et arbitrages ?

Ils disent ne pas faire de timing. Fonds constamment investi à 100% env

Tu parles de qui ?

Le fonds europa One

 
Sauf que le TRI doit prendre en compte le versement initial + tous les versements/retraits intermédiaires jusqu'à la date la plus récente.
Exemple:

 
Dans l'exemple ci-dessus, comment calculer le TRI du 08/09/2016 au 31/12/2016 ? Replacer 44 par 48 ne me semble pas suffisant.
 
 

Arbitrage Magellan --> CG nouvelle Asie    effectué

Salut à tous

J'ai une question sur le remboursement d'avoir disponibles sur un PEE et en particulier sur l'utilisation de l'option "seuil de déclenchement" (option payante)
J'ai eu au tel le service client de mon PEE mais je voudrais avoir vos avis éclairés

Si je post au mauvais endroit et que le topic bourse parait plus approprié n’hésitez pas à me le signaler  

De ce que j'ai compris :
Sans l'option seuil de déclenchement :
Je demande le remboursement à J0
Le remboursement se fait un prenant en compte la valeur de part à la cloture de J+1 (donc sujet aux variations de valeur sur le J+1)

Avec l'option seuil de déclenchement :
Je réalise une demande de remboursement à J0 en mettant un seuil Sx
Mettons que ce seuil Sx est atteint à la cloture de J0
Le remboursement se fait un prenant en compte la valeur de part :
- à la cloture de J+1 si la valeur de part est supérieure à Sx
- à la valeur Sx sinon

Est ce que ca vous parait cohérent / est ce que vous savez si c'est bien comme ça que ça fonctionne ?

Mouai, quand on regarde le graphique j'ai l'impression que quand ça baisse il se prend une belle claque et c'est tout.
Ça doit être encore un nouveau concept marketing après l'histoire de robo advisor, IA, Robocop &co  

Ça n'a pas de sens, son indice il dit quoi ?

 
Il n'y sont pas sur Bourso AV ? J'ai que Robeco US Large Cap Equities D (LU0474363974) ?

Le calcul du TRI nécessite les valeurs (V=K+PV) à date de début et de fin de la période considérée, donc si la date de début n'est pas le début de l'investissement (pour lequel PV=0), forcément tu dois connaître la PV latente à cette(ces) date(s)-là.

Pareil ici (2 k€, - 90 €).

 
non il n'y est pas. Mais il y a un petite dizaine d'UC "High Yeld" sur l'AV Bourso ... je n'ai pas d'avis dessus.

Faut que je creuse le sujet, je n'en ai pas non plus.

 
Je connais la PV (elle est calculée à chaque ligne) mais je ne vois pas comment l'utiliser dans la formule: https://support.google.com/docs/answer/3093266?hl=fr

Horizon d'investissement : 12min37sec
Le truc bat son indice sur 1 et 3 (quasi x3) ans, +1.05 vs +1.26 (indice) depuis le début de l'année et ça gueule
Si vous voulez voir des trucs qui montent tous les jours, prenez une AV Bourso et ALL IN sur les fonds €.

 
Moi c’est très peu instructif j’applique la technique DCA sans la renier depuis des mois, ce qui signifie en gros:
20% fonds euros (Alt / Opportunité)
25% ETF World sur PEA
55% UC
 
+ 1 louchette mensuelle sur la GP Boursorama dynamique (AV commune)
 
donc c’est tous les mois strictement identique.
 
J’avais viré mes H2O fin 2017 ou tout début 2018 (ça doit se retrouver ici), non pas que j’étais pas en PV, mais j’avais trouvé le fonds bien trop volatile pour sa perf.
 
Voilà  

 
Bon... la pèche aux infos m'a gonflé. Personne n'a de réponses dans cette boutique.
 
Envoi d'un mail hier à la responsable du compte bancaire de la COGIP.
 
Elle m'a appelé aujourd'hui, elle va me mettre en relation avec la personne chargée de l'épargne salariale

On parlait justement des GP, si c'est Jean-Kevin le stagiaire qui s'occupe de la GP.
 
