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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Dispo sur steam

n°21417816
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 16:45:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gfive a écrit :


 
Ok. Bon, ben je comprends pas comment le devis que j'avais passé avait l'air raisonnable, alors...  
 
Pour rappel, pour ~35m2 de neuf en OSB, on me demandait dans les 20k€ (plus 15 de modif de charpente + couverture existante)
 
Si j'applique ce taux, ça ferait 50k€ pour le tout, soit ~1425 €/m2.... Et partout où j'ai regardé, j'ai plutôt vu que le coût de la construction "de base", c'était dans les 1000 euros/m2.
 
A moins que l'OSB ne soit plus chère?
 


Attention, c'est un agrandissement toi, tu as donc la plus value de la modification de l'existant qui te plombe. Ce que j'ai donné c'est pour du neuf.

mood
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Posté le 02-02-2010 à 16:45:53  profilanswer
 

n°21417860
gfive
Posté le 02-02-2010 à 16:49:57  profilanswer
 

galak a écrit :


Attention, c'est un agrandissement toi, tu as donc la plus value de la modification de l'existant qui te plombe. Ce que j'ai donné c'est pour du neuf.


 
ouais, enfin, l'existant, je le compte pour les 15k€ : démolition d'un mur, réfection de charpente/toiture.
 
Bref, donc, si on prenait 1000€/m2 pour une finition basique, mes 35m2 à finir, ça représenterait dans les 21k€ [:pingouino] J'ai l'impression que ça fait énorme.  
Et surtout j'ai l'impression que 14k pour faire des fondations, des murs et un toit par dessus + les menuiseries, ça fait vraiment pas lourd. Mais bon. :(


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21417896
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 16:52:44  profilanswer
 

Ha ca c'est sur plus c'est grand plus le prix au m² est bas, et vice et versa :D


Message édité par galak le 02-02-2010 à 16:53:24
n°21417948
gfive
Posté le 02-02-2010 à 16:55:52  profilanswer
 

Oui, j'imagine! :o
Sinon, le GO en ossature bois, c'est plus cher que le classique, ou pas?


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21417977
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 16:57:34  profilanswer
 

gfive a écrit :

Oui, j'imagine! :o
Sinon, le GO en ossature bois, c'est plus cher que le classique, ou pas?


M'est avis que oui mais je coule que du béton  :o  
 
Comme c'est "in" je pense que c'est plus cher  :whistle:

n°21418019
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:00:20  profilanswer
 
n°21418048
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:02:01  profilanswer
 

A prendre avec des pincettes vu le site :D
 
http://www.bois.com/particuliers/c [...] ature-bois
 
http://www.bois.com/particuliers/c [...] economique
 
MAis je m'a gourré c'est moins cher normalement l'ossature bois si on enleve la plue value "in".


Message édité par galak le 02-02-2010 à 17:02:32
n°21418103
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:05:58  profilanswer
 


Faut savoir planter des clous sinon  :whistle:

n°21418110
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2010 à 17:06:27  answer
 

gfive a écrit :


 
Ok. Bon, ben je comprends pas comment le devis que j'avais passé avait l'air raisonnable, alors...  
 
Pour rappel, pour ~35m2 de neuf en OSB, on me demandait dans les 20k€ (plus 15 de modif de charpente + couverture existante)
 
Si j'applique ce taux, ça ferait 50k€ pour le tout, soit ~1425 €/m2.... Et partout où j'ai regardé, j'ai plutôt vu que le coût de la construction "de base", c'était dans les 1000 euros/m2.
 
A moins que l'OSB ne soit plus chère?
 


