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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Dispo sur steam

n°21405138
Kiriou
Vicious...
Posté le 01-02-2010 à 16:50:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

galak a écrit :


Prend un vieil archi qui aime son métier (et donc le fera gracieusement), ca te permettra de pas tomber sur un requin qui ne connait que les 3 slides qu'on lui a presenté en cours.


 
Y sont comme ça les jeunes en sortie d'école   ? :sweat:


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
mood
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Posté le 01-02-2010 à 16:50:51  profilanswer
 

n°21405154
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-02-2010 à 16:52:11  profilanswer
 

Bah, regarde Zonos... :/ [:spamafote]
 
 
...[:boidleau]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21405170
galak
Revenez :(
Posté le 01-02-2010 à 16:53:20  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
Y sont comme ça les jeunes en sortie d'école   ? :sweat:


Pire...
 
C'est comme les ingé info, pdt leur cursus on leur promet tellement de $$$$$$
 
En fait les archi avec qui j'aime bosser se sont des vieux, des vieux de renom ou non :D

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 01-02-2010 à 16:54:26
n°21405216
Kiriou
Vicious...
Posté le 01-02-2010 à 16:56:42  profilanswer
 

galak a écrit :


Pire...
 
C'est comme les ingé info, pdt leur cursus on leur promet tellement de $$$$$$
 
En fait les archi avec qui j'aime bosser se sont des vieux, des vieux de renom meme  :D


 
Je le croyait seulement ultra-corporatiste :D
 
 

galak a écrit :


Pire...
 
C'est comme les ingé info, pdt leur cursus on leur promet tellement de $$$$$$
 
En fait les archi avec qui j'aime bosser se sont des vieux, des vieux de renom meme  :D


 
Ouais ou comme les trouduc d'ESC :/
 
Bon ben je vais voir ça mais ça me gonfle un peu parce que je suis un peu intimidé par l'archi-décorateur-rénovateur-proutprout-bobo..


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°21405258
galak
Revenez :(
Posté le 01-02-2010 à 16:59:56  profilanswer
 

Apres les jeunes archi commence rarement leur carriere directement en solo :D

n°21405262
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-02-2010 à 17:00:12  profilanswer
 

galak a écrit :

Tu peux le poser directement sur ton plancher, par contre ton produit je sais pas si c'est vendu plu scher que la roche ou la laine mais en tout cas ca a les memes caracteristiques pourries :D
 
Bref prend de la laine de roche pour sol ;)


déjà entre laine de roche et laine de verre, y'a vraiment une différence ?


---------------
we are the dollars and cents
n°21405291
kida
Posté le 01-02-2010 à 17:01:41  profilanswer
 

Kiriou a écrit :

Aux archis du forum : Connaitriez-vous un archi sur Paris, un petit jeune qui n'en veut (donc pas cher :o) pour m'accompagner à une visite pour un appart qui m'intéresse et dans lequel je souhaiterais faire quelques transformations.
Merki.


 
Ahem, une soudaine envie des casser des murs ? :o


---------------
.::| Feedback |::.
n°21405301
galak
Revenez :(
Posté le 01-02-2010 à 17:02:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


déjà entre laine de roche et laine de verre, y'a vraiment une différence ?


Laine de roche a une meilleur acoustique (un petit +) et SURTOUT est imputrescible sympa en cas de fuite de toit par exemple  :D

n°21405308
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-02-2010 à 17:02:57  profilanswer
 

la laine de verre c'est pas imputrescible ???


---------------
we are the dollars and cents
n°21405323
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-02-2010 à 17:04:03  profilanswer
 

Visiblement ça pourrit bien (cf chez ma mère....)
Bon, faut dire qu'elle a des bestioles aussi :/


Message édité par Leg9 le 01-02-2010 à 17:04:19

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 01-02-2010 à 17:04:03  profilanswer
 

n°21405340
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-02-2010 à 17:05:38  profilanswer
 

non mais la vieille ok, mais aujourd'hui, ça a évolué, non ?


---------------
we are the dollars and cents
n°21405352
galak
Revenez :(
Posté le 01-02-2010 à 17:06:13  profilanswer
 

Fender a écrit :

non mais la vieille ok, mais aujourd'hui, ça a évolué, non ?


