Reprise du message précédent :

Ca marche comment ces crédits avec collateral ?
 
Si la valeur du collateral tombe à zero (très probable pour un collatéral en BTC ), il se passe quoi ?

Et surtout on ne saurait pas quelle année de référence choisir pour se définir millionnaire... 1990, 1950, 1870, 1500 ?

 
On pourrait faire mieux sans ces salauds de pauvres mal-nés.

 
C'est assez intuitif en même temps, quand tu vois des gens qui touchent 100 K€ par ci, 100 K€ par là, tu sais très bien que même en gagnant beaucoup plus qu'eux tu pourras pas les rattraper  

Supprimons les pauvres, comme ça on sera tous riches

A l'inverse et pour l'avoir vécu, ce n'est pas très valorisant et positif de te dire que tu as reçu des cerises qui représentent 3 ans de travail....sans que ça te permette de te sentir riche

Faut éditer un des 1er paragraphes de la FP : Prendre 2h une fois pour toutes pour organiser et optimiser une épargne de X0 k€ et a fortiori X00 k€Être bien né, vous fera gagner bien plus d'argent sur le long terme que faire des heures sup'
 

C'est ce que je dis, on le sait tous plus ou moins, mais là c'est chiffré. J'ai lu qu'en diagonal le PDF mais la méthode semble sérieuse. Après on revient au perpétuel "hériter de 300k à 50 ans (voire plus avec les progrès de la médecine), est-ce utile pour le bien collectif ?"
 

 
Enfin tu voudrais pas non plus que quand des dizaines de K€ te tombe du ciel ce soit valorisant encore en plus ?  
 
Le beurre, l'argent du beurre...

Il se passe quand ton collateral approchede 0 déjà un Margin Call, terme tellement mythique qu'un film en porte le nom, bref la banque te donne 24h pour ramener des fonds et reprendre du coussin vs. Ton crédit.

Si tu ne fais ou ne peux rien, la position est automatiquement coupée juste avant que le compte passe en negatif

 
Quel AV/fond?   Ca pourrait eviter a certains de se faire avoir aussi.

 
Top, merci ;-)

Même question pour mes parents, sachant qu'ils ont déjà leurs LDD/LA remplis et qu'ils vont faire un CCMI, donc avec appels de fonds à chaque grande étape de la construction.
Donc on sera sur un placement inférieur à 1 an.
Vous conseillez de placer l'argent où ? Sur une A.Vie type Bourso Vie (ils en ont une) ?

Les graphes de Piketty incluent les donations, il me semble.
 
Et contrairement à ce qu'aime répéter le topic, le Fronssais n'est pas si con.
Ca fait quelques décennies que les riches donnent déjà massivement avant leur mort via donations.
 
 

J'ai vu le film y'a quelques années, mais de mémoire ça ne parlait pas de margin call
 
Bon si je comprends bien, la banque ne prend aucun risque :  
1/ j'emprunte 100€ avec 200€ de BTC en collateral.
2/ Le BTC baisse à 150€ --> margin call pour me demander d'apporter 50€ de collateral en plus afin de respecter le ratio de 50%.
3/ Je ne peux pas renflouer, ayant déjà tout perdu sur le LiteCoin.
Donc la banque garde 100€ de BTC (+ de quoi payer honteusement ses traders), et me rend les miettes.
 
c'est ça en gros ?
 

clair qu'il valait mieux être son coiffeur à la libération  

tiens pour le taulier, j'ai mis en gras un passage que tu jugeras insupportable, si ça peut t'aider pour alerter les modos pour rester entre gentlemen

Bon effectivement faut distinguer 2 choses:
-lire ce forum, des articles qui sont linkés depuis, certaines pages économie des journaux que je ne lisais pas avant... Là je sais pas combien de temps ça me prends
-pour la gestion elle même.... ça doit faire 5 min par mois pour une connexion bourso (CC+AV) + 3 ou 4 fois par an je regarde où les choses en sont niveau AV, avec parfois 1 arbitrage, typiquement investir un produit structuré ou ré-allouer son produit quand il strike. PEA je crois pas avoir consulté en 2017.
 
Au final mon peu d'intérêt pour la chose me permet sans doute de coller à une gestion pour le coup pas mal passive. Favorisé par une période sans entrée ou sortie d'argent significatif.
 
