Reprise du message précédent :

 
10k€/an, en ayant commencé à travailler tôt, ça me semble déjà plus réaliste. Avec ou sans cerises?
 

 
C'est, de mon point de vue, une charge décorrélée du patrimoine. Je dirais même que ceux qui mettent beaucoup d'argent dans une voiture n'ont pas un profil adéquat pour avoir un bon patrimoine.
 
Quand j'étais en France, j'avais une Nissan Leaf neuve, à 169€ par mois en leasing, ça me coûtait moins de 3€ le plein deux fois par semaine, à raison de 300km par semaine.
Je la regrette d'ailleurs, je commandais le préchauffage de l'habitacle depuis mon smartphone, elle m'accueillait toute chaude toute confortable les matins d'hiver  
L'apport de 3700€ ayant été fourni par la reprise de la poubelle précédente. Ce fut la meilleure voiture de ma vie    

 
Patrimoine du ménage ou sur ta tête ?

Seat Leon II, achetée d'occaz' 7k€, valorisée entre 4 et 5k€ aujourd'hui : ~3% de mon patrimoine financier.
 

 
sur ma tête, mais madame n'a pas énorme (30K) donc on peut dire patrimoine du ménage  

 
Entre 1 et 2K de cerises lorsque j'ai eu 18 ans.

Ca m'intéresse    
J'attends ton REX sur les rachats d'AV en Janvier.
Je compte faire des rachats partiels importants ASAP car besoin de liquidités (je n'ai plus de LA/LDD   )
D'ailleurs, comme ma TMI baissera ponctuellement à 14% en 2015, je prioriserai les assureurs moins performants et récents (entre Generali, Suravenir, Spirica)  

Bon, je suis clairement dans la catégorie 3... je dépense plutôt et j'essaie d'optimiser le rendement de mes placements.

 
Combien ça pourait représenter, en moyenne?
 
Je dis ça parce que je suis intéressé par les trackers de Puissance Sélection, et voici ce que j'y lis :
http://www.assurancevie.com/assets [...] erales.pdf
 

 
Ceci dit, je n'ouvrirai pas ce contrat pour ses fonds euros, car pour ça, Fortunéo Vie a un meilleur rendement.

 
 
 
Le leasing est plus cher que l'achat neuf, qui est plus cher que l'achat d'occasion,  je dirais surtout que c'est ceux qui fonctionnent en leasing qui n'ont pas le profil adéquat pour avoir un bon patrimoine, surtout que tu omets volontairement ou non de nous dire la durée de ton leasing, or c'est une des 3 variables déterminantes avec l'apport et la mensualité  

Non, j'ai calculé et recalculé.

 
Ca reste à prouver, et soit dit en passant, "la reprise" de sa voiture se fait sur une base argus - 15 %, c'est à dire que ta voiture que tu as fait reprendre 3700 €, tu aurais pu la revendre 5000 € facilement chez un particulier...
 

 
OK, vu ton edit, tu veux vraiment parler de ça.  
 
Le leasing était de 169€ par mois pendant 36 mois. Ce prix incluait la location de batterie. Mon budget leasing + électricité + location de batterie + entretien n'a jamais atteint 200€ par mois. Or, le prix neuf d'une voiture pareille est supérieur à 30k€.
 
Ce que tu ne sais pas, c'est que, en plus de ne pas consommer d'essence (20-25€ d'EDF par mois à tout casser) l'électrique ne consomme pas d'entretien. Pas de vidange, pas de courroie, pas de panne, pas de bougies, pas de filtre à particules, pas de pot d'échappement, pas d'embrayage, rien. Les plaquettes de frein ne s'usent pas car, le freinage rechargeant la batterie, tu apprends à jauger la distance pour que la voiture s'arrête toute seule au feu rouge, et en pratique, tu freines beaucoup plus rarement.
 
=> le leasing était *de loin* la solution la moins chère.

 
Bah y'a pas que du leasing hors de prix hein, y'a aussi des offres intéressantes parfois.
 
Exemple : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36444911

Aucun, mais ce qui n'est pas sur de l'€ a craché bien plus que l'€.

Me posais exactement les mêmes questions depuis quelques jours. Décidé de la jouer safe, me concernant la purge sera pour février.

