Reprise du message précédent :

 
Sur JustETF, tu sélectionnes la monnaie dans laquelle tu veux voir le graph.

 
Attention, sur ton second graph les données ne s'arrêtent pas au même moment.

J'admire votre courage pour répondre sans cesse à VS qui n'est pas foutu de comprendre qu'il ne peut vraisemblablement pas avoir 15 points d'écart de performance entre 2 ETF répliquant le même indice, et qu'il s'agit probablement d'un problème dans les données utilisées pour pondre les graphs.

L’un en dollar et l’autre en euros. Pas très compliqué pourtant
Bon après on peut lire la documentation

 
https://lucya.com/app/uploads/2026/ [...] ya-cnp.pdf
 

Regarde aussi ce que m'avait écrit Lookoom fut un temps sur le world de spirica (IE000BI8OT95, en USD aussi et depuis tout ce temps ça ne dérange finalement personne ...):

 
Et Suzebull qui avait aidé mon petit cerveau à comprendre:

 
Donc, oui oui, Tumacru a totalement raison.
 
Et Lookoom aussi avec son message page précédente. On va acheter ces dollars avec nos euros et à un moment se prendre le change. De ce que j'en comprends du moins (donc pincettes ).

C’est ça.
 
Et jamais o grand jamais un assureur ou une banque ne facture rien pour le change eur en usd et inversement. Cela va de 0.1 à 1% typiquement par transaction.

Bon 500 eu de perdu pour ouvrir Lucya CNP.  
Je vous suis comme un mouton, on verra bien...
 
ADI dit ça devient quasiment marginal pour les frais de garde entre cette AV et le CTO. Vous en pensez quoi ?  
 
A noter que mon inscription n'a pas marché en ligne : soit disant bug et 3 imprimés à envoyer par courrier simple ( 20 feuilles soit 3 timbres de perdus sniff)

 
Contacte un conseiller via la messagerie interne en demandant à ce qu'il reset ton parcours de signature électronique. Il le fera relativement rapidement. C'est pénible mais autant mesurer d'emblée le tradeoff chez ce courtier... il faut un conseiller dans la boucle pour pas mal de choses...

Sauf qu’il n’y a rien sur les frais de change dans l’annexe des frais. Bon après je suis d’accord sur le fond.

Bonjour,

Si un actuaire ou autre pouvait me transférer  une copie de sauvegarde de ce document concernant l'impact des transferts externes d'assurance vie , ce serait top :

https://actuview.com/videos/impact- [...] e-vie-4380

En cherchant mieux

https://www.institutdesactuaires.co [...] 19171&fg=1
La dame en vidéo

https://youtu.be/T4HJweTGLLs?feature=shared

Bonne idée mais j'avoue, j'ai déjà timbré le courrier et je ne suis pas pressé. C'est juste pour prendre date.  

Oui, j'ai vu après coup. Mauvaise comparaison.
Mais ça n'invalide pas les autres (S&P500, Nasdaq-100).

Merci capitaine obvious  
Comme si j'avais vérifié avant de poster... J'ai fait confiance à Justetf, les erreurs sont plutôt rares sur ce site.
Les gens comme toi qui arrivent après la bataille pour juste se moquer, tu sais déjà ce que j'en pense  

Pourquoi dis-tu que tu as perdu 500€ ?
Perso, je trouve les AV bien plus pratiques et intéressantes fiscalement, par rapport au CTO.
Il faut juste rester sous les abattements 4600/9200€ chaque année  
Et avec les frais d'etf qui baissent, ça va devenir une évidence bientôt  

 
 
Lookoom avait alerté, il y a plusieurs pages, sur de possibles de “frais cachés” liés au change, et souligné qu’il aurait été préférable, pour nous épargnants français, de disposer d’un ETF libellé en euros.
 
De ton côté, tu as affirmé :
 
 • que quasiment tous les ETF proposés étaient hedgés, ce qui est manifestement faux ;
 • que ces mêmes ETF affichaient des performances inférieures à la concurrence, au point de rendre la différence de frais d’UC négligeable.
 
Lorsque l’on te demande sur quoi tu te fondes pour avancer cela, tu sors d’abord une comparaison JustETF bancale, avant de te réfugier derrière un “cékomlookoomadit”.
 
Sauf que… ce n’est pas du tout ce qu’il a écrit.
 
Bref, du pur Véloce.    
 

 
[/quotemsg]
 

 
C'était pour la blague, J'ai ouvert les 3/4 des AV adoubées par le topic : spirit 2, avenir 2, boursobank et CNP lucya donc...
 
