Reprise du message précédent :
Résultat :

Je viens de découvrir (via un étudiant qui plagie automatiquement) Je suis vieux et désabusé 

Si même les profs s'y mettent, pas étonnant qu'on nous gêle le point d'indice

devient  

 
dans les deux cas, ça va pas aider gathea à conserver son poste mais au moins ça permettrait de mettre un peu de variété dans le motif de rupture  

C'est bien foutu en plus  

Avec ta première phrase j'obtiens ça  

Ça ne donne même pas toujours le même résultat. Propre.

 
Parfois il faut en sacrifier un pour l'exemple  

AH ouiiiiiii!! LSF la bonne excuse  

 En plus ils ne comprendraient peut-être pas    
 

 
Et tu n'as pas de levée de bouclier de ses potes??? "ouééééééééééé c'est pô juuuuuste madaaaaaaaame!!!"  

Tu peux leur proposer d'être aussi exclus par solidarité   (en général ça les calme)

 
Balek  

Salut les collègues,
 
Je profite du fait que vous sirotiez tous un cocktail sur vos yachts payés avec vos nouvelles primes pour attirer votre attention.
 
Je ne sais pas si ça peut vous intéresser, mais je sors de mon rôle de lurkeur pour vous conter mon expérience d'enseignement dans une école québécoise.
Je me dis que c'est toujours intéressant d'avoir un point de comparaison avec ce qui se fait ailleurs.  
Pour plus de précision, je suis prof de primaire en France, en dispo pour suivi de conjoint depuis un an.
 
Je divise l'explication en plusieurs posts pour plus de clarté.
 
1. Comment enseigner en primaire au Québec ?
 
Pour les profs du cru, il faut suivre un équivalent Bac +4 en pédagogie, obtenu au Québec.  
Pendant les études, les futurs profs effectuent l'équivalent de 700 heures de stages en classe. D'abord en observation, puis en responsabilité en présence d'un prof titulaire de sa classe, puis enfin en responsabilité dans une classe (pendant ce temps le titulaire reste dans l'école, mais n'est pas spécialement avec lui).
Je dois avouer que la formation semble vraiment efficace car je ne croise que des collègues qui semblent compétents.
 
 
Après les études pas de concours, mais pour obtenir le droit d'enseigner (brevet d'enseignement), il faut également obtenir un test de français, assez difficile, constitué d'un QCM sur tous les pièges en orthographe et grammaire, et d'une rédaction. Il faut obtenir au moins 70% de bons résultats pour l'obtenir.
 
Ensuite, il suffit de postuler auprès de centre de services scolaires, francophones ou anglophones pour enseigner dans le public.
Les enseignants commencent tous par des remplacements, plus ou moins longs, et selon les coins peuvent être choisis par une école suite a une bonne expérience pour devenir titulaire de classe, en équivalent des CDI en France.
 
Il y a une pénurie de profs depuis quelques années, ce qui fait que de plus en plus de remplaçants ne sont pas "légalement qualifiés" et bénéficient d'autorisations temporaires pour enseigner. Par exemple des étudiants, des gens qui ont un diplôme plus bas, ou étranger.
Ce qui semble devenir le cas en France au secondaire par exemple.
Les raisons ici semblent être la pyramide des âges, et l'attractivité du métier...dans un pays en plein emploi.

2. L'organisation de l'école primaire et la tâche de l'enseignant
 
 
 
Tout d'abord, et cela est douloureux en venant de la France, un enseignant en primaire est payé pour 200 jours de travail par année scolaire.
180 devant les élèves, et 20 "journées pédagogiques", réparties tout au long de l'année, un peu comme en REP, mais pendant lesquelles les écoles sont fermées. La présence des profs a l'école est obligatoire lors de ces journées.
 
Les élèves débutent l'école a 5 ans ( une seule année de maternelle) ou 4 ans dans les quartiers "REP", puis la primaire dure 6 ans (entrée en secondaire un an plus tard). Je préfère largement nos écoles primaires françaises, mais je trouve cela intéressant de garder les élèves une année de plus en primaire.
 
Chaque école choisit son horaire, mais bien souvent c'est du 8h00 -11h45 puis 13h00-15h00 avec deux récréations.
Pas de cantine, c'est comme dans les Simpson : lunchbox dans des salles puis jeux.
 
Plus de jours d'école donc (200 contre 144...) et donc moins de vacances.  
Les vacances sont de 8 semaines de fin juin a fin aout, plus 2 semaines a Noel et 1 semaine fin février. C'est rude.
 
Les points positifs : il existe des profs spécialistes en primaire, un peu comme a Paris, pour l'EPS, la musique, l'anglais et l'art.
Pendant ces cinq heures par semaine, on est "libéré" pour du travail personnel, toujours au sein de l'école.
 
