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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Dispo sur steam

n°51560367
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 09:20:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
La technique est la plus logique :jap:
 
https://image.prntscr.com/image/nfl [...] zGTDig.png  
 
Si tes marches bougent ou prennent un peu de flèche, la vis tasseau/contremarche est pas forcément obligatoire, afin de garder un jeu de fonctionnement.
 
 
Et le MDF ne me dérange pas, dans la mesure ou la face visible sera une surface "propre".
 
La vrai question serait plutôt : Quelle finition envisages-tu ?


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
mood
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Posté le 16-11-2017 à 09:20:44  profilanswer
 

n°51560509
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 16-11-2017 à 09:35:54  profilanswer
 

viniw a écrit :


Tu as laisse 10 cm entre les chevrons et la laine de verr? Tu as pas collé j'espère. :sweat:


 
What ? J'ai pas compris  :??:  
 

gfive a écrit :


 
D'aucuns t'auraient dit qu'il fallait prendre de la LDV nue aussi pour la seconde couche, parce que tu pourrais avoir de la condensation entre les 2 pare-vapeurs...
 
Enfin, ça c'était avant, quand le kraft était considéré comme un pare-vapeur.. Maintenant qu'il ne l'est plus, ça n'est probablement plus valable :o
 
Comme la nécessité d'une lame d'air entre le PV et le placo (obligatoire il y a qques années, mais plus du tout aujourd'hui, bref) :o
 
Pour tes pignons, je ferais ossature métallique et LDV, avec continuité du PV entre le rampant et le mur, histoire d'avoir soigné ton étanchéité à l'air (même si c'est illusoire en rénovation, bon..), et pour avoir un truc bien droit (la pose de placo + isolant c'est technique, même la pose de placo sans isolant c'st galère pour avoir un truc plan et droit).. Et puis surtout, ça t'évite d'avoir à monter dans tes combles un truc encore plus chiant et encombrant qu'une plaque de placo :o  


 
J'ai regardé un paquets de vidéos et l'absence obligatoire du kraft pour la 2e couche (si un met un film pare-vapeur) doit être facultative car je n'ai vraiment pas noté ça  :pt1cable: .
 
Merci pour les conseils pour les murs. Purée mettre du PV aussi sur les murs c'est pas un peu overkill ? Ça coûte une blinde ne plus le pare-vapeur  :sweat:
 
Et merci à tous ceux qui ont répondu entre-temps aussi  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Zboss le 16-11-2017 à 09:36:24

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Mario Kart for Ever
n°51560540
gfive
Posté le 16-11-2017 à 09:39:25  profilanswer
 

Zboss a écrit :

 

J'ai regardé un paquets de vidéos et l'absence obligatoire du kraft pour la 2e couche (si un met un film pare-vapeur) doit être facultative car je n'ai vraiment pas noté ça  :pt1cable: .

 

Merci pour les conseils pour les murs. Purée mettre du PV aussi sur les murs c'est pas un peu overkill ? Ça coûte une blinde ne plus le pare-vapeur  :sweat:

 

Et merci à tous ceux qui ont répondu entre-temps aussi  :jap:

 

non, mais les avis divergent (et dix verges, c'est beaucoup :o) sur tous ces points, qui changent régulièrement dans la norme.

 

Aujourd'hui, un kraft n'est plus considéré comme un PV, mais il y a 10 ans, on ne mettait PAS de PV, même dans les maisons à toit plat, et les charpentes n'ont pas nécessairement pourri pour autant.

 

Enfin bon :o

 

Pour le PV sur les murs, non, c'est pas indispensable, mais perso je le ferais si tu as des restes de ton rouleau, ou en achetant un bout sur leboncoin : ça se trouve régulièrement après des fins de chantier.