Mais je suis réaliste comme tout le monde, à moment donné y'en a marre de toujours épargner pour finir au cimetière avec

Visiblement pas si obvious que ça pour toi puisque tu as pondu un pavé sur ce topic pour chouiner de la différence de perf entre les ETFs sans réfléchir 2 secondes si cela avait du sens.

La prochaine fois, pense à vérifier tes sources avant de déposer un étron ici.

 
Abeille est l’exception : Lucya Abeille se gère bien via l’espace de l’assureur Abeille.

Et aller me voilà parti pour la vie de luxe avec mon premier dépôt PEA / ETF World (chez Amundi avec le FR001400U5Q4 évidemment pour make France great again )  ready to Josiane tout ce qui bouge
 

 
Des chiffres seraient bienvenus.

Copain de débuts  

 
A nous le P.OGNON  

De la viande fraîche pour le Ponzi.    
 
 

Oui, mais d'une façon ou d'une autre, y'a une conversion à un moment donné de toute façon ? Pour un ETF SP500, que la conversion us>eur se fasse dans l'etf (si libellé en eur) ou dehors, on peut s'attendre au même genre de frais nan ?
Là où je te rejoint c'est sur un ETF world : s'il est en US ça veut dire qu'environ 30% a déjà été converti en dollars et donc après on se retape une conversion en euros (donc pour la partie Europe on aurait une double conversion pour rien)

 
Je suis déjà très bien implanté dedans mais j'arrive au bout du dispositif dans 3-4 mois alors il va falloir commencer à diversifier, ça fait chier parce que même si c'est plus FUN d'avoir un PEA, ça rapporte vachement moins  

Pour ma mésaventure primovie :  
 
Achat en 2021 à 203 euros la part soit 25k plus les frais d'entrée (125 parts)
demande de vente en août 2024 de la totalité devant le capotage sévère des SCPI historiques.  
 
Tout est bloqué depuis 2 ans : personne ne sort car personne ne veut acheter cette daube.  
 
Fond de remboursement avec décote votée en 2025 abondée de 15 millions d'euros
 
On propose la vente rapide à 90% de la valo de réalisation soit 117 euros
( 117 vs 203)
J'ai du toucher 800 euros par an sur 5 ans soit 4k
jamais compris comment il tombaient sur 4% de TRI enfin bref...
Les loyers ont drastiquement chuté en 2025. Je passais de 250 eu par trimestre environ à 170 ...
 
Je reçois donc cette propale de fond de remboursement anticipé de merde :  
Je me dis cool, l'heure de se casser et de consolider la perte. Je sortirai à 14k (125 part * 117 euros la part).  
Je fais mes papiers, je mets dans l'enveloppe, je lèche comme un porc et je cours vers la poste comme un dératé pour affranchir en AR.
 
Puis je réfléchis: le courrier annonce aussi que je suis en position 1002 et qu'il y a 500 000 parts avant moi.  
Or avec 15 petits millions ca fait peine 128 000 parts.  
Donc mini encore 3 ans avant de sortir avant le fond anticipé (120 ans avec la vente classique)
 
Avec le guerre en Iran et l'essence à 2 euros du litre, la crise immo devrait logiquement s'aggraver...
 
Bref que mon histoire soit utile à d'autres: en patrimonial, apprendre par soit même, pas de CGP jamais

 
OR    

 
Oui mais dans un etf véritablement il y a des centaines de millions et des milliards, les frais sont en 10000eme de % pour le change.
 
Pour ton petit contrat de 7000€ ou tu achètes en USD les frais de change facturés par un assureur seront plus élevés vraisemblablement mais c’est encore à vérifier/confirmer. Je pense qu’ils ajouteront des etf denominés en EUR bientôt.

Oui, on sait, c'est ta passion de me contredire  

Je n'ai jamais rien affirmé, je discute sur mon smartphone en mode   car en week-end trois jours au soleil  

Maintenant, tu vois ce que ça fait de se faire critiquer un produit que tu mets en avant  

Et jusqu'à preuve du contraire, tu n'as pas réussi à prouver que les ETF USD n'étaient pas moins performants que les ETF World/S&P500/Nasdaq-100 des contrats Linxea Spirit ou Lucya Cardif.

Pour les ETF hedgés, je crois que c'est clair pour tout le monde, pas besoin de preuve  

Du grand Tumacru, toujours dénigrer, sans apporter de preuves irréfutables ; s'attacher à la forme plutôt qu'au fond.
Bref, tu brasses du vent, une fois de plus  

Heureusement que Lookoom est là pour remettre l'église au centre du village.

