Reprise du message précédent :

Ca ne me choque pas qu'une génération différente ait moins cotisé puisqu'on est dans un système par répartition et pas par capitalisation
Autre époque, autres défis, autres contraintes.

En revanche, ce qui me choque c'est que la répartition des efforts se fasse en la défaveur de la génération cotisante lorsque les problèmes commencent.

 
 
On est d'accord    
 
La seule variable d'ajustement c'est les actifs.

c était pas le gouvernement Juppé qui voulait réformer des trucs en 95/97?
du coup =>greve,manif' ,faut pas pleurer 20 ans plus tards pour 20/30€ qu ils ont a payer en plus avec la hausse de la CSG,par contre nous ,on se fait bien farcir le fion.

   
 
C'est légal !  

J'ai pas compris exactement ce que représentait la colonne "Revenus", mais attention, elle est capée. Si tu cliques sur le petit i :

bonjour les épargnants...
 
j'essaie une petite expérience avec fortu, de faire une AV avec le minimum (100 balles) en gestion libre;
j'aimerais éviter le fonds euros et je tombe donc sur le tableau de choix des UC. Or, il me propose de cocher les UC dans lesquelles je souhaite investir, alors qu'en fonds € il me proposait de remplir directement le montant à investir dans le fonds..
 
question : la plupart des ISIN ayant une valeur supérieure à 100 balles, je ne peux donc que me limiter à des ISIN coutant moins de 100 car je ne souhaite pas dépasser la centaine ici?

67 ans c'est l'âge du taux plein automatique.
Si tu as assez de trimestres (c'est à dire 172), tu peux partir dès 62 ans avec le taux plein.

Les BB partent tous assez tôt car très peu ont fait des études longues. Donc dire "qu'ils ont bien moins cotisé", ce n'est pas très juste. Beaucoup ont commencé à cotiser dès 18-20 ans, alors que notre génération ne commence qu'à 22-25 ans.

 
 
Oui enfin, on parle en €.
Ils ont cotisé peut-être autant en nombre d'années, mais vu la différence de % de cotisations, même s'ils avaient cotisé 10 ans de plus ça ne suffirait pas.

C'est le jeu du système par répartition.

67 ans en 2049  
Comme si j'allais être capable de pisser du code à cet âge là

on l'a pas choisi

ben justement, plus que du code

Non, si les règles du game était respectées, il y aurait eu une baisse des pensions depuis longtemps

En AV tu achètes des fractions de parts (à 4 décimales chez Suravenir, si je ne m'abuse).

C'est à dire qu'ils peuvent faire quoi de pire ?
Franchement déjà à 67 ans même dans un job de bureau et si t'es encore en vie tu dois plus être bon à grand chose.

http://www.h24finance.com/news-10953.html

D'ici là ça sera surement 1 an ou 2 de plus... No redface.

Oh putain. On savait que ça allait fermer ?  

 
Ya;
j'avais les jetons en croyant que c'était lié à la colonne VL (il n'ya d'ailleurs aucune explication des étiquettes du tableau) et pensais qu'il fallait avoir la somme nécessaire pour chaque VL.
de plus, leur gestion des pièces justificatives est toujours un désastre, les boutons enregistrer/fermer ne fonctionnant pas, F5 obligatoire;

Seulement si on considère que le système a été correctement dimensionné lors de sa mise en place au début. Ce qui n'est pas le cas.
Et donc on joue sur l'autre tableau parce qu'il n'y a pas d'autre choix : augmentation des cotisations pour les actifs.

Par ailleurs, baisser les pensions pour se retrouver avec une augmentation des aides sociales, le gain pour la société n'est pas forcément positif ...
D'autant plus que l'équation est toujours la même : pauvreté engendre délinquance. Et les coûts indirects explosent pour  organiser la société dans ce cadre.

Ne pas oublier que l'on récupèrera tout ça sur l'héritage de nos parents. Alors évidement, à l'échelle individuelle, certains n'auront pas d'héritage pour pleins de raisons et cela peut générer un sentiment d'injustice, mais au niveau macro les masses circulent entre les générations.

 
oui mais ça dévalorise le travail

les 10 millions de chomeurs deséquilibre pas mal aussi.

as-tu aussi regardé le montant de ta retraite ?
bordel  
et rebordel c'est en brut  

Exact, surtout qu'on "cotise" pas pour soi mais on paie pour les retraités actuels.
Donc les BB ont "cotisés" comme nous pour leurs parents, ni plus, ni moins, c'est surtout la démographie et la montée du chômage qu'il faut accabler  

Ca va, 2250 € net par mois à 67 ans (1600 € à 62 ans), je m'attendais pas à tant. Bon, c'est juste une simulation.
 
De toutes les façons ma retraite est déjà préparée.

 
Le pblm du TRI c'est que ça prend en compte la perf du produit depuis sa création, donc si on compare une AV qui a 25 ans à une AV qui a 3 ans, la vieille aura un TRI plus important alors qu'elle aura été moins performante sur les 3 dernières années.
J'ai le cas avec une vieille AV monosupport qui faisait du 6% sur le fond€ il y a 20 ans.
 

