À partir du moment où ton occupation salariée t'empêche de profiter de ton temps (ne serait-ce qu'une heure, qu'une minute) dans le but de le rendre profitable pour toi-même, oui, il s'agit d'aliénation. Par définition.
 
Sachant que la volonté d'un homme peut varier à tout instant, si toi tu ne ressens pas cette situation de la même manière, ça ne veut dire qu'une chose : ton emploi est toute ta vie, il est carrément l'essence même de ton être, tu ne peux vivre que grâce à ton travail et il est ton plus grand bien, au dessus de ta santé.
Tout cela paraît pourtant assez absurde.
 
Si quand ça ne va pas, par exemple de façon passagère dans une journée (mal de crâne, baisse de motivation, ou tout simplement "pas envie de bosser là, maintenant, à cet instant" ), on ne peut pas aller se rouler en boule quelque part et piquer un bon gros roupillon ou simplement partir faire autre chose, c'est qu'on est aliéné.
Et c'est le cas puisque jamais un employeur ne validera un tel acte.
Le principe du salariat, c'est bien de mettre de côté une partie non négligeable de sa liberté.
 
Et si on n'en ressent pas la violente et amère contradiction, c'est qu'on est un esclave (et encore ! un esclave duquel on aurait réussi à extraire tout germe de révolte ; un esclave de choix, quoi).
 
Non, sincèrement, je ne sais pas comment vous faites pour porter votre travail au dessus de toute les légitimes impulsions humaines.
Vous avez probablement été de bons sujets d'expérimentation pédagogique.

Si, je le suis : salarié et donc esclave comme quasiment tout le monde, mais conscient de l'être (ce qui, je pense, est encore plus dur à supporter).
 
Je ne suis pas convaincu qu'il y ait de remède miracle.
En revanche, je pense qu'il est possible d'améliorer la situation et c'est bien ce que je souhaite faire dans le futur.
 
Ne serait-ce que diminuer son temps de travail : passer au 4/5 èmes ou mieux. Vu comment les gonzesses du boulot ont l'air d'y tenir et de mieux supporter le monde du travail, ça a l'air quand même d'être un bon gain en QVT.
 
Il y a évidemment d'autres pistes : pourquoi pas devenir indépendant, etc.
Mais quand on creuse, il n'y a rien de magique.
Le constat est cependant toujours le même : mieux vaut, pour gagner en QVT, avoir un job "simple", avec peu d'heures, et dans un domaine où le stress n'est pas la règle managériale.
Et si c'est indép, alors c'est probablement le pied.
Le problème évident : la thune.
 
Et la boucle est bouclée, cf. message d'origine.

À partir du moment où ton occupation salariée t'empêche de profiter de ton temps (ne serait-ce qu'une heure, qu'une minute) dans le but de le rendre profitable pour toi-même, oui, il s'agit d'aliénation. Par définition.

Sachant que la volonté d'un homme peut varier à tout instant, si toi tu ne ressens pas cette situation de la même manière, ça ne veut dire qu'une chose : ton emploi est toute ta vie, il est carrément l'essence même de ton être, tu ne peux vivre que grâce à ton travail et il est ton plus grand bien, au dessus de ta santé.
Tout cela paraît pourtant assez absurde.

Si quand ça ne va pas, par exemple de façon passagère dans une journée (mal de crâne, baisse de motivation, ou tout simplement "pas envie de bosser là, maintenant, à cet instant" ), on ne peut pas aller se rouler en boule quelque part et piquer un bon gros roupillon ou simplement partir faire autre chose, c'est qu'on est aliéné.
Et c'est le cas puisque jamais un employeur ne validera un tel acte.
Le principe du salariat, c'est bien de mettre de côté une partie non négligeable de sa liberté.

Et si on n'en ressent pas la violente et amère contradiction, c'est qu'on est un esclave (et encore ! un esclave duquel on aurait réussi à extraire tout germe de révolte ; un esclave de choix, quoi).

Non, sincèrement, je ne sais pas comment vous faites pour porter votre travail au dessus de toute les légitimes impulsions humaines.
Vous avez probablement été de bons sujets d'expérimentation pédagogique.