Non ca fait tjs éponge et ca a remplacer si ca a pris l'eau.

n°21405363
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-02-2010 à 17:07:33  profilanswer
 

galak a écrit :


Non ca fait tjs éponge et ca a remplacer si ca a pris l'eau.


ah ben non, alors, clair que ça va pas du tout, vu qu'avec mon vieux toit, doit bien y'avoir des gouttes qui tombent de temps en temps :/
 
j'étais persuadé que tous les types de laine minérale étaient imputrescibles :/


---------------
we are the dollars and cents
n°21405605
Kiriou
Vicious...
Posté le 01-02-2010 à 17:26:59  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Ahem, une soudaine envie des casser des murs ? :o


 
Veux pas dire  [:eraser17]  
 
Déjà que je passe pour un gros traître après avoir fait chier tous mes potes avec la bulle :o.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°21406000
BoR
So say we all.
Posté le 01-02-2010 à 17:59:50  profilanswer
 

Fender a écrit :

non mais la vieille ok, mais aujourd'hui, ça a évolué, non ?


 
'Tain mais comment tu parles de la maman de Leg9 toi !!??!!  [:ciler]

n°21406025
Leg9
Fire walk with me
Posté le 01-02-2010 à 18:01:43  profilanswer
 

:D ²²²


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21406107
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-02-2010 à 18:07:01  profilanswer
 

BoR a écrit :


 
'Tain mais comment tu parles de la maman de Leg9 toi !!??!!  [:ciler]


;D²²²²²²²²²


---------------
marilou repose sous la neige
n°21407886
MEGA Z
I'll Be Back
Posté le 01-02-2010 à 20:45:53  profilanswer
 

Fender a écrit :

c'est moins moche sur mon toit que dans mon jardin. :(
bon ben pour l'instant, j'vais mettre un bon rateau dans les combles :o


tu peux en cacher les 3/4 avec des arbustes  :D  
ou alors prends un cube sat à poser au sol  :o  
http://www.cubsat.com/c50-home2.jpg
 
http://www.cubsat.com/


---------------
VDS nombreux bluray
n°21413930
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-02-2010 à 11:52:29  profilanswer
 

c'est normal que je trouve pas de laine de roche de plus de 200mm d'épaisseur ?
Quitte à isoler, autant y aller franco, j'voulais mettre du R=6 et en laine de verre, on trouve bien du 240mm mais j'en trouve pas en laine de roche...


---------------
we are the dollars and cents
n°21413941
Leg9
Fire walk with me
Posté le 02-02-2010 à 11:53:15  profilanswer
 

MEGA Z a écrit :


tu peux en cacher les 3/4 avec des arbustes  :D  
ou alors prends un cube sat à poser au sol  :o  
http://www.cubsat.com/c50-home2.jpg
 
http://www.cubsat.com/

C'est pas mal ça, discret [:tammuz]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21414081
kida
Posté le 02-02-2010 à 12:03:53  profilanswer
 

Fender a écrit :

c'est normal que je trouve pas de laine de roche de plus de 200mm d'épaisseur ?
Quitte à isoler, autant y aller franco, j'voulais mettre du R=6 et en laine de verre, on trouve bien du 240mm mais j'en trouve pas en laine de roche...


 
Peut être parce qu'on utilise de la laine soufflé à la place de rouleaux dès que l'on dépasse une certaine epaisseur [:souk]  
 
Dans tous les cas ne te formalise pas trop non plus sur l'isolation de tes combles (une R thermique de 4 sera déjà bien suffisant), si par exemple tes fenêtres ont une 30 années et tes murs ne sont pas ou peu doublés.
 
Tu avais loué une caméra thermique, ça donnait quoi ?


---------------
.::| Feedback |::.
n°21414111
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 12:06:59  profilanswer
 

Fender a écrit :

c'est normal que je trouve pas de laine de roche de plus de 200mm d'épaisseur ?
Quitte à isoler, autant y aller franco, j'voulais mettre du R=6 et en laine de verre, on trouve bien du 240mm mais j'en trouve pas en laine de roche...


Tjs pour ton sol la? du 200mm suffit largement  ;)

n°21414844
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 02-02-2010 à 13:23:34  profilanswer
 

je suis allé voir un architecte pour une maison ossature bois. il va me faire un petit plan et une estimation. resteras à trouver un terrain pour définir les plan finaux.
 
c'est parti pour la recherche du terrain idéal :)


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°21415224
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 02-02-2010 à 13:51:06  profilanswer
 

Fender a écrit :

c'est normal que je trouve pas de laine de roche de plus de 200mm d'épaisseur ?
Quitte à isoler, autant y aller franco, j'voulais mettre du R=6 et en laine de verre, on trouve bien du 240mm mais j'en trouve pas en laine de roche...