 
Ben c'est quand tu met de l'argent sur ton produit    
J'ai pas du comprendre le redface    
 

 
Chaque fois que je verse ou que je rachète je l'inscris dans le tableau, donc ça calcule le gain périodique.    
Il faudrait que je fasse une ligne spécifique en fin d'année ...    
 

 
J'ai pas remarqué ... je ne me sens pas concerné    

 
C'est vrai chez les jeunes. Ça l'est moins chez les retraités.    
 

 
Sauf si l'inflation augmente très fort  

Les BB ont cotisé, mais probablement pas comme nous. Les pyramides des âges ne sont pas les mêmes : gros déficit d'hommes retraités dans les années 60-80 à cause des guerres.

Ah oui, si le début de la période mesurée n'est pas le début de l'investissement, il faut la valeur à date début+fin.
Pour comparer plusieurs PF chaque année, il faut en effet les valeurs à chaque 31/12.
 
 

Quelle est l'utilité de ton "gain periodique" ? (il n'est pas annualisé ? i.e. + grande période -> + gros gain ?)
 

Moi non plus

 
On croit à tort que les jobs de bureau "ca conserve", avec bien sûr la comparaison caricaturale avec les jobs pénibles/dangereux (industrie lourde etc.).
Sauf qu'on commence à bien documenter les conséquences délétère d'un job assis 8 heures par jour devant un écran : explosion des risques cardiovasculaires (non annulés par la pratique sportive), des AVC, des troubles musculo-squelettiques graves etc. J'ai presque hâte de voir l'état de fraicheur à 65 ans des jeunes cadres dynamiques actuels.
 
Après on est à 43 ans de cotisation, les 44, 45 et 46 sont quasi déjà actés pour les années/décennies à venir. Si un BB pouvait raisonnablement commencer cadre avec un bac, maintenant c'est plutôt bac+5 pour passer le balais, il est donc probable qu'à l’avenir bien peu de monde ai assez de trimestres validés pour partir à taux plein avant l'age de taux plein automatique (67,68... bientôt 70 ans ?)

 
Oui c'est en ce sens que je modulais avec la démographie!
Idem pour le chomdu!
Mais le fait est qu'ils ont cotisés ce qu'on leur a demandé en fait...
C'est le système qui n'a pas été réformé le problème.... bon, par les BB entre autre

J’arriverai, selon la boule de cristal du site, à 2390€ net à 62 ans (160 T) et à 3160€ net à 67 ans (180 T).  
 
Je serai curieux de voir comment ils estiment ton évolution salariale. Et à aucun moment on ne dit à quel âge on a commencé, je sais pas ce qu’ils prennent en compte
 
Bref, on va essayer de faire fructifier le plan B

Ils prennent ta date de naissance, ce que tu as déjà cotisé et ils rajoutent une mega extrapolation  (Mega dépendant de ton reste à travailler)

Je n'aurai jamais assez de trimestres. Comme ca, c'est réglé. Road to 67 ans.  

J'ai des arbitrages à faire demain... Je vais renforcer mes positions sur Multistrategies.

Il y a pratique sportive et pratique sportive...
Il y'a celui qui quitte sa chaise/fauteuil de bureau pour se glisser dans son siège d'automobile/bus/train, pour enfin atteindre le canapé/fauteuil du salon
Et puis il y a les autres... Qui se déplacent autrement et sportivement.
Qui n'hésitent pas à faire des pauses régulièrement, juste pour bouger et donc ne pas rester statique.
De toute façon, ça se voit déjà, suffit d'être observateur. Après 35-40 ans, tu vois la différence entre quelqu'un qui néglige son corps et celui qui l'entretient. Pas besoin d'attendre 60 ans et plus.

Coucou c est ici le topic pognon ?
Sur les av les uc ont il des dividendes ? Je m explique si je revends un support faut il garder le mini pour le 1er janvier ? Je sais que cest le cas pour les fond euro chez Generali par exemple.

J'ai regardé de nouveau le site internet : il y a plein de formulaires au format PDF pour tout à tas d'opérations (versements, arbitrages, rachats) qu'il faut remplir et renvoyer par courrier...
 
Pour l'arbitrage, il y a un manuel qui indique la possibilité d'effectuer des arbitrages en ligne. Par contre, je n'ai rien vu concernant les versements et les retraits.
Quelqu'un pourrait me confirmer qu'il est bien possible de faire tout cela en ligne, et non en passant par un courrier ?

Team Plan B  

Je n'aurai jamais rien    

3 louches passées hier sur :
Vanguard S&P 500 ETF
PowerShares BulletShares 2022 High Yield Corporate Bond Portfolio
Schwab U.S. Aggregate Bond ETF

Et ça sera déjà trop cher payé

 
C'est pas gentil ça Je participe au bon fonctionnement d'un fleuron de l'industrie fronssaise  
Ah tiens d'ailleurs je change de boîte dans deux mois    

 
Le montant de 'a retraite de base est déjà plafonné à moins de 20k/ans ça va déjà pas chercher très loin.
Sinon on supprime les retraites et on met tous les vieux au minimum vieillesse ça sera plus simple...