 
Tu comptes TTC ou HT ?

n°21418145
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 02-02-2010 à 17:08:49  profilanswer
 

galak a écrit :


Faut savoir planter des clous sinon  :whistle:


 
faut avoir une cloueuse pneumatique

mood
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Posté le 02-02-2010 à 17:08:49  profilanswer
 

n°21418178
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:11:01  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
faut avoir une cloueuse pneumatique


Faut savoir s'en servir  :whistle:

n°21418220
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:13:44  profilanswer
 


Lopette  :sweat:  
 
 :D

n°21418272
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:16:48  profilanswer
 


Ca sert à quoi de vivre lgtps si quand le loup arrive un coup de souffle et plus de maison  :??:  
 
 :D

n°21418280
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-02-2010 à 17:17:17  profilanswer
 

galak> ça alors : http://www.leroymerlin.fr/mpng2-fr [...] 49897268#4
?
bon, au moins, spas cher :o
 
edit : le lien fonctionne mal, j'ai trouvé le RoulRock 121 200mm

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 02-02-2010 à 17:18:20

---------------
we are the dollars and cents
n°21418286
gfive
Posté le 02-02-2010 à 17:17:46  profilanswer
 


 
J'ai pas prévude construire moi même, mais le côté chantier propre m'intéresse, oui. Cela dit, il y a de toutes façons la dalle à faire, donc bon.
 
 
 
 
Les prix qu'on m'a donné sont TTC.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21418398
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:26:03  profilanswer
 


C'est surtout l'histoire des 3 petits cochons rabat joie  :o


Message édité par galak le 02-02-2010 à 17:26:18
n°21418431
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:28:14  profilanswer
 

Fender a écrit :

galak> ça alors : http://www.leroymerlin.fr/mpng2-fr [...] 49897268#4
?
bon, au moins, spas cher :o
 
edit : le lien fonctionne mal, j'ai trouvé le RoulRock 121 200mm


Rouleau de laine de roche RoulRock 121 200mm ROCKWOOL  :jap:

n°21418605
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-02-2010 à 17:40:08  profilanswer
 

c'est ce que tu poses sur tes chantiers au moins ? :o


---------------
we are the dollars and cents
n°21418685
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 17:44:58  profilanswer
 

Fender a écrit :

c'est ce que tu poses sur tes chantiers au moins ? :o


Rockwool et isover sont les deux marques utilisés par nos ST oui.
 
Apres je mets ce que le CCTP me demande :D

n°21420531
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 02-02-2010 à 20:35:56  profilanswer
 


énergie grise :lol: késkons'enfout


---------------
marilou repose sous la neige
n°21420537
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 02-02-2010 à 20:36:29  profilanswer
 


ça dépend, tu travailles au noir ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°21421744
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-02-2010 à 22:57:26  profilanswer
 

galak a écrit :


Rockwool et isover sont les deux marques utilisés par nos ST oui.
 
Apres je mets ce que le CCTP me demande :D


ISOVER fait aussi dans le chanvre, vous en mettez souvent ?


---------------
we are the dollars and cents
n°21423641
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 03-02-2010 à 08:21:18  profilanswer
 

gfive a écrit :

 

A moins que l'OSB ne soit plus chère?

 


 

il n'y a qu'en France que l'ossature bois est plus chere que la construction trad.... va comprendre.
en gros d'après ce que j'ai vu:
trad->+20%->OSB->+20%->monomur

 

ça va peut-être changer dans les années à venir quand les gros constructeurs arrêteront les vielles méthodes de constructions obsolètes.

 


edit: sinon question, pour mon estimation de l'architecte je lui ai dit de partir sur de l'isolant fibre de bois. je pense qu'il va mettre ça aussi bien sous le toit que dans les murs. mais pour les murs on doit pas gagner grand chose entre fibre de bois et laine de roche contrairement au toit soumis au rayonnement solaire de façon plus importante ???? par contre ça change pas mal le coût :o

Message cité 2 fois
Message édité par mandagor le 03-02-2010 à 08:24:10

---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°21423780
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2010 à 09:01:18  answer
 

gfive a écrit :


 
Ok. Bon, ben je comprends pas comment le devis que j'avais passé avait l'air raisonnable, alors...  
 
Pour rappel, pour ~35m2 de neuf en OSB, on me demandait dans les 20k€ (plus 15 de modif de charpente + couverture existante)
 
Si j'applique ce taux, ça ferait 50k€ pour le tout, soit ~1425 €/m2.... Et partout où j'ai regardé, j'ai plutôt vu que le coût de la construction "de base", c'était dans les 1000 euros/m2.
 