tu croises 2 couches


---------------
marilou repose sous la neige
n°21415354
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2010 à 14:00:10  answer
 

mandagor a écrit :

je suis allé voir un architecte pour une maison ossature bois. il va me faire un petit plan et une estimation. resteras à trouver un terrain pour définir les plan finaux.
 
c'est parti pour la recherche du terrain idéal :)


On ne fait pas les plans à partir du terrain choisi ? [:flambi:2]  
Si tu es en pleine campagne, à la limite, ok mais si c'est une construction urbaine, je pense que tu t'y prends à l'envers.

n°21415437
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-02-2010 à 14:06:09  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Peut être parce qu'on utilise de la laine soufflé à la place de rouleaux dès que l'on dépasse une certaine epaisseur [:souk]  
 
Dans tous les cas ne te formalise pas trop non plus sur l'isolation de tes combles (une R thermique de 4 sera déjà bien suffisant), si par exemple tes fenêtres ont une 30 années et tes murs ne sont pas ou peu doublés.
 
Tu avais loué une caméra thermique, ça donnait quoi ?


non non pas encore loué :o
les fenêtres sont récentes et en double vitrage
les murs ne sont pas doublés mais en pierre tendre >70cm d'épaisseur
 

galak a écrit :


Tjs pour ton sol la? du 200mm suffit largement  ;)


t'es sûr de sûr qu'on gagne pas à mettre 240 à 260 par rapport à 200 ?


---------------
we are the dollars and cents
n°21415474
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-02-2010 à 14:08:17  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


tu croises 2 couches


ça, je veux éviter parce qu'il y a quand même des trucs "techniques" qui doivent rester accessibles dans les combles (cablages, vmc, tv) et du coup, pour pas abimer en marchant dessus et pas passer des heures à tout remettre en oeuvre à chaque fois, j'préfère mettre une seule couche que je peux enrouler et remettre en place assez facilement...
pareil pour l'isolation de la trappe d'accès


---------------
we are the dollars and cents
n°21416462
kida
Posté le 02-02-2010 à 15:16:23  profilanswer
 

Fender a écrit :


non non pas encore loué :o
les fenêtres sont récentes et en double vitrage
les murs ne sont pas doublés mais en pierre tendre >70cm d'épaisseur


 
Je suis curieux de connaitre la RT d'un mur de 70cm d'épaisseur.  
 

Fender a écrit :


t'es sûr de sûr qu'on gagne pas à mettre 240 à 260 par rapport à 200 ?


 
La RT2005 conseille un R>= 6 pour les combles perdus. Soit environs 240mm.


---------------
.::| Feedback |::.
n°21416627
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2010 à 15:26:17  answer
 

kida a écrit :


 
Je suis curieux de connaitre la RT d'un mur de 70cm d'épaisseur.
 


 
Ben ca dépend en quoi est ton mur, même le type de pierre compte.
 
EDIT :
 
pisée : (lambda=0,17 à 0,58 W/K/m je prends 0.4) 0.7/0.4 = 1.75 m².K/W
Pierre 1 ( lambda=2,1W/K/m ) 0.7/2.1 = 0.33 m².K/W
Pierre 2 ( lambda=3.5 W/K/m ) 0.7/3.5 = 0.2 m².K/W

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2010 à 15:34:16
n°21416723
kida
Posté le 02-02-2010 à 15:32:31  profilanswer
 


 
Je me doute que de la meulière ne va pas se comporter de la même façon que du granit.  
 
Mais comment fait tu pour isoler ce genre de mur ?  
En extérieur c'est dommage tu perds en qualité visuel
En intérieur tu ne profite plus de l'inertie de la pierre et puis bon ça ne respire plus
 
 :??:


---------------
.::| Feedback |::.
n°21416770
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2010 à 15:35:37  answer
 

kida a écrit :


 
Je me doute que de la meulière ne va pas se comporter de la même façon que du granit.  
 
Mais comment fait tu pour isoler ce genre de mur ?  
En extérieur c'est dommage tu perds en qualité visuel
En intérieur tu ne profite plus de l'inertie de la pierre et puis bon ça ne respire plus
 
 :??:


 
Seule solution, c'est extérieure (du moins ca reste le plus intelligent.°
 
Sinon en plus lourd tu fais un mur composite : 40 cm de pierre 15 cm d'isolant 15 cm de pierre.

n°21416898
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 02-02-2010 à 15:44:09  profilanswer
 


 
si bien sur, ça se fera une fois le terrain connu. là c'est un début de plan en fonction de nos souhaits (surface/etc...) pour un ordre de grandeur de prix. une sorte d'introduction à la démarche avec un travail en avance de phase pour qu'il sache exactement ce que l'on veux une fois le moment venu.