Ah OK... Ce n'est pas forcément perdu, j'espère que ce contrat va ajouter de bons ETF par la suite.
Il faudra le surveiller.
Il te manque Lucya Cardif, un pilier

A la différence que je pose un étron involontairement et toi, clairement volontairement  
Je ne sais pas ce qui pousse les gens comme toi, à être désagréables. Sûrement une frustration ou un manque d'assurance dans la vraie vie... Triste.

 
MWRD est en USD ( https://www.amundietf.fr/pdfDocumen [...] A/20260213 )

 
pourtant on l'achète bien en EUR dans nos contrats d'AV non ?  

 
Il est dispo sur plusieurs places de quotations, dont Euronext en EUR.
 

Comme déjà expliqué par d'autres, pour un investisseur dont la devise de référence est l'EUR, investir sur un ETF coté en USD est défavorable mais ça reste assez marginal et uniquement lié aux mouvements, les perf sur l'encours seront équivalentes puisque la revente sera elle aussi convertie en EUR au FX Spot et neutralisera tout effet de change visible dans une perf EUR <> perf USD.
 
Quand tu achètes une part d'ETF World (physique non hedgée) cotée en EUR, le gestionnaire de l'ETF va convertir 70% du montant en USD et 6% en JPY (et autres devises) pour acheter les titres ad hoc. Ce qui entraîne un coût de change porté uniquement par l'ETF donc extrêmement faible au vu des volumes.
 
Quand tu achètes une part d'ETF World (physique non hedgée) cotée en USD, l'investisseur encaisse le coût de change EUR=>USD sur 100% (à un coût bien supérieur au vu du faible volume) puis le gestionnaire de l'ETF va convertir 9% en EUR et 6% en JPY (et autres devises), à coût très faible toujours.
 
Ca reste marginal dans le cadre d'un investissement long terme où on ne fait pas des allers retours en permanence vu qu'il n'y a pas de coût récurrent additionnel.
C'est juste comme si les frais de transaction étaient de 20-50 bps au lieu de 10 bps.
C'est dispensable dans la mesure du possible mais pas gravissime non plus.

Hahaha en 2026 mortdelol je tente même pas.

Jamais pu ouvrir Cardif à cause de ça (plusieurs essais sur ... un an !). Ça ne m'a pas manqué mais tout de même.
 
Mais il y'a une solution: imprimer les 35 pages du dossiers et les envoyer

Le bulletin PDF fait 43 pages. Je peux me passer de 5 pages d'annexes qui me concernent pas. C'est mort pour imprimer (surtout que j'ai pas d'imprimante). Je tente d'envoyer par email avec signature électronique du document

 
MWRD est une part EUR d'un ETF de devise principale USD.
Pour l'investisseur ce qui importe le plus c'est la devise de la part, car c'est dans cette devise qu'il va payer/recevoir et c'est ce qui va lui faire subir (ou non) du FX à son niveau.
 
Un ETF (comme tout fonds) a une devise principale (disons USD), et peut avoir plein de parts EUR, USD, GBP, CHF, JPY pour faciliter la vie des investisseurs dont c'est la devise de référence.
Il peut y avoir aussi des parts hedgées EUR, GBP, CHF, JPY.
 
Pour les puristes, il y a deux manières de hedger une part :

• Soit lui donner la même perf en % que celle de la part de devise principale (donc ici ça n'a pas de sens d'avoir une part USD hedgée puisqu'elle a déjà la perf attendue...)
• Soit neutraliser l'effet de change des titres sous-jacents qui ne sont pas cotés dans la devise de la part (donc ça pourrait être pertinent de hedger une part USD avec cette méthode...)

Pour une part d'ETF MSCI World, la prédominance de l'USD fait que les deux méthodes ont des résultats assez proches (en gros tu hedges 100% EUR/USD dans le premier cas versus 70% EUR/USD + 6% EUR/JPY + ...  dans le second), mais techniquement ça pourrait être très différent, donc si vous avez des parts hedgées, ce n'est pas inutile de comprendre ça (et c'est explicité dans le prospectus).

 
Demande un reset du parcours de signature électronique via la messagerie interne (« contacter un conseiller »). Bienvenue chez Lucya…

Ils m'ont entendu (ou nous lisent ? Coucou   )

Il est dit page précédente de contacter le SC pour régler le problème il me semble.

Ça envoie du rêve

 
Intéressant, merci