Chaque début d'année on doit d'ailleurs remettre a notre directeur, qui est notre supérieur (différence ultime par rapport a la France), un emploi du temps dans lequel on indique nos 32 heures de présence par semaine a l'école (en présence élève, en soutien, en réunion, correction, mais aussi avec des temps de disponibilité pour... remplacer les collègues absents pendant nos heures de spécialistes..)
 
En effet si un collègue est absent, soit la direction choisit de payer un suppléant a la journée, soit les profs se succèdent dans la classe heure par heure pendant leurs périodes libres.
Avantages : ces heures sont payées (1 millième du salaire annuel), et surtout PAS DE RÉPARTITIONS DANS LES AUTRES CLASSES.
 
En volume horaire, cela signifie que l'on enseigne environ 4h par jour seulement en moyenne.  
 
Les récréations sont surveillées non pas par les profs mais par du personnel équivalent périscolaire.
 
Les AESH, avs etc n'existent pas.
Mais dans chaque école on trouve : au moins un éducateur spécialisé, un psychoéducateur, et une orthopédagogue, qui se concentrent en particulier sur les élèves du premier cycle.
 
Beaucoup moins d'élèves par classe, ça dépend du cycle et du niveau de pauvreté du quartier, mais en gros c'est de 16 a 20 élèves en CP et de 20 a 26 en fin de primaire.  
Si tu as plus d'élèves tu reçois une prime d'environ 1000euros par an et par élève.
 
Au niveau de la rémunération.  
Il existe une échelle salariale valable dans tout le Québec, qui va de l'échelon 1 au 17.
Tu débutes a l'échelon 1 si tu as moins d'un BAC+4, au 3 avec le BAC+4 et au 5 avec plus d'études (même si tu reprends tes études).
Tu montes d'échelon a chaque rentrée.
Tous les 5 ans environ, les syndicats et le gouvernement se réunissent pour établir une nouvelle convention, et tout est discuté les conditions de travail comme les salaires. Les négociations trainent souvent, mais il y a toujours une revalorisation après. C'est très avantageux.
En convertissant en euros a la truelle cela donnerait du 1600 euros nets par mois après impôts  en débutant, a 2900 a l'échelon 17.

En résumé, je trouve que Blanquer s'inspire beaucoup de ce qui se passe de ce coté de l'atlantique quand cela l'arrange (temps de travail, présence a l'école, contractuels jetables, directeurs chefs, etc), mais moins quand cela coute du pognon (rémunération, moins d'élèves par classe, plus d'aide aux élèves dans les écoles). Alors que 'un ne peut fonctionner sans l'autre.
 
D'une manière générale je trouve que ce système permet d'avoir des profs mieux formés ( surement du fait des 700 heures de stage, ou bien du fait qu'ils doivent vite se faire dégager dans le cas contraire   ), et des ambiances beaucoup plus constructives dans les écoles (lorsqu'il y a un souci, le directeur est tout de suite informé et une solution est cherchée, ou encore des réunions plus respectueuses et pro entre collègues).  
Par contre je trouve qu'il y d'une certaine manière plus de pressions et moins d'autonomie.
 
Les journées sont moins intense qu'en France en volume horaire mais aussi en productivité pour les élèves (nombreux temps libres ou jeux dans la journée, collation en classe, etc).
 
C'est aussi assez drôle de voir que les débats et constats sont exactement identiques aux français (conditions de travail moins bonnes, perte d'attractivité du métier, élèves de moins en moins bons, etc)
 
Si par miracle ces pavés intéressent des gens, vous pouvez me contacter par MP

Très intéressant !

Oui nos libéraux francais veulent le beurre et l'argent du beurre, c'est qu'il faut toujours plus de pognon pour arroser les amis afin de rester dans les hautes sphères

Mais bon c'est à l'image de la France actuellement : faut arriver aux mêmes résultats sans investir ou mieux, en faisant payer aux autres le surplus et en économisant sur quelque chose

Comme nos élèves en somme. Ils réclament les bonnes.notes, mais sans vouloir faire le travail demandé

@bill2du1 : sympa le CR.
 
(Le film M. Lazare avec Fellag est "réaliste" ?)
 
Ca ressemble beaucoup aux USA (j'avais moi-même posté un CR il y a quelques années). La différence semble être le salaire par contre : des collègues arrivaient aux 80-90K au bout de 10 ans...
 
La Belgique a encore un système façon école normale en post-bac avec obligation de stages dans des écoles spés, etc.
 
Y a qu'en France qu'on nous jette dans la fosse aux lions enduits de sang ?
 