Cerises personnelles touchées dès 6 mois (environ 30k€), rien d'autre en ce qui me concerne. Donc :
 
10k : 0,5 ans
50k : 27 ans (j'ai commencé à bosser à 26)
100k : 29 ans (le mois dernier !)
500k : ~35-37 ans selon courbe de carrière
1M : ~42-45 ans

Ou assurance décès d'un des deux parents

- 10K   ~20
- 50K   ~24
- 100K  ~26
- 500K  ~32
- 1MK   ??? (40, 45, 50, ou jamais...)

cerises négligeables, le passage de 100k à 500k vient surtout de la hausse de l'immo, qui conditionnera certainement aussi le passage (ou pas) à 1M

+++ optimisateur de dépenses : vivre avec moins de 20k par an à Paris,
 -   optimisateur de revenus pros : expat à 80k€ annuel à 25 ans
 +   optimisateur des revenus financiers : toujours la meilleur AV, gestion passive avec ETF, allocation stratégique => un super rendement !

frais de transport : 39E/an d'abonnement Vélib

Ce soir tu TV5 Monde : le système de Ponzi (film)    

La moyenne n'est pas significative puisque la participation aux bénéfices vient combler l'écart entre le TMG et le rendement final, et que le TMG peut, selon les contrats, être de 0% (donc complément très fort, de l'ordre de 3% peut-être) jusqu'à un taux au final proche du rendement total (ex : TMG de 2%, je pense que certains ont ça), là il y a peut être 1% ou 1,5% d'écart à venir.

Pas de voiture, je vais au taf à pieds. Quand j'ai besoin d'une voiture, je loue ce qui me revient bien moins cher que l'utilisation que je ferais d'une voiture perso.

 
 
Ok, donc tu as payé 10 000 € sur 3 ans hors frais d'essence et hors frais d'assurance, pour rouler dans une compacte de qualité moyenne avec un équipement d'entrée de gamme (sur le site de nissan la finition tekna, le "haut de gamme" chez nissan est à 270 € par mois) , pour faire combien de bornes (37 000 km maximum ?)  
 
Tu as de plus, bénéficié d'une prime d'Etat de 5 ou 6000 € pour parvenir à ce résultat.  
 
C'est pas trop mal, grâce à la prime d'Etat, mais ça n'a rien d'exceptionnel non plus, ma V50, d'une qualité infiniment supérieure... me revient à (un peu) moins que ça, et je ne suis pas obligé de la recharger à l’électrique (avec tous les inconvénients que ça comporte : autonomie qui l'a rend inutilisable pour les week end et les vacances, nécessite d'un garage...).
 
 
Une mégane 3 d'entrée de gamme soit l'équivalent de la leaf en terme de qualité, en mandataire, neuve,  ça doit se trouver à moins de 15 000 €.

 
Oui, tout n'est pas hors de prix ou à jeter, mais dans la plupart des cas c'est beaucoup plus cher.
 
C'est un peu en train de changer car avec la baisse des taux ils font des leasing qui ne coutent quasiment plus rien en 'intérêt' mais il ne faut pas être sorti de Saint Cyr pour comprendre qu'en rajoutant un intermédiaire (la société de financement), il y a une marge de plus qui se prend, et donc que ça coute plus cher...et en plus ça t'oblige à changer régulièrement de véhicule, ce dont la plupart des gens n'ont pas besoin. Je dirais même que c'est très désagréable : si le véhicule te plait, tu ne l'as que pour 2/3/4 ans et tu dois douiller pour l'acheter, s'il te plait pas, tu dois te le trainer 3 ans sans pouvoir le revendre. Si tu as un changement de situation perso, qui fait que tu dois conduire plus, t'es baisé...si tu fais peu de bornes idem.
 
Bref, c'est hyper rigide, et pour moi cette rigidité devrait faire que ça coute moins cher quand on remplit l'optimum des conditions (dans ton cas l'optimum c'est 37 000 km, et la volonté de changer de véhicule au bout de 3 ans), or même dans ce cas, c'est plus cher, sauf rares exceptions...

Je suis le seul HFRien à avoir un patrimoine négatif ?
(pas bien né, pas de cerises, crédits étudiants qui courent encore...)
 