A moins que l'OSB ne soit plus chère?
 


 

mandagor a écrit :


 
il n'y a qu'en France que l'ossature bois est plus chere que la construction trad.... va comprendre.
en gros d'après ce que j'ai vu:
trad->+20%->OSB->+20%->monomur
 
ça va peut-être changer dans les années à venir quand les gros constructeurs arrêteront les vielles méthodes de constructions obsolètes.
 
 
edit: sinon question, pour mon estimation de l'architecte je lui ai dit de partir sur de l'isolant fibre de bois. je pense qu'il va mettre ça aussi bien sous le toit que dans les murs. mais pour les murs on doit pas gagner grand chose entre fibre de bois et laine de roche contrairement au toit soumis au rayonnement solaire de façon plus importante ???? par contre ça change pas mal le coût :o


 
SVP, je suis pénible je sais, mais ne dites pas OSB , mais MOB ( Maison ossature bois).
L'OSB (Oriented Strand board ) c'est un matériaux  de bois composite.
C'est pour ca je ne comprenais rien à ce que vous disiez.

n°21423792
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 03-02-2010 à 09:03:56  profilanswer
 

+1 :o


---------------
Python Python Python
n°21423811
gfive
Posté le 03-02-2010 à 09:08:37  profilanswer
 

 

:) Ok.

 

Bon, et donc, mes considérations sur les MOB, t'en penses quoi?

 

De ce que je lis depuis quelques jours, une solution MOB "de base" (isolant entre les montants + placo + bardage), ne serait finalement pas plus efficace thermiquement qu'une construction "classique plus" en parpaing + doublage brique ou plâtre, et nettement moins efficace que du béton cellulaire.

 

Pour "monter en gamme", il faut ajouter de l'isolant intérioeur ou extérieur, donc augmenter l'épaisseur, et le coût.

 

En plus, l'argument "local" du bois (qui a pour moi son importance : je traverse régulièrement l'ex forêt des Landes, et ça me ferait plaisir d'utiliser ce bois plutôt que de le voir partir en copeaux) perd tout son sens quand on sait que les montants sont en épicéa :/

 

(par contre, l'usine Siporex est à moins de 30 bornes.... du coup, le coût énergétique du béton cellulaire doit se rapprocher de celui du bois, vu la distance que ce dernier doit faire pour venir :/

 

Du coup, je me pose des questions :o J'ai pour le moment un seul devis pour de la MOB. J'en ferais faire au moins un en classique, pour voir la différence.

Message cité 2 fois
Message édité par gfive le 03-02-2010 à 09:09:14

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21423855
kida
Posté le 03-02-2010 à 09:17:39  profilanswer
 

Tu vois Vapeur, il y en a pour qui l'énergie grise est tout de même important :o
 
Gfive > mon constructeur adopte un mélange de Siporex (mi335, bloc de 20cm) et il rajoute 80 de laine de roche + 10 de placo. Cela donne une résistance thermique autour de 4.5. Ce qui est pas degueux :)
 
Après c'est surtout dans les fours que l'énergie grise va être consommé, pas dans le transport.


---------------
.::| Feedback |::.
n°21423863
gfive
Posté le 03-02-2010 à 09:19:25  profilanswer
 


 
Je te parle de MOB "classique", justement. Donc pas en 22cm d'épaisseur, mais plutôt en 12 ou 14. Pour passer à 22, c'est plus cher. Et du coup, l'intérêt d'avoir des murs plus fins est un peu perdu (parce que les 22 + 4 ou 5 (bardage, etc..), ça commence à faire, amis bon, à voir.
 
Ensuite, pourquoi de l'épicéa? parce que la DTU l'impose, si j'ai bien compris. Et sinon, NON, dans les landes, ils ne font pas de Douglas. Uniquement du pin maritime. (dit pin des landes).