Un mail Linxea à l'instant :
http://public.message-business.com [...] 202018.pdf
 
Intéressant ce message de la gérante.
Son CV LinkedIn : President Morningstar Investment Consulting France, Head of Target Risk Strategies for Continental Europe.
 
Dans les années 50 ou 60 la durée de détention moyenne d’une position dans un portefeuille était d’environ 6 ans, aujourd’hui elle est inférieure à 6 mois. Cela veut donc dire que beaucoup d’investisseurs se focalisent uniquement sur les deux prochaines saisons de publications de résultats financiers lorsqu’ils achètent ou vendent une action, or cette vision de court terme n’est absolument pas conciliable avec l’évolution des fondamentaux d’une entreprise. En effet sur courte période la performance d’un actif s’explique principalement par des fluctuations souvent aléatoires de son prix de marché. Sur moyen/long terme seule la capacité d’une entreprise à faire croitre ses bénéfices, à créer de la valeur en réinvestissant ou à verser des dividendes comptent. Par ailleurs plus la volatilité des marchés augmente plus le taux de rotation observé augmente. Le fait d’agir sur son portefeuille donne en effet le sentiment – souvent illusoire – de maîtriser la situation, afin de se rassurer. En fait cela contribue à détruire davantage de valeur - sauf pour les courtiers bien entendu…
 

Y'avait pas assez de redface visiblement.

Bonjour à tous,
 
Je me présente, je termine mon Master 2 en Alternance. Je suis commercial dans la cybersécurité et j'ai réalisé mes 5 années en alternance. Aujourd'hui, je souhaite optimiser mes gains réalisés afin d'en tirer le meilleur profit possible.
 
Vous trouverez ci-dessous tous les éléments relatifs à mon cas, quelqu'un aurait-il des conseils afin d'optimiser au mieux mes ressources  financières ?
 
1/ Votre situation familiale : 25 ans, célibataire et encore étudiant jusqu'en septembre 2018. Je n'ai pas d'enfant à charge.  
 
2/ Votre situation patrimoniale : Je vis dans un logement en location que je paie 460€ / Mois. Je n'ai pas de crédit en cours et ma capacité d'épargne mensuelle est de 500€ par mois. Je ne suis pas encore imposable pour le moment. Mon épargne actuelle s'élève à 85K€ réparti comme ceci :  
- 12K€ en LA (ouvert il y a 6 ans)
- 0K€ sur AV
- 0K€ en PEA (Ouvert il y a 4 ans)
- 66K€ en PEL (ouvert il y a 9 ans)  
- 4,5K€ en PEG  
- 1,7K€ en CPS
 
3/ Vos projets : J'ai plusieurs projets, j'aimerais acheter mon premier bien en primo accédant avant mes 27 ans et en parallèle acheter un bien à des fins de location. Aussi, je souhaiterais commencer à investir dans les actions afin de comprendre la gymnastique. Mon capital peut-être immobilisable tout de suite et aussi longtemps qu'il le faudra. J'ai besoin d'une épargne disponible afin de subvenir à mes besoins et à la locations, je dirais 1000€ à 1200€. Je touche en moyenne 1800€ net /mois (alternance) mais je mise sur le fait que cela évoluera après mon diplôme en septembre 2018. Mon objectif est d'arriver à 200-250K€ de fonds (tout placement compris) à mes 27 ans afin de pouvoir commencer à investir sérieusement.
 
4/ Votre tempérament : J'ai une aversion au risque pas très forte (pour le moment), je préfère faire des paries réussis plutôt que d'investir trop vite et de tout perdre bêtement. Si mon investissement/action chute drastiquement de 10% je pense que je ne ferais rien et attendrais que cela revienne à l'équilibre de manière naturelle. à la rigueur j'en rachèterais quelques unes pour profiter de cette baisse de prix mais sans trop m'engager.  
 
Si vous avez des idées ou conseils,je suis tout ouïe
 
Je vous remercie par avance.
Alexandre
 

Intoxication à l'immo à haute dose.
Encore étudiant, premier reflexe : achat RP + bien locatif
Tu m'expliques aussi comment en moins de 2 ans (25 -> 27) tu comptes passer de 85k€ de patrimoine net à 200 ?