À partir du moment où ton occupation salariée t'empêche de profiter de ton temps (ne serait-ce qu'une heure, qu'une minute) dans le but de le rendre profitable pour toi-même, oui, il s'agit d'aliénation. Par définition.

Sachant que la volonté d'un homme peut varier à tout instant, si toi tu ne ressens pas cette situation de la même manière, ça ne veut dire qu'une chose : ton emploi est toute ta vie, il est carrément l'essence même de ton être, tu ne peux vivre que grâce à ton travail et il est ton plus grand bien, au dessus de ta santé.
Tout cela paraît pourtant assez absurde.

Si quand ça ne va pas, par exemple de façon passagère dans une journée (mal de crâne, baisse de motivation, ou tout simplement "pas envie de bosser là, maintenant, à cet instant" ), on ne peut pas aller se rouler en boule quelque part et piquer un bon gros roupillon ou simplement partir faire autre chose, c'est qu'on est aliéné.
Et c'est le cas puisque jamais un employeur ne validera un tel acte.
Le principe du salariat, c'est bien de mettre de côté une partie non négligeable de sa liberté.

Et si on n'en ressent pas la violente et amère contradiction, c'est qu'on est un esclave (et encore ! un esclave duquel on aurait réussi à extraire tout germe de révolte ; un esclave de choix, quoi).

Non, sincèrement, je ne sais pas comment vous faites pour porter votre travail au dessus de toute les légitimes impulsions humaines.
Vous avez probablement été de bons sujets d'expérimentation pédagogique.

Si, je le suis : salarié et donc esclave comme quasiment tout le monde, mais conscient de l'être (ce qui, je pense, est encore plus dur à supporter).
 
Je ne suis pas convaincu qu'il y ait de remède miracle.
En revanche, je pense qu'il est possible d'améliorer la situation et c'est bien ce que je souhaite faire dans le futur.
 
Ne serait-ce que diminuer son temps de travail : passer au 4/5 èmes ou mieux. Vu comment les gonzesses du boulot ont l'air d'y tenir et de mieux supporter le monde du travail, ça a l'air quand même d'être un bon gain en QVT.
 
Il y a évidemment d'autres pistes : pourquoi pas devenir indépendant, etc.
Mais quand on creuse, il n'y a rien de magique.
Le constat est cependant toujours le même : mieux vaut, pour gagner en QVT, avoir un job "simple", avec peu d'heures, et dans un domaine où le stress n'est pas la règle managériale.
Et si c'est indép, alors c'est probablement le pied.
Le problème évident : la thune.
 
Et la boucle est bouclée, cf. message d'origine.

 
 

C'est pour ça que j'aimerais être rentier le plus tôt possible.
Ou alors profession libérale, mon propre patron, un moindre mal.

 
Le Patron 2.0 sans ouvriers/subalternes avec pour seule immobilisation corporelle un ordinateur ?

Point de vue "liberté/aliénation", prof lib est à mon sens encore pire. Quand tu es salarié, au moins, tu laisse ton travail derrière toi le soir/week-end/vacances, et tu n'as pas les tracasseries financières et administratives de ton activité qui viennent se rajouter à la complexité de ton métier.

 
Quel AV/fond?   Ca pourrait eviter a certains de se faire avoir aussi.

CNP Patrimoine Liberté ...

Il y a évidemment d'autres pistes : pourquoi pas devenir indépendant, etc.
Mais quand on creuse, il n'y a rien de magique.
Le constat est cependant toujours le même : mieux vaut, pour gagner en QVT, avoir un job "simple", avec peu d'heures, et dans un domaine où le stress n'est pas la règle managériale.

Et si c'est indép, alors c'est probablement le pied.

À partir du moment où ton occupation salariée t'empêche de profiter de ton temps (ne serait-ce qu'une heure, qu'une minute) dans le but de le rendre profitable pour toi-même, oui, il s'agit d'aliénation. Par définition.