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21423867
gfive
Posté le 03-02-2010 à 09:20:54  profilanswer
 

kida a écrit :

Tu vois Vapeur, il y en a pour qui l'énergie grise est tout de même important :o
 
Gfive > mon constructeur adopte un mélange de Siporex (mi335, bloc de 20cm) et il rajoute 80 de laine de roche + 10 de placo. Cela donne une résistance thermique autour de 4.5. Ce qui est pas degueux :)
 
Après c'est surtout dans les fours que l'énergie grise va être consommé, pas dans le transport.


 
En l'occurence, c'est pas trop l'énergie grise qui m'importe.  
 
Juste le côté complètement absurde d'aller chercher un matériau loin, alors que j'en ai plusieurs à disposition dans le coin.
 
Ca me ferait chier que ma maison soit construite en bois Suédois ou Norvégien quand j'ai plein de pin et de béton cellulaire à dispo à moins de 50 bornes.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21423903
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2010 à 09:25:42  answer
 

gfive a écrit :


 
:) Ok.  
 
Bon, et donc, mes considérations sur les MOB, t'en penses quoi?
 
De ce que je lis depuis quelques jours, une solution MOB "de base" (isolant entre les montants + placo + bardage), ne serait finalement pas plus efficace thermiquement qu'une construction "classique plus" en parpaing + doublage brique ou plâtre, et nettement moins efficace que du béton cellulaire.
 
Pour "monter en gamme", il faut ajouter de l'isolant intérioeur ou extérieur, donc augmenter l'épaisseur, et le coût.
 
En plus, l'argument "local" du bois (qui a pour moi son importance : je traverse régulièrement l'ex forêt des Landes, et ça me ferait plaisir d'utiliser ce bois plutôt que de le voir partir en copeaux) perd tout son sens quand on sait que les montants sont en épicéa :/
 
(par contre, l'usine Siporex est à moins de 30 bornes.... du coup, le coût énergétique du béton cellulaire doit se rapprocher de celui du bois, vu la distance que ce dernier doit faire pour venir :/
 
Du coup, je me pose des questions :o J'ai pour le moment un seul devis pour de la MOB. J'en ferais faire au moins un en classique, pour voir la différence.


 
Mon expérience me fait dire que au niveau devis il faut au minimum 3 devis pour avoir une vrai estimation.

n°21424016
gfive
Posté le 03-02-2010 à 09:39:52  profilanswer
 


 
Pour le pin, je sais pas, hein. C'est ce que m'a dit le charpentier : il m'a dit que la nouvelle DTU imposait l'épicéa pour les montants d'ossature. Je sais pas s'il a raison ou pas, je trouve pas l'info.
 
Ensuite, je ne sais pas quelle épaisseur est prévue sur le devis : comme pour le moment, c'est pour savoir si on a le budget, et qu'on a pas déposé de PC, c'est très vague, mais je me ferais préciser ça demain ; je le revois pour détailler un peu.
 
 
 
[:jap] j'en attend un second pour de la MOB, mais le mec a des idées un peu trop arrêtées sur ce qu'il veut faire pour nous : il veut poser une boite carrée devant la maison, mais ça nous arrange moyen (on voudrait aménager les combles, avec un toit plat, forcément, ça fait faire un étage, et une façade énorme). Mais bon, ça nous donnera une idée.
Cela dit, il m'inquiète un peu : il m'a dit que de l'isolation par l'extérieur (pour l'existant) nous coûterait dans les 160€/m2, alors que j'ai vu/lu un peu partout des coûts plutôt proches de 100€/m2 :o
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21426420
Zaib3k
Posté le 03-02-2010 à 13:03:18  profilanswer
 


 
 
on attends toujours les photos de ton chantier :o

n°21426493
gfive
Posté le 03-02-2010 à 13:09:49  profilanswer
 

 

t'as oublié les montants, la vêture (crépi/bardage...), les finitions autour des ouvrants, en haut et en bas des murs.... bref.

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 03-02-2010 à 13:09:59

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
mood
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