Je pense le garder mon masque. Je m'y suis habitué, finalement, et pour faire chier les élèves qui veulent sans-cesse voir ma trogne !
Je sens moins les élèves qui puent aussi.
 
Ils vous en cause de l'Ukraine vos élèves ? Mes 5e étaient au taquet ! Condensé d'Histoire du XXe s, ils étaient pendus à mes lèvres et dégommaient le moindre élève qui faisaient du bruit ! Jamais eu autant d'attention, comme quoi    
Par contre faut débunker toutes les conneries du net  

C'est intéressant le retour sur le fonctionnement du Canada

 

 
Moi, c'est con, mais 2ans à le porter, j'ai pas envie de montrer ma gueule et j'ai pas non plus envie de voir la leur faut dire  

Ptin moi j'ai envie de voir leurs gueules. J'ai envie de plus avoir à gueuler sur le masque mal porté. De plus être énervée à chaque fois que je vois un nez. De plus avoir à baisser mon masque pour leur montrer la prononciation d'un mot. De plus passer les premières 30min de la journée à chasser le putain de poil qui me chatouille le nez, à détendre les élastiques aux oreilles.

De plus arriver à ma voiture le matin et faire demi-tour parce que j'ai oublié mon masque. De plus avoir à lancer une machine parce que j'ai plus de masques propres.

De plus avoir à sourire avec mes yeux, je suis sûre je me suis collée la blinde de rides en 2 ans.

Bref je suis archi prête.

Pareil, ça va être chouette de voir les élèves.

Toujours avoir une réserve de secours dans son sac, c'est la base

 
la plupart sont transparents, ça ne va pas changer grand chose

Le Ministère de l'EN qui nous envoie un message sur la cybervigilance avec tout un tas de recommandations mais qui laisse des postes sous Windows 7 connectés à internet alors que l'OS n'est plus supporté depuis 2 ans.

Ptin nous ils sont en train de tous nous les passer sous win11  

Nous on vient de recevoir des jolis pc avec enfin 8Go de ram et des 3200G et un ssd. Ca fait une différence avec les vieux célerons rincés

Dans le lycée où je suis, j'ai jamais vu une gestion aussi calamiteuse.
 
Entre les postes avec des tours qui mettent 5 min à démarrer et les clients légers où l'OS est virtualisé depuis un serveur, c'est un vrai bordel.
 
Les licences MS Office même pas validées à chaque démarrage de session qui te demandent de cliquer 3 fenêtres, idem avec Acrobat Reader.
 
Le royaume des incapables.

oui mais ca fait des économies, t'inquiète que les licenses sont valides pour l'administration (avec la clim et le chauffage à 32 dans le bureau du pro), le reste ils s'en battent la race

Perso j'ai foutu Firefox, Chrome, LibreOffice, Sumatra PDF et Geogebra sur ma clé USB, j'utilise même plus les softs installés sur les PC.    
Ca oblige à télécharger le certif SSL du proxy du lycée pour faire fonctionner quelques sites comme Google mais une fois que tu l'as, c'est bon.

 
L'OS est virtualisé que sur le serveur appli et c'est plutôt pas mal. Pas sur les postes clients
 

 
Ca c'est pénible. Mais pas trop le choix vu que les postes sont réinitialisés à chaque démarrage. Et ca, c'est aussi plutôt pas mal. A l'exception des personnes qui ont toujours le même PC et des personnels avertis ce qui est plutôt rare dans l'EN. J'ai encore des collègues qui mettent du blanc sur des vieux cours pour les photocopier (sans attendre que le blanc soit sec evidemment   )

Kanoé, 17 ans, révèle l'absurdité de l'EN.
https://youtube.com/shorts/m7_G336QBLM?feature=share
 
Je pense que vous n'êtes pas prêts.  

 
Kanoé, il rame un peu pour s'exprimer

 
foutage de gueule over 9000

Ses paroles sont une preuve supplémentaire que quelque part, à un moment donné, l'EN a échoué

Il n'existe pas une seule boîte privée ou on trouverait ça normal.

 
et j'ai pas mon changement d'échelon du mois de février
 
double peine
 
25€/mois en cumulant les 2  

 
On nous chie littéralement dessus en permanence.
Mais bon, de quoi se plaint-on, les vacances toutes les 2 semaines limite

Le commentaire avec son frère Kayak m’a fait ma soirée !!  

 
Je dis toujours qu'on laisse les mamans tranquilles  
Vu comment il gigote, le prénom et la coupe de cheveux.. en fait j'espère que sa mère a encore la tête sur les épaules

Toujours pas les 15€ non plus..    
 

Par contre, 20 jours après le jour de grève, l'amputation du salaire se fait sur toutes les lignes concernées sans aucun oubli et de façon instantanée.