Bon, maintenant que je sais depuis 2 semaines que j'avais eu un trauma, que j'étais célibataire endurci, et depuis la semaine dernière que j'étais obèse et que j'avais pas de vie, je vous propose pour cette semaine d'être un nain cul de jatte chauve parisien électeur de Coppé, selon la logique de certains ça suffira à contrecarrer mes arguments en cas de débat  

Retex : une semaine pour l'ouverture de l'assurance-vie Oney, pour une souscription par courrier c'est propre.

Yes. Et comme ça a été rappelé dernièrement, Bourso Vie verse bien une PB proportionnelle aux fonds vus passés dans l'année et au temps qu'ils ont passé dans l'enveloppe.
Ca en fait une bonne assurance vie servant de livret garanti (surtout compte-tenu des délais de rachat).

cool.
encaissement du chèque rapide, avant/en même temps que l'ouverture effective?

Mais encore une fois, on est dans le "on"
Puis un exemple d'une personne prise seule....
 

 
en France comme je l'ai expliqué, cela ne marche pas sur un tel système
aux USA un exemple http://www.nbcnews.com/id/39516346 [...] jeeHVvWxRA (Et donc apparemment, cela ferait environ 20 ans en 2010 que cela fonctionne ainsi au Tennessee)
en Tanzanie, je crois pas qu'il y ait un fort état providence, mais franchement je n'en sais rien
 

aussi en Norvège, Pays Bas, Inde

On pouvait choisir chèque ou prélèvement. Comme de toute façon il fallait remplir le mandat SEPA pour d'éventuels versements libres ultérieurs, j'ai choisi le prélèvement. Qui n'a même pas encore été exécuté.

ok, et ils t'ont prévenu par email?

Identifiant reçu par e-mail, puis mot de passe par courrier papier deux jours plus tard.

Hello, c'est nouveau Oney ?

 
cela en a toujours été ainsi
WW2 a détruit tellement de capital que la generation BB a eu l'impression que le travail permettait de compenser la rente.
 
mais de tout temps pour etre riche il fallait hériter ou bien se marier.
On reviens simplement au système tel qu'il fonctionne en régime établi.  
Piketty dans "le capital au 21e siecle" parle bcp du pere Goriot qui illustre bien ce problème que le travaille n'apporte pas la richesse, mais uniquement la rente, le mariage et l'heritage.
 
La suppression pure et simple de toute forme de transfert générationnel de capital est une solution (totalement utopique car s'opposant à notre morale judéo-chrétienne et aux bas instincts de favorisation de notre progéniture, mais qui fonctionnerai)

Non, c'est une filiale d'Auchan qui existe semble-t-il depuis pas mal de temps. Ils faisaient surtout du crédit, si j'ai bien compris.

Non, c'est juste qu'il n'y a pas de parrainage alors on n'en parle pas ici

Y en a, jusqu'au 25/12 : https://www.oney.fr/site/b/epargne/assurance-vie.html

Pour ceux qui se demandent, c'est Suravenir.
Très pauvre en UC par contre : https://www.previ-direct.com/widget [...] tletperfuc

 
C'est ce que j'ai fait pour ma construction de baraque :  
- apport placé sur AV Bourso
- à chaque appel de fonds, rachat en 72h
=> je pouvais donc payer avant les 8 jours max de délai (théorique : mon constructeur n'aurait probablement rien dit si j'avais payé quelques jours plus tard).

Si la PB était encore un peu plus compétitive, Bourso Vie serait sans doute le meilleur couple contrat/fonds € du marché.

Je regarde au cas par cas...

Pour le Portugal, le prélèvement à la source est de 25 %, et pour moi on ne pouvait pas tout récupérer, juste 17 ou 18 % de ces 25 %. De toutes façons je suis moins mal en avançant 25 % que 35 % quand je suis pas sûr de récupérer l'argent.

Ton message dit qu'on peut tout récupérer, après avoir passé des heures à regarder la fisca, je ne l'avais même pas compris, et d'après koolkem c'est encore une grosse galère pour faire valoir des droits, que je ne connais même pas (les brokers eux mêmes ne les connaissent pas sinon il n'y aurait pas à pleurer pour les faire valoir).

Ce qui est sûr c'est que si c'est trop compliqué pour récupérer son fric je finirai par bazarder toutes les actions étrangères et prendre des trackers   En même temps le tracker Suisse est à 0,25 % de frais, ça va, en terme de frais y'a pas de souci

Moi j'en étais resté sur ce tableau du forum devenir rentier

Même si les taux sont pas forcément justes, il y'a bien la notion de perte pour tout ce qui ne relève pas du crédit d'impôt.