(bon, *en théorie* il est positif, avec la nue propriété d'une fraction d'un bien immo parisien, mais concrètement ça ne change rien)

 
Bon je t'avoue que je me suis arrêté de lire là, parce concernant une électrique, c'est assez cocasse    
 
Je t'attends de pied ferme sur le topic voiture électrique si tu veux avoir tort débattre

 
J'ai bien compris hein, c'est une formulation assumée. La différence entre tes pleins electriques (22,5 € par mois), et mes pleins thermiques (env 75 € par mois), pour un kilométrage semblable (moins de 12 000 km par an), est pas bien grande, et si en matière d'utilisation quotidienne ça coute 50 € de moins d'essence par mois (uniquement parce que la fiscalité de l'essence est  largement supérieure à celle de l'electricité...) , les frais de location d'un véhicule capable de faire 500 bornes pour les week end ou les vacances, compensent très largement ce gain.  
 
Je lurke le topic en question je l'ai en flag

non    
 
- 10K   23ans
- 50K   probablement à 28ans
- 100K  a voir
- 500K  peut-etre
- 1MK   jamais

Tien moi j'ai garder ma semi-poubelle ^^ jamais en panne la 106. Bon en même temps je ne roule pas beaucoup 7000km/an.
Sachant quelle doit coté 1000€ elle représente 1.2% de mon patrimoine, enfin sans compter les frais (essence, CT)

Par contre 33K brut c'est pas un petit salaire, je suis a 21k brut, ca c'est un petit salaire.

 
Tu as tort quand même, mais je t'invite à me rejoindre ici pour ne plus polluer nos amis : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2014_1.htm
 
Indice : ce que tu appelles l'essence correspond à la location de la batterie. Le leasing de la voiture coûte 90€ par mois, s'y rajoutent 79€ de batterie pour un total de 169€ et 20-25€ d'électricité. C'est totalement imbattable face à l'achat.
 
Edit : Et la location d'une thermique pour les vacances est incluse dans l'offre : http://www.nissan-offres.fr/partic [...] e-376.html
 
Edit 2 : M'enfin c'est d'abord une question de plaisir, crois-moi, si tu l'avais essayé tu l'aurais adopté

- 330k 19 ans (cerises)
- 600k 26 ans (placement des cerises)
- 1KK vers 35 ans j'espère

Sachant que j'ai prevu d'acheter mon appartement en 2015, ce sera la fin des 7 ans des AV

 
Qui a prétendu le contraire? Tu pensais que je parlais d'une Lamborghini?
 
Une personne demande le budget bagnole, je donne le mien, tu répliques que le leasing est une solution de mauvais gestionnaire, je te démontre que dans mon cas c'est faux.
 
=> Cherche pas, tu as eu tort

Non tu n'es pas seul !  
Actuellement à -5k€ (0,5k si je revendais ma voiture qui cote 5,5k)

Mais j'espère au moins faire ça (j'ai 25 ans):
10k : ~26 ans
50k : ~29 ans
100k : ~33 ans
500k : ~40 ans
1M : ~50 ans

Passé de 100k a 500k en moins de 10ans, ca doit être chaud.

 
Le passage de 100k à 500k me semble ultra chaud... Il te faudra faire x5 en l'espace de 7 ans.
 
Edit: grillaid.

Sauf si c'est l'âge moyen auquel les parents meurent.

Je dis surtout que la leaf c'est pas i intéressant financièrement, pour 15 000 euros tu as une gamme équivalente neuve (cf le lien que j'ai donné...)

Alors ton leasing te coûte pas plus cher que l'achat, ca semble être le cas, je n'ai pas fait le calcul, mais on parle d'une voiture dont le prix n'est pas du tout compétitif.

Reste l'histoire de la location de thermique fournit avec le contrat de loc, si c'est vraiment le cas, alors la ca devient intéressant, mais sur le lien fournit c en est pas écrit.

C'est bien gentil mais 1) je ne parle pas de 15000€ mais de 200€/mois essence/et entretien inclus 2) je t'assure qu'il y a un topic pour ça et que ce sujet n'intéresse pas grand-monde ici, faut vraiment penser à arrêter le hors-sujet je crois

Tiens marrant ce comparateur de p*nis.
 
Je compte pas les cerises en devise etrangere non convertible
 
Le parcours vers la compliance vise : (sous reserve de non crise d'adolescence / tour du monde / fuck la planete )
 
10k : 23
50k : 24 (Feb-15 )
100k : 26 (Feb-17 )
500k : 30 ?
1m : 35 ?
10m : 50    
 
+ optimisateur de dépenses : Pas super depensier mais je fais des craquages.
 +++   optimisateur de revenus pros : expat à 80k150k€ annuel à 25 ans
 -   optimisateur des revenus financiers : faut que je m'y mette.