 

(exemple : https://www.leboncoin.fr/bricolage/ [...] htm?ca=2_s : 50 euros les 75m2, dont tu pourrais revendre 50m2 au même prix :o)

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 16-11-2017 à 09:42:07

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°51560580
manitoba
Posté le 16-11-2017 à 09:43:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51560606
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 16-11-2017 à 09:46:58  profilanswer
 

manitoba a écrit :


 
C'est exactement ce type de montage que j'envisageais !
Pour la finition j'aimerais avoir des marches peintes en noir (l'escalier est en hêtre et a été vitrifié en satin brillant).


 
 [:-the_unforgiven-]

n°51560625
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 09:48:46  profilanswer
 

Des contre-marches tu veux dire ?
 
Si tu prévois de peindre, le mdf ça boit pas mal.


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n°51560854
keos92
This is the way..
Posté le 16-11-2017 à 10:09:35  profilanswer
 

Zboss a écrit :


 
What ? J'ai pas compris  :??:  
 


 
Il faut une lame d'air entre ton isolant et ta charpente afin de ventiler celle ci

n°51560929
manitoba
Posté le 16-11-2017 à 10:16:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51560993
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 10:22:21  profilanswer
 

Pour un rendu sympa sur du mdf, prévois 2 sous-couches, 5 couches, et 3 vernis.
 
A peu près.
 
Vu que t'es champs sont pas visible, faudrait voir si tu peux pas directement acheter des panneaux noirs.
 
Mélaminé, mdf teinté dans la masse, ou autre.


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n°51561014
Cacique
Make wood great again
Posté le 16-11-2017 à 10:23:57  profilanswer
 

manitoba a écrit :


 
 
Au temps pour moi, je voulais dire des contre marches :pt1cable:  
Je prévois de mettre une sous couche et de finir avec un vernis fin.
 
Merci bien  :jap:


Prends quand même du 18mm voire du 22mm en épaisseur pour être tranquile si les gosses jouent au foot dans l'escalier :o
 
Pour peindre le MDF sans y passer trop de couches (comme dit Jay; ça picole pas mal), une technique consiste à passer d'abord une couche de vitrificateur "passages extremes" pour boucher les pores et donner un aspect super lisse en surface.  Petit ponçage et ensuite couche de peinture.
 
Ça permet aussi de faire une finition parfaite sur les chants (mais à priori, pas besoin ici).
 
Technique vue ici: http://www.copaindescopeaux.fr/for [...] 20087.html

Message cité 1 fois
Message édité par Cacique le 16-11-2017 à 10:26:07
mood
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Posté le 16-11-2017 à 10:23:57  profilanswer
 

n°51561046
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 10:26:38  profilanswer
 

Cacique a écrit :


Prends quand même du 18mm voire du 22mm

 

Vu la hauteur des contre-marche d'un escalier(une quinzaine de centimètre une fois déduit l'appui du tasseau), du 10 ou 15mm suffit largement.

 


Perso, vu son cas et ses envies, je partirais sur du Valchromat noir, avec éventuellement une ou deux couches de vernis en finition (compresseur). Un peu plus cher (et encore), mais surtout, bien plus rapide.


Message édité par Jay Kay le 16-11-2017 à 10:31:15

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n°51561093
Cacique
Make wood great again
Posté le 16-11-2017 à 10:30:12  profilanswer
 

Oui aussi, ça ira plus vite avec le valchromat.

n°51561096
manitoba
Posté le 16-11-2017 à 10:30:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51561107
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 10:31:40  profilanswer
 

Après c'est pas le même prix. Mais si ça t'évites un paquet de couches de peinture pour un rendu plus homogène, c'est pas forcément perdu.


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n°51561116
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 10:32:33  profilanswer
 

T'as aussi la solution plexi noir/fumé. Qui peut par la même occasion permettre d'installer des éclairages d'ambiances.


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n°51561187
leraturbai​n
Posté le 16-11-2017 à 10:37:47  profilanswer
 

keos92 a écrit :


 
Il faut une lame d'air entre ton isolant et ta charpente afin de ventiler celle ci


 
Complètement faux, la lame d'air, c'est sous la couverture (tuiles, ardoises, bac acier, zinc) et au dessus des chevrons ou de l'écran de sous-toiture.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 16-11-2017 à 10:48:45
n°51561212
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 10:39:00  profilanswer
 

+1, je comprenais pas bien le schmilblik. La seule lame d'air a prévoir c'est entre tuiles et isolant. Et c'est les liteaux qui s'en chargent.


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n°51561407
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 16-11-2017 à 10:53:37  profilanswer
 

Ah oui ok, je comprenais pas, et encore moins qd il parlait de 10 cm ^^


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Mario Kart for Ever
n°51561480
Foncky
Posté le 16-11-2017 à 10:58:30  profilanswer
 

Hello,
 
Dans mon appart' (années 60) j'ai une pièce qui donne sur un balcon. Le mur qui sépare du balcon c'est : à moitié une porte-fenêtre et à moitié une cloison en fibrociment (montée sur cadre en bois). Hauteur de plafond à 2m50, à peu près pareil en largeur pour cet ensemble porte-fenêtre + cloison.
 
La pièce manque de luminosité le matin. Je me demandais s'il est envisageable de virer la cloison en fibro et de tout remplacer par une baie-vitrée (la copro l'autorise a priori, certains l'ont fait mais dans une autre allée avec des apparts un peu différents).
 
=> je gagne en luminosité et je vire cette cloison de merde !
 
Du coup pour se débarrasser du fibro, il faut une entreprise spécialisée. Pas de risque de tomber sur des rigolos qui ne vont pas faire ça dans les règles ? Pour un chantier tout petit comme ça, le coût ne va pas être disproportionné vu le dispositif à mettre en place ?

n°51561625
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 11:08:20  answer
 

Dites j'entame la pose des fermettes semaine prochaine, bien que j'ai coulé mon chainage au laser, j'ai encore des mm qui se baladent  :sweat:.  
 
C'est quoi la tolérance de hauteur de pose ? Je dois sur la grande entre le point haut et le bas avoir 5mm (oui avec un laser c'est beaucoup  :o ). Sinon je pensais acheter de la cale bois de 2mm genre ça : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] is-details en bois traité bien sûr.
 
Je connais pas plus que ça les règles de pose de fermettes donc je sais pas si ca passe ?  
 
Bien sûr pour le reste elles seront spittées dans le béton par équerre et le reste de la pose sera conforme à ce qu'il doit être fait  :jap:  
 
Merci  :jap:

n°51561667
gfive
Posté le 16-11-2017 à 11:11:43  profilanswer
 


 
Mon charpentier utilisait des cales plastique pour caler les lambourdes de niveau
 
Des trucs de ce genre :  
https://cdn.manomano.fr/assortiment-140-pcs-cales-charpente-2-tonnes-mix140-harpun-10863-P-850542-3082543_1.jpg
 
après, à mon avis, 5mm de faux niveau sur la longueur d'une maison, OSEF, mais jesuis pas expert en la matière.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°51561829
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 11:21:06  answer
 

gfive a écrit :


 
Mon charpentier utilisait des cales plastique pour caler les lambourdes de niveau
 
Des trucs de ce genre :  
https://cdn.manomano.fr/assortiment [...] 2543_1.jpg
 
après, à mon avis, 5mm de faux niveau sur la longueur d'une maison, OSEF, mais jesuis pas expert en la matière.


 
tiens oui j'avais pas pensé au plastique, merci  :jap:  
 
Après faut aussi que ca reprenne la charge sans s'écraser, globalement charpente/tuile/placo/isolation on va taper dans les 150kg/m², avec une bande de chargement de 60cm et une longueur de 8,75m pour les plus longue soit pas loin de 400kg par bout de fermette sur un appui de 4cmX15,5cm soit une pression de 6 à 7 kg du cm².
 
Pour du plastique ca me semble pas énorme non ?

n°51561915
gfive
Posté le 16-11-2017 à 11:25:38  profilanswer
 

https://www.amazon.fr/Harpun-cales- [...] B01N7RAMUH

 

2 tonnes :o

 

sur 40 cm2, ça fait 50 kg/cm2

 


Message édité par gfive le 16-11-2017 à 11:26:42

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°51561981
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 11:29:36  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Du coup pour se débarrasser du fibro Amianté le fibro ? Tu as un diag ?, il faut une entreprise spécialisée oui, sauf si tu le fais toi. Pas de risque de tomber sur des rigolos qui ne vont pas faire ça dans les règles Ca existe, mais c'est pas mal surveillé? Pour un chantier tout petit comme ça, le coût ne va pas être disproportionné vu le dispositif à mettre en place ? Si.


 
 [:cosmoschtroumpf]


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n°51562074
Foncky
Posté le 16-11-2017 à 11:34:57  profilanswer
 

Sur le diag ils savent pas. "Peut-être". Mais si j'ai bien compris, à 99,99 %, oui, ça l'est. Donc je touche pas moi-même... En plus il faudra coordonner dépose de la cloison + pose de la baie sur-mesure sur le même jour.

Message cité 1 fois
Message édité par Foncky le 16-11-2017 à 11:36:03
n°51562105
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 11:36:13  profilanswer
 

C'est quoi ? Une plaque cartonnée décor de chaque côté d'un isolant ? Ouai, ya des chances...


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n°51562148
Foncky
Posté le 16-11-2017 à 11:38:47  profilanswer
 

C'est un truc fin et dur qui sonne creux, juste peint. Avec un cadre en bois.
 
Ca donnerait une belle plus-value à l'appart de faire ça, mais bon, faut pas que la dépose coûte 5000 balles.


Message édité par Foncky le 16-11-2017 à 11:39:12
n°51562166
dpnose
Posté le 16-11-2017 à 11:40:01  profilanswer
 

Je vois l'isolation du grernier.
La société vient isoler mes combles perdues avec de la ouate sur sol.  
Il mette rien au niveau des rampants de la toiture (toiture refaite en 2011). Ca vaut le coup de mettre ou pas?
 
Pour rappel mes combles actuellement avec l'ancien isolant au sol :
http://reho.st/preview/self/55a51b2116fddedb63718e9adf15975543db832a.jpghttp://reho.st/preview/self/35900eefe0f12d26d80e5e21afbf54812f616d3e.jpg


---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]
n°51562171
leraturbai​n
Posté le 16-11-2017 à 11:40:29  profilanswer
 


 
5 mm, ce n'est rien pour poser une charpente :D, tu es très exigeant [:implosion du tibia].


Message édité par leraturbain le 16-11-2017 à 11:47:30
n°51562175
Jay Kay
Posté le 16-11-2017 à 11:40:39  profilanswer
 

Non mais la moitié y'a des chances.
 
Et ta plus-value est négligeable je pense.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°51562260
leraturbai​n
Posté le 16-11-2017 à 11:46:36  profilanswer
 

dpnose a écrit :

Je vois l'isolation du grernier.
La société vient isoler mes combles perdues avec de la ouate sur sol.  
Il mette rien au niveau des rampants de la toiture (toiture refaite en 2011). Ca vaut le coup de mettre ou pas?
 
Pour rappel mes combles actuellement avec l'ancien isolant au sol :
http://reho.st/preview/self/55a51b [...] db832a.jpghttp://reho.st/preview/self/35900e [...] 616d3e.jpg


 
Cela ne sert pas à grand chose d'isoler les  [:little-wolf:2] rampants [:little-wolf:2] d'un comble perdu. Par contre, dépose l'ancienne LDV qui semble plus qu'usée ;).

n°51562366
gfive
Posté le 16-11-2017 à 11:53:40  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Cela ne sert pas à grand chose d'isoler les  [:little-wolf:2] rampants [:little-wolf:2] d'un comble perdu. Par contre, dépose l'ancienne LDV qui semble plus qu'usée ;).


 
+1, même si la LDV a l'air pleine de poussière, mais pas trop tassée.
 
du coup, s'il n'y en 'na pas, envisager la pose d'un pare pluie, histoire de limiter les entrées de merdouille sous les tuiles / ardoises.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°51562395
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 16-11-2017 à 11:55:22  profilanswer
 

bonjour
dites, je suis en train de faire les devis pour rénover une maison de 1970, et je veux faire installer une VMC.
Une des personnes qui est venue pour le devis de réno m'a dit que ça serait bien de mettre du double flux, plus confortable etc... Ensuite un menuisier est venu pour les fenêtres et m'a dit "dans une réno, pour une maison à étages, c'est risqué le double flux, ça risque d'être mal installé et de pas être top"
Et aujourd'hui un autre gars vient pour chiffrer la réno et me dit qu'il me recommande pas le double flux, que ça servira pas à grand chose vs du simple flux...
que dois-je en penser?  :pt1cable:

n°51562430
leraturbai​n
Posté le 16-11-2017 à 11:57:17  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
+1, même si la LDV a l'air pleine de poussière, mais pas trop tassée.
 
du coup, s'il n'y en 'na pas, envisager la pose d'un pare pluie, histoire de limiter les entrées de merdouille sous les tuiles / ardoises.


 
On voit le pare-pluie sur ses photos :D.

n°51562434
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 16-11-2017 à 11:57:47  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

bonjour
dites, je suis en train de faire les devis pour rénover une maison de 1970, et je veux faire installer une VMC.
Une des personnes qui est venue pour le devis de réno m'a dit que ça serait bien de mettre du double flux, plus confortable etc... Ensuite un menuisier est venu pour les fenêtres et m'a dit "dans une réno, pour une maison à étages, c'est risqué le double flux, ça risque d'être mal installé et de pas être top"
Et aujourd'hui un autre gars vient pour chiffrer la réno et me dit qu'il me recommande pas le double flux, que ça servira pas à grand chose vs du simple flux...
que dois-je en penser?  :pt1cable:


 
+1 sur le simple flux (hygro B) :jap:
Double flux dans ta réno ça me parait inutile.

n°51562474
thalis
Posté le 16-11-2017 à 12:00:12  profilanswer
 

Que mettre une double flux dans une passoire, c'est totalement inutile.

n°51562487
leraturbai​n
Posté le 16-11-2017 à 12:01:14  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

bonjour
dites, je suis en train de faire les devis pour rénover une maison de 1970, et je veux faire installer une VMC.
Une des personnes qui est venue pour le devis de réno m'a dit que ça serait bien de mettre du double flux, plus confortable etc... Ensuite un menuisier est venu pour les fenêtres et m'a dit "dans une réno, pour une maison à étages, c'est risqué le double flux, ça risque d'être mal installé et de pas être top"
Et aujourd'hui un autre gars vient pour chiffrer la réno et me dit qu'il me recommande pas le double flux, que ça servira pas à grand chose vs du simple flux...
que dois-je en penser?  :pt1cable:


 
Que 2 des artisans ont raison.
 
J'ai "vu" plusieurs litiges sur des double-flux posées en rénovation car pour avoir une double-flux efficace, il faut avoir une étanchéité à l'air bien contrôlée et une évacuation pour les condensats, ce qui souvent impossible en rénovation.
 
Fais plutôt poser une bonne simple flux hygro-réglable comme une Aldes Bahia Optima Micro Watt ;).

n°51562581
gfive
Posté le 16-11-2017 à 12:08:13  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

On voit le pare-pluie sur ses photos :D.


Jetais pas sur que ça en soit un.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°51562636
dpnose
Posté le 16-11-2017 à 12:12:38  profilanswer
 

Je confirme il y a un pare-pluie.
Oui la dépose de la LDV sera faite, pour y souffler de la ouate à la place.


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Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]
n°51562662
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 16-11-2017 à 12:14:38  profilanswer
 

ok merci à tous pour le feedback!

n°51562743
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 16-11-2017 à 12:20:54  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Complètement faux, la lame d'air, c'est sous la couverture (tuiles, ardoises, bac acier, zinc) et au dessus des chevrons ou de l'écran de sous-toiture.


 
Ardoise sur volige tu fais comment pour ta lame d’air?


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Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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