Sachant que la volonté d'un homme peut varier à tout instant, si toi tu ne ressens pas cette situation de la même manière, ça ne veut dire qu'une chose : ton emploi est toute ta vie, il est carrément l'essence même de ton être, tu ne peux vivre que grâce à ton travail et il est ton plus grand bien, au dessus de ta santé.
Tout cela paraît pourtant assez absurde.

Si quand ça ne va pas, par exemple de façon passagère dans une journée (mal de crâne, baisse de motivation, ou tout simplement "pas envie de bosser là, maintenant, à cet instant" ), on ne peut pas aller se rouler en boule quelque part et piquer un bon gros roupillon ou simplement partir faire autre chose, c'est qu'on est aliéné.
Et c'est le cas puisque jamais un employeur ne validera un tel acte.
Le principe du salariat, c'est bien de mettre de côté une partie non négligeable de sa liberté.

Et si on n'en ressent pas la violente et amère contradiction, c'est qu'on est un esclave (et encore ! un esclave duquel on aurait réussi à extraire tout germe de révolte ; un esclave de choix, quoi).

Non, sincèrement, je ne sais pas comment vous faites pour porter votre travail au dessus de toute les légitimes impulsions humaines.
Vous avez probablement été de bons sujets d'expérimentation pédagogique.

On déjà échangé sur ce sujet très passionnant et j'admire ton honnêteté.

Dans certaines entreprises, les conventions collectives sont très avantageuses, il y a quelques années je convertissais systématiquement le treizième mois en congés, je prenais un jour de congés par semaine (le jeudi) et j’augmentais les cinq semaines légales par trois semaines de congés sans solde.

Double avantage : moins d’impôts à payer sans défiscalisation moisie tout en augmentant le temps libre.

Inconvénient : Il faut bien s'entendre avec l'employeur et les collègues pour réussir à faire valider un jour par semaine, il faut aussi pouvoir se le permettre financièrement mais pour ceux sans prêt immobilier c'est tout bénéf'

Point de vue "liberté/aliénation", prof lib est à mon sens encore pire. Quand tu es salarié, au moins, tu laisse ton travail derrière toi le soir/week-end/vacances, et tu n'as pas les tracasseries financières et administratives de ton activité qui viennent se rajouter à la complexité de ton métier.

Fonctionnaire = hierarchie de merde, taf de merde, reconnaissance de merde, salaire de merde.

Fonctionnaire = hierarchie de merde, taf de merde, reconnaissance de merde, salaire de merde.

Fonctionnaire = hierarchie de merde, taf de merde, reconnaissance de merde, salaire de merde.

Bonjour.
 
Les SCPI ça vous parle?
 
Il y en a qui en ont?
 
Il parait que c'est très compliqué de revendre ses parts.

Bonjour.

Les SCPI ça vous parle?

Il y en a qui en ont?

Il parait que c'est très compliqué de revendre ses parts.

 
On déjà échangé sur ce sujet très passionnant et j'admire ton honnêteté.
 
Dans certaines entreprises, les conventions collectives sont très avantageuses, il y a quelques années je convertissais systématiquement le treizième mois en congés, je prenais un jour de congés par semaine (le jeudi) et j’augmentais les cinq semaines légales par trois semaines de congés sans solde.
 
Double avantage : moins d’impôts à payer sans défiscalisation moisie tout en augmentant le temps libre.
 
Inconvénient : Il faut bien s'entendre avec l'employeur et les collègues pour réussir à faire valider un jour par semaine, il faut aussi pouvoir se le permettre financièrement mais pour ceux sans prêt immobilier c'est tout bénéf'

Bonjour.
 
Les SCPI ça vous parle?
 
Il y en a qui en ont?
 
Il parait que c'est très compliqué de revendre ses parts.

 
À partir du moment où ton occupation salariée t'empêche de profiter de ton temps [...]

En plus, si tu veux te la couler douce en tant que salarié ou fonctionnaire, la France est le meilleur pays de l'univers.

En ce moment, c'est plutôt tout le monde qui veut en acheter en même temps.  

en général quand tout le monde veut acheter en même temps, un peu plus tard, tout le monde veut vendre en même temps aussi, non?

Les finances d'une famille de mvva de janvier :