Et vu que la Finlande est un des rares pays lisible fiscalement avec un prélèvement à la source de 0, je vais réfléchir à voir si je pourrais pas m'y prendre une action. Et en plus ils sont en ZE, je pourrais donc même la mettre sur le PEA sans me faire queneller par le prélèvement à la source non récupérable sur PEA

Il y a perte uniquement si tu ne demandes pas le remboursement du trop perçu aux autorités fiscales des pays. Mais évidemment si c'est pour récupérer 5€ par an ça n'en vaut pas la peine.

C'est 5,00€.    
Le POGNON, ça se respecte.

Entre le topic crypto, bourse et ici, c'est décidément la journée du respect

Dans ces cas-là, si ton commerçant te rend 5 euros de moins, tu te laisses faire ?

Mon dieu ce bordel sans nom.

Quelle honte. Déjà, compliquer la décla est relou (heureusement ça se fait automatiquement désormais, mais avec des erreurs...) , alors si en plus il faut faire des démarches supplémentaires, et ce en se basant sur un post sur HFR je crois que c'est cuit.

Enfin bref, je m'égare.

Je vais prendre un tracker Suisse et basta.

PS : et tout à l'heure je lisais ça http://revenusetdividendes.com/imp [...] is-trompe/

Même les brokers se trompent (pas une découverte ceci dit).

ca se cumule pas les dividendes ?
 
genre  
dividendes FR : 1000
dividendes CH : 1000
dividendes DE : 1000
donc faut payer 30%, soit 3000*0.3 = 900
 
hors retenue à la source (exemples pour les chiffres)
dividendes FR : 150
dividendes CH : 300
dividendes DE : 300
soit 700
 
donc je dois payer encore 200€ avec ma déclaration.
J'ai tout faux ?

 
Ce qui est bien avec Bitcoin, c'est que les transactions et les adresses sont publiques. Donc on sait de manière certaine que les 980 000 btc du créateur n'ont pas bougé pour le moment. La blockchain indique qu'ils sont toujours associés à la même adresse depuis plusieurs années. Et il ne pourra jamais les vendre s'il veut rester anonyme, puisque à chaque transfert il augmente la probabilité que la communauté trouve qui est le destinataire, et par déduction/enquête on pourra trouver qui est l'expéditeur. Le "qui" pouvant être une personne morale et/ou un groupe de personne, voire une institution publique (par exemple l'AISP japonnais, l'équivalent de la CIA au Japon).
 
Pour la remarque de @lepote sur le carnet d'ordre qui fait peur, c'est vrai en théorie, mais en pratique cela aura peu d'impact psychologique sur le marché. Les carnets d'ordre des exchanges de cryptomonnaies sont déjà remplis de faux ordres de TRES grands montants pour tenter de manipuler les cours et faire peur à l'achat ou à la baisse. Ce sont des ordres qui se placent à quelques centimes du meilleur vendeur (ou meilleur acheteur), et qui sont annulés automatiquement ensuite pour ne jamais être exécutés.
Cette pratique est interdite sur les marchés régulés, mais sur les exchanges cryptomonnaies c'est la jungle et les spéculateurs s'amusent comme des petits fous.
Par ailleurs il y a plus de 200 plateformes sur lesquelles tu peux acheter/vendre des bitcoins, donc plus de 200 carnets d'ordres différents pour échanger exactement le même actif.

Intéressant

Mise à jour : je pense que ce temps va encore augmenter.
En effet, je viens de me rendre compte que Bourso me facturait des frais d'entrée sur les fonds 0% achetés sur mon CTO 0%.
Je ne parle pas de l'histoire classique du PRU erroné qui est corrigé quelques jours plus tard. J'ai regardé sur un avis d'opéré ancien (plusieurs mois), les frais de passage d'ordre sont indiqués dessus, et mon PRU actuellement indiqué tient toujours compte de ces frais en plus du cours de l'époque. Idem pour un nouvel ordre passé la semaine dernière.
Ca va barder avec le service client !      

Pour vérifier, avant que je fasse un scandale : vous confirmez que chez Bourso (contrairement à Fortu) il n'y a pas de montant d'ordre minimal pour bénéficier du tarif 0% ? J'ai regardé la brochure tarifaire, mais rien vu qui en parle.