Le problème, c'est la justification plus ou moins feignante du fait de ne rien toucher.
Les GPs indiquent des indices de référence pour comparer leurs perfs ?
Ce qui serait bien serait de faire des suivis des anciens portifs pour connaitre l'éventuelle plus value des actions menées via la GP.

Il y en avait aucun dans la discussion à laquelle tu n'as pas participé et vu la mentalité de certains, je suis septique sur le degré de redface des interventions.

Je restais silencieux au fil des pages car je n'ai pas envie d'influencer de trop les choix des gens entre GP vs. non GP mais ces fantasmes sur les stagiaires me forcent a intervenir
 
Il y a globalement trois types de GP (independamment des sous-jacents utilises par la GP, on est d'accord)
 
1/ GP de construction de portefeuille simple, de type EdR chez Bourso, de type Schwab PortfolioBuilder, etc...meme les portefeuilles Linxea type sont dans le meme lot.
 
Concretement ils proposent UNE grille d'allocation par budget de risque, generalement un mix de fonds obligataires et actions disponibles sur l'enveloppe AV. Parfois avec des conflits d'interets monstrueux car ils conseillent les fonds avec les plus grosses retrocommissions pour le courtier, parfois sans conflit d'interet et fait en ame et conscience, difficile a dire de l'exterieur.
 
Une fois la grille en place, elle n'est pas destinee a changer sauf si:
a/ le fonds se fait virer de l'AV car il baisse les retrocommissions
b/ si l'equipe fait tellement n'importe quoi que le rating morningstar chute et comme c'est regarde par l'investisseur moyen et qu'ils recoivent des mails de gens qui se plaignent qu'il n'est 'pas raisonnable de proposer des fonds seulement 3*" alors ils le changent. Sachant que le rating morningstar est aussi transparent que l'attribution des oscars...
 
2/ GP de construction et d'allocation standardisee, de type Yomoni et d'autres acteurs qui implementent des mouvements tactiques selon leur lecture macro-economique et de marche, typiquement des GP de banque privee en dur BNP, SG pour des patrimoines de 500k-10m EUR
 
La c'est un mix avec UNE grille d'allocation par budget de risque mais qui evolue en termes de % sur chaque sous-jacent selon les vues economiques/de marche des gerants. Selon les bornes d'evolutions possible de ces %, il y a une vraie prise de risque et de conviction des gerants qui peuvent creer ou detruire par mal de performance selon leurs analyses.
 
Parce qu'il est tres difficile de savoir ce que les gerants actifs actions/obligations implementent a un instant t sans faire partie de la meme firme, il est donc logique que ce type de gestion utilise soit:
a/ des ETF comme sous-jacent comme Yomoni car au moins ils savent que c'est du pur et que leurs vues de marche ne seront pas polluees par de la gestion active dessous
b/ des fonds actifs de la meme maison de gestion, typiquement des fonds BNP pour une GP BNP car ils savent que les gerants actifs partagent exactement la meme vision economique/de marche et donc peu/pas de risque que les sous-jacents fassent des choses qui polluent le portefeuille. Accessoirement ca permet de prelever des frais de GP et des frais dans les fonds actifs donc beurre et confiture, ca fait des tartines de frais plus savoureuses
 
3/ GP full-fledge de type gestion institutionnelle ou banque privee du dernier cadran avec des actifs de plus de 15/20m EUR par client. La c'est architecture ouverte avec une equipe dediee a comprendre/connaitre de facon detaillee les positions des fonds actifs sous-jacents ce qui permet de:
a) utiliser un mix d'ETF et de fonds actifs selon les phases de marche pour ajuster le curseur actif/passif selon les sous-marches, les tendances, etc...
b) limiter les conflits d'interets puisque architecture ouverte de selection de fonds actifs globale ET negociation des frais ultra bas sur les fonds actifs etant donne les gros volumes d'investissement
Bref, c'est le meilleur des deux mondes mais ca necessite de grosses ressources de recherche.

halp

Le fait qu'un courtier / banque proposant quelques profils "cadrés" d'investissement (défensif, équilibré, ...) en regroupant les clients ne permettrait pas de faire grossir une poche générique de pognon de x m€ pour accéder à une GP "premium" ?
Cependant 2 problèmes :
- Les solutions sont enchainées à ce que propose l'assureur partenaire (UCs dispo),
- Que la GP ne soit pas déléguée à une institution qui propose elle même des UCs avec le biais de lecture des marchés + la tentation de favoriser les UCs maison pour se gaver en frais