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°21416900
kida
Posté le 02-02-2010 à 15:44:10  profilanswer
 


 
:jap:  
 

Citation :

pisée : (lambda=0,17 à 0,58 W/K/m je prends 0.4) 0.7/0.4 = 1.75 m².K/W
Pierre 1 ( lambda=2,1W/K/m ) 0.7/2.1 = 0.33 m².K/W
Pierre 2 ( lambda=3.5 W/K/m ) 0.7/3.5 = 0.2 m².K/W


 
C'est pas super :/


---------------
.::| Feedback |::.
n°21417400
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2010 à 16:18:44  answer
 

kida a écrit :


 
:jap:  
 

Citation :

pisée : (lambda=0,17 à 0,58 W/K/m je prends 0.4) 0.7/0.4 = 1.75 m².K/W
Pierre 1 ( lambda=2,1W/K/m ) 0.7/2.1 = 0.33 m².K/W
Pierre 2 ( lambda=3.5 W/K/m ) 0.7/3.5 = 0.2 m².K/W


 
C'est pas super :/


 
faut pas que prendre ca en compte.
 
faut aussi prendre en compte le déphasage important de ces matériaux via leur inertie;

n°21417477
kida
Posté le 02-02-2010 à 16:25:19  profilanswer
 


 
Je conçois qu'en été c'est très agréable, je me souviens de la canicule de 2003 passé dans la longère de mes beaux parents (murs de 60 à 70cm), il devait pas dépasser 23°c dans la maison après une semaine de chaleurs ardentes.  
 
Mais en hiver, c'était difficile à chauffer surtout pour un weekend :/


---------------
.::| Feedback |::.
n°21417510
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2010 à 16:27:07  answer
 

kida a écrit :


 
Je conçois qu'en été c'est très agréable, je me souviens de la canicule de 2003 passé dans la longère de mes beaux parents (murs de 60 à 70cm), il devait pas dépasser 23°c dans la maison après une semaine de chaleurs ardentes.  
 
Mais en hiver, c'était difficile à chauffer surtout pour un weekend :/


 
Le principe de l'inertie c'est qu'il faut longtemps à chauffer et longtemps à refroidir.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2010 à 16:27:19
n°21417546
gfive
Posté le 02-02-2010 à 16:29:49  profilanswer
 

Question à la louche :  
 
Pour des prestations "de base", combien on compte au m2, pour passer du "hors d'air/hors d'eau" à de l'habitable?


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21417557
kida
Posté le 02-02-2010 à 16:30:56  profilanswer
 


 
Comme un poêle de masse.


---------------
.::| Feedback |::.
n°21417636
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 16:35:14  profilanswer
 

gfive a écrit :

Question à la louche :  
 
Pour des prestations "de base", combien on compte au m2, pour passer du "hors d'air/hors d'eau" à de l'habitable?


Deja donné le ratio, 40% de GO et 60% les CES :)

n°21417780
gfive
Posté le 02-02-2010 à 16:43:19  profilanswer
 

galak a écrit :


Deja donné le ratio, 40% de GO et 60% les CES :)


 
Ok. Bon, ben je comprends pas comment le devis que j'avais passé avait l'air raisonnable, alors...  
 
Pour rappel, pour ~35m2 de neuf en OSB, on me demandait dans les 20k€ (plus 15 de modif de charpente + couverture existante)
 
Si j'applique ce taux, ça ferait 50k€ pour le tout, soit ~1425 €/m2.... Et partout où j'ai regardé, j'ai plutôt vu que le coût de la construction "de base", c'était dans les 1000 euros/m2.
 
A moins que l'OSB ne soit plus chère?
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°21417816
galak
Revenez :(
Posté le 02-02-2010 à 16:45:53  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Ok. Bon, ben je comprends pas comment le devis que j'avais passé avait l'air raisonnable, alors...  
 
Pour rappel, pour ~35m2 de neuf en OSB, on me demandait dans les 20k€ (plus 15 de modif de charpente + couverture existante)
 
Si j'applique ce taux, ça ferait 50k€ pour le tout, soit ~1425 €/m2.... Et partout où j'ai regardé, j'ai plutôt vu que le coût de la construction "de base", c'était dans les 1000 euros/m2.
 
A moins que l'OSB ne soit plus chère?
 


Attention, c'est un agrandissement toi, tu as donc la plus value de la modification de l'existant qui te plombe. Ce que j'ai donné c'est pour du neuf.

mood
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