[Topic Unik]Construire / rénover sa maison

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Auteur	Sujet : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison

eeeinstein

Électricien au CERN

Reprise du message précédent :

gysmovoile a écrit :

Bref, mon thermicien m'a informé de l'obligation de conduit ... et j'ai fait le choix de ne pas en installer .. (c'est complètement débile d'installer un conduit alors qu'on a pas fait le choix de mettre un poele ... ca fait un gros pont thermique )
Surtout dans notre cas de maison plain pied sur vide sanitaire .. si jamais on veut installer un poele, ca sera facile ...

tu le regrettera le jour de la revente de ton bien, car celui-ci ne sera pas au norme, et tu devras installé un conduit obligatoire si jamais l'acheteur te le réclame...

et le pont thermique, je vois pas où il pourrait être si le conduit à un bouchon dans le salon, et que le conduit est bien posé...

Message cité 2 fois
Message édité par eeeinstein le 26-06-2016 à 16:40:25

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Skopos

Il faut installer la sortie en toiture ou juste le nécessaire dans la charpente ?

eeeinstein

Électricien au CERN

A mon avis il faut la sortie de toit, ça doit être du plug and fire ^^

StanCW

Parle à Monkey ...

eeeinstein a écrit :

tu le regrettera le jour de la revente de ton bien, car celui-ci ne sera pas au norme, et tu devras installé un conduit obligatoire si jamais l'acheteur te le réclame...

et le pont thermique, je vois pas où il pourrait être si le conduit à un bouchon dans le salon, et que le conduit est bien posé...

WAT ?? genre dans 15 ans qq'un peut lui reclamer ça ? ça me parait trés bizarre.

Message cité 1 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

eeeinstein

Électricien au CERN

je pense ouai si c'est une norme non respecté, à vérifié avec les spécialiste ici

la maison est validé rt2012, mais en fait non puisque le conduit n'existe pas, si tu vend une maison en rt2012 celle-ci doit etre rt2012.. enfin je pense

Message édité par eeeinstein le 26-06-2016 à 17:41:02

bixibu

Ca ... c'est fait!

bixibu a écrit :

Bonjour,

J'ai commencé à faire des devis pour remplacer mes 5 portes-fenêtre et 1 fenêtre, et je me suis dit que l'expertise HFR avait surement son mot à dire

Contexte :
- maison des années 70 / plein pied
- 4 porte-fenetres avec dimensions batardes (Hauteur 2260mm, Largeur 1200mm, double ventaux)
- 1 porte fenêtre plus large (Hauteur 2250mm, Largeur 1800mm, prévu en double baie coulissante)
- 1 fenêtre plus classique (Hauteur 1370mm, Largeur 1200mm, double ventaux)

Tout ca en PVC, double vitrage, en pose "rénovation" :

Citation :

Menuiserie PVC - Gamme INVEO 70 mm, 5 chambres,
Normes NF - CSTBAT - CEKAL - ACOTHERM.
Pare-tempête contemporain. Renforcement des profils par des armatures en acier galvanisé suivant préconisation gammiste et avis technique.
Ferrure de couleur argent traité anti-corrosion SIL-NANO.
Fiches/paumelles laquées à platine sur dormant et vis cachées (3 points de fixation pour platine).
Double vitrage thermique FE4 /

20A+WE /

=> 5k€ de devis ..

Questions :
1) le devis semble t'il cohérent en terme de prix ?
2) avez vous des bons plans "HFR" avec bon rapport Q/P (pose incluse) ?
3) Prochaine étape de notre coté, faire le tour de leroymerlin et enseigne du même genre.. ca vaut le coup ou je passe mon chemin ?

Merci

Bonjour, un ptit up :hello:

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leraturbain

bixibu a écrit :

Bonjour,

J'ai commencé à faire des devis pour remplacer mes 5 portes-fenêtre et 1 fenêtre, et je me suis dit que l'expertise HFR avait surement son mot à dire

Contexte :
- maison des années 70 / plein pied
- 4 porte-fenetres avec dimensions batardes (Hauteur 2260mm, Largeur 1200mm, double ventaux)
- 1 porte fenêtre plus large (Hauteur 2250mm, Largeur 1800mm, prévu en double baie coulissante)
- 1 fenêtre plus classique (Hauteur 1370mm, Largeur 1200mm, double ventaux)

Tout ca en PVC, double vitrage, en pose "rénovation" :

Citation :

=> 5k€ de devis ..

Questions :
1) le devis semble t'il cohérent en terme de prix ?
2) avez vous des bons plans "HFR" avec bon rapport Q/P (pose incluse) ?
3) Prochaine étape de notre coté, faire le tour de leroymerlin et enseigne du même genre.. ca vaut le coup ou je passe mon chemin ?

Merci

Je pense que le prix est dans la norme.
Je déconseille la pose en rénovation (sans retrait de l'ancien dormant), voir http://www.fenetre24.com/fenetre-pose-renovation.php.
Je te conseille de vérifier que l'entreprise soit RGE (CITE de 30 % sur la fourniture et cela veut dire qu'il est à jour de ses assurances...).
Si ce n'est pas fait, je te conseille de t'intéresser à l'isolation de tes combles, plus gros poste de déperditions dans une maison des années 1970 de plein pied.

Message cité 1 fois

eeeinstein

Électricien au CERN

+1 pour la pose en rénovation, mes parents avait de belles ouvertures, le mec à réussi à vendre de la pose en réno alors que je leur avait dit de pas accepter, au final on ce retrouve avec des fenêtres ridicule en taille, y'as plus de pvc, que de verre quasiment ><

Message cité 1 fois

flash23

Fin de race brainwashée

mithogarou a écrit :

C'est du air/air que tu montres là, pas du air/eau ou eau/eau.
Du coup ce n'est pas si clair.

Eh bien justement : dans le texte de loi (cf. plus haut), il est bien écrit "air/air". Et il me semble bien que les PAC qui sont installées par défaut dans les constructions (du moins celles que l'on m'a présentées) sont des air/air telles qu'expliquées dans le lien ci-dessus.
:??:

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

eeeinstein

Électricien au CERN

Ils installent pas des air/eau plutôt ?

Le plancher chauffant est plus courant que le groupe de clim direct dans la baraque, non ?

Message cité 1 fois

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spacer28

eeeinstein a écrit :

Ils installent pas des air/eau plutôt ?

Le plancher chauffant est plus courant que le groupe de clim direct dans la baraque, non ?

Yep pac air/eau pour nous et pas de conduit en rt2012.
Par contre on a du placofeu a l'emplacement d'un eventuel poil et une arrivee d'air obstruée par le carrelage au cas ou.

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Mon flickr

Profil supprimé

StanCW a écrit :

WAT ?? genre dans 15 ans qq'un peut lui reclamer ça ? ça me parait trés bizarre.

Vice caché

StanCW

Parle à Monkey ...

Ben c'est pas plus vite fait de la vendre RT2012 moins le conduit ? Moi acheteur c'est pas ça qui va me faire renoncer

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 26-06-2016 à 21:43:12

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

billgatesanonym

Normand, ex-Parisien.

ssx99harlock a écrit :

... moustiquaires ...

J'en ai faits pour mes fenêtres à partir de voilage Ikea Lill à 3,99 euros ( http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/10070262/ ), et des baguettes pour fils électriques achetées chez Leclerc (moins chers que chez Leroy et Casto). L'avantage des baguettes est que le voile est simplement clipsé dedans. Mais les baguettes sont un peu trop flexibles. J'ai donc ajouté une barre horizontale. En fait, j'aurais dû prendre des cornières en alu, mais je ne savais pas comment fixer le voile aux cornières. C'est efficace contre les insectes, sauf les petites fourmis qui arrivent parfois à passer sur les côtés.

Sans transition, petite question personnelle au sujet de volets que j'aimerais poser pour cette fenêtre de taille 73x133cm :
- Vaut-il mieux des volets en bois à deux battants ou bien des volets métalliques en accordéon ?
Je pencherais pour les volets métalliques, mais je n'en vois pas en vente en grandes surfaces de bricolage.

Message édité par billgatesanonym le 26-06-2016 à 22:52:39

ragexen

Hasta la victoria siempre

flash23 a écrit :

Oui, non mais ma question concernait le texte de loi donné par thalis.

Est-ce qu'une PAC est considérée comme un "chauffage électrique" ?

J'imagine que non mais pourtant je trouve ça con puisque ce n'est quasi que de l'électrique. Enfin, ça pompe énormément en électricité, quoi.

oui c'est du chauffage électrique, donc coefficient de 2,58 pour passer en énergie.
non ca ne pompe pas énormément, car le COP compense le coefficient, si bien que ca n'est pas + pénalisant pour le calcul thermique (règlement aire) qu'une autre énergie

ragexen

Hasta la victoria siempre

eeeinstein a écrit :

le bouchon, il permettra au mieux de conserver l'étanchéité à l'air; ca n'en restera pas moins un pont thermique.
Et + l'enveloppe est performante, + cette faiblesse va être importante (concentration des flux).

Et je pense que Gysmo peut s'en branler de ne pas être RT2012, puisqu'il sera déjà au delà..

Message édité par ragexen le 26-06-2016 à 23:31:31

thalis

StanCW a écrit :

Ben c'est pas plus vite fait de la vendre RT2012 moins le conduit ? Moi acheteur c'est pas ça qui va me faire renoncer

C'est surtout lors de la certification finale après la construction que ça peut poser problème. Ils sont censé verifier que tout est aux normes avant de faire le test d'etancheité.

Message cité 2 fois

jorchutrodan

[:drap]

bixibu

Ca ... c'est fait!

leraturbain a écrit :

Merci pour l'avis sur la pose reno.
Isolation des combles effectuée oui :jap:

eeeinstein a écrit :

:jap:

dpnose

C'est vraiment pas facile le ponçage des bandes quand c'est la 1ére fois.
Heureusement que l'entrepreneur m'a montré sinon j'y étais encore :pt1cable:

Message cité 1 fois

---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]

gysmovoile

Pur beurre :o

thalis a écrit :

C'est surtout lors de la certification finale après la construction que ça peut poser problème. Ils sont censé verifier que tout est aux normes avant de faire le test d'etancheité.

en pratique y a vraiment qqn qui vient vérifier que la construction est RT2012 ?

pske bon, le test d'étanchéité à l'air, c'est moi qui le commande et qui le paye .. c'est pas l'administration qui me force à faire les tests d'étanchéité !

Message cité 1 fois
Message édité par gysmovoile le 27-06-2016 à 11:35:32

---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --

mikamika

Je pense, même qu'ils ont un bazar pour remplacer la porte et mesurer la dépression à l'intérieur de la maison.

Message cité 1 fois

Le_Magi61

------------

dpnose a écrit :

C'est vraiment pas facile le ponçage des bandes quand c'est la 1ére fois.
Heureusement que l'entrepreneur m'a montré sinon j'y étais encore :pt1cable:

Ponceuse à placo FTW !
ça ne coute pas trop cher si tu as de la surface à faire, et c'est super simple, en plus d'etre efficace (j'ai joué avec ça hier :
https://www.amazon.fr/dp/B00BPDCLN0 )
En plus, branché sur un aspi, ça fait peu de poussiere !

Edité : Merci à mikamika

Message cité 3 fois
Message édité par Le_Magi61 le 27-06-2016 à 11:41:58

---------------
Je n'ai rien à ajouter

mikamika

Le_Magi61 a écrit :

Ponceuse à placo FTW !
ça ne coute pas trop cher si tu as de la surface à faire, et c'est super simple, en plus d'etre efficace (j'ai joué avec ça hier :
https://www.amazon.fr/dp/B00BPDCLN0)
En plus, branché sur un aspi, ça fait peu de poussiere !

https://www.amazon.fr/dp/B00BPDCLN0 plutôt

thalis

gysmovoile a écrit :

en pratique y a vraiment qqn qui vient vérifier que la construction est RT2012 ?

pske bon, le test d'étanchéité à l'air, c'est moi qui le commande et qui le paye .. c'est pas l'administration qui me force à faire les tests d'étanchéité !

Euuuh si. Meme si c'est toi qui le paye, il doit etre fait pour avoir la conformité en fin de travaux.

Message cité 1 fois

gysmovoile

Pur beurre :o

mikamika a écrit :

Je pense, même qu'ils ont un bazar pour remplacer la porte et mesurer la dépression à l'intérieur de la maison.

Oue enfin c'est pas les services de l'état qui font ces tests d'étanchéité à l'air hein !!
Pour ma part c'est un bureau de controle indépendant que je vais missionner pour deux tests ...

Message cité 2 fois

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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --

gysmovoile

Pur beurre :o

thalis a écrit :

Euuuh si. Meme si c'est toi qui le paye, il doit etre fait pour avoir la conformité en fin de travaux.

y a encore des constructions qui se font sans test d'étanchéité ... c'est plutot flou st'histoire

Message cité 2 fois

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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --

thalis

gysmovoile a écrit :

y a encore des constructions qui se font sans test d'étanchéité ... c'est plutot flou st'histoire

Les tests intermediaires ne sont pas obligatoires. Le test final si. Faut l'attestation, tout comme faut le consuel.

Message cité 2 fois

thalis

edit : doublon

Message édité par thalis le 27-06-2016 à 11:46:06

gysmovoile

Pur beurre :o

thalis a écrit :

Les tests intermediaires ne sont pas obligatoires. Le test final si. Faut l'attestation, tout comme faut le consuel.

:jap:
Hé ben on verra s'il me fait chier pour le conduit de cheminée qui n'existera pas

Message cité 1 fois

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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --

eeeinstein

Électricien au CERN

gysmovoile a écrit :

Oue enfin c'est pas les services de l'état qui font ces tests d'étanchéité à l'air hein !!
Pour ma part c'est un bureau de controle indépendant que je vais missionner pour deux tests ...

Comme pour le consuel electrique obligatoire pour avoir ton compteur j'aurais envie de dire

Edit : burn

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 27-06-2016 à 11:59:22

Skopos

gysmovoile a écrit :

:jap:
Hé ben on verra s'il me fait chier pour le conduit de cheminée qui n'existera pas

Tu colles un rond en carton peint sur ton plafond et un tube pvc peint sur ton toit; il se feront pas chier à vérifier

Message cité 1 fois

dpnose

Le_Magi61 a écrit :

Il me laisse son matos à disposition, du coup j'ai pas d'achat de matériel à faire, ce qui est un avantage dans une réno.
Emménagement dans 15 jours maintenant, cuisine en cours de pose :love:

---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Le_Magi61 a écrit :

:love:
Pour le même prix on a celle-ci: mieux ou pas? https://www.amazon.fr/Matrix-DWS-12 [...] GT84JCQ4NV
Plus puissante (1200 W au lieu de 710)
Plus lourde (3,7 kg au lieu de 2,4)
Sans aspirateur (mais OSEF, je peux brancher mon aspiro de chantier)
Câble 3m au lieu d'1,9

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You're gonna need a bigger ziptie.

gysmovoile

Pur beurre :o

Skopos a écrit :

Tu colles un rond en carton peint sur ton plafond et un tube pvc peint sur ton toit; il se feront pas chier à vérifier

jvais lui dire que la sortie VMC DF en toiture (diam 180) est ma future sortie de poele ... ca passera crème

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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --

StanCW

Parle à Monkey ...

thalis a écrit :

C'est surtout lors de la certification finale après la construction que ça peut poser problème. Ils sont censé verifier que tout est aux normes avant de faire le test d'etancheité.

Ok on est bien d'accord c'est lors de la construction que c'est nécessaire :jap: , pour la vente soit il a est c'est ok soit il l'a pas et c'est pas une RT2012 c'est tout.. aucune raison que l'acheteur fasse chier dans ce cas..

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 27-06-2016 à 13:09:23

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

gysmovoile

Pur beurre :o

ou alors je récupère un bout de conduit inox sur LBC ... et le pose sur le toit ... et hop : sisi regardez il est là le conduit

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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --

thalis

StanCW a écrit :

Ok on est bien d'accord c'est lors de la construction que c'est nécessaire :jap: , pour la vente soit il a est c'est ok soit il l'a pas et c'est pas une RT21012 c'est tout.. aucune raison que l'acheteur fasse chier dans ce cas..

Nan mais l'acheteur, la RT2012 je pense qu'il s'en tamponne un max...
Je suis en semi-passif, mais PAS RT2012 : j'ai posé le PC en catastrophe le 27 décembre 2012

exark339

thalis a écrit :

Les tests intermediaires ne sont pas obligatoires. Le test final si. Faut l'attestation, tout comme faut le consuel.

eeeinstein a écrit :

Comme pour le consuel electrique obligatoire pour avoir ton compteur j'aurais envie de dire

Edit : burn

J'ai vu ni le consuel ni personne pour un test sur la rt2012 et pourtant j'ai bien le courant et le label ^^
Electricien tacitement consuel :heink: et label rt2012 fourni par le constructeur :heink:
Bref