Bref, au final, j'aime pas les GéPés mais c'est pas une révélation que les GéPés pour les "mortels", c'est commême de l'attrape Josiane avec un écusson prestigieux dessus.
Quand ca n'engendre pas de fais supplémentaires (Bourso) why not mais quand ils surtaxent les frais de gestion pour laisser le bordel en pilote automatique ... c'est plus difficile à accepter (faut bien payer Jean Kevin avec le minimum légal des indémnités de stage ).

Toujours le retour au MENTAL et à la nécessité de suivre sa stratégie en fait  

En deux ans et demi, +66% sur I&E / +10 600 €.

 
Sur AV, les UC ont des dividendes si tu as choisit des UC "D" (pour Distribuant) a contrario des "C" (capitalisant).
 
Le div. est détaché du prix de l'UC... donc aucune raison d'en garder jusqu'au 1er janvier.  
 
 
 

 
Bienvenue camarade    
 
Garde ton PEL de 9 ans, il est précieux.  
 
Le CPS, c'est quoi ?
 
Ton PEA est dans quelle banque ? Il faudra ptet songer à le transférer selon ta banque.
Investis progressivement en actions, technique DCA et privilégie les trackers.
 
Tu peux prendre date sur 2-3 bonnes AV pour ton épargne secure, vu que ton bon vieux PEL est blindé.  
 
Tu veux acheter directement en sortie d'études ta RP + locatif, eh bien    
Pour quelles raisons ? Tu es sédentaire ? Tu as de la famille dans le business ? Tu penses avoir un bon rendement ? Tu penses pouvoir à la fois assumer crédit RP + crédit locatif ?
 
Comment tu comptes passer de 85k€ à 250k€ en 2 ans ?
 Tu vas trouver un 1er boulot rémunéré 15-20k€ par mois ?
 
 

33% de PV sur Multibonds  

Ça confirme donc mon observation quelques pages avant. Ma GP Bourso n'a changé qu'une fois en un an et demi, c'est quand j'ai changé moi même de profil.

Je poste ici aussi ma question du topic Banque :
 
Questions aux frers de la Fonction Publique : quelqu'un connaît la CASDEN (associée à la Banque Populaire ou non) ? J'essaie de trouver des infos, notamment pour les possibles avantages, le fonctionnement ou les taux de crédits en prévision de l'achat de parts de SCPI (projet toujours à l'étude).  
Merci par avance

Ce qui me dérange avec les GP bas de gamme (type BED/BEL/courtiers AV), c'est pas leurs choix, ou le peu d'arbitrages mais le fait est que c'est tout sauf des choix effectués pour faire gagner de l'argent au client mais uniquement à la banque. A la fin du compte on a des UC gavées de frais qui performent plus ou moins moyennement et on fait courir un gros risque au client.
A la fin de l'année la GP s'en fout que le client ait fait -50%, les frais sont tjrs les même.
 
La GP c'est prendre beaucoup de risque avec son argent et laisser le banquier se gaver à notre place.
 
D’ailleurs en parlant des arbitrages, je suis a peu prés persuadé que les arbitrages courants (1 par trimestre) de ces GP servent juste à faire croire au client qu'il se passe qqch voir recup des retrocom en frais d'entrée. Accessoirement ces arbitrages sont souvent affichés comme des mouvements "positifs" (genre un gain, comme les PB) et rendent ensuite presque impossible un suivi de perf des UC de manière individuelles.
 
 
J'ai aussi une expérience avec AXA avec 2 contrats AV identiques (un gros type xxxK€, et un petit type xxK€), même famille, meme répartition (60%F€ 40%UC) mais finalement 2 GP différentes (UC différentes, perf totalement différente). Le gros contrat progresse pas mal en 2016/2017. Le petit a fait 0 gains en 2016/2017 (enfin si, 1%)...  
 

Y a un site et des agences dans bcp de ville. Le mieux c’est de les contacter!
 
(attention au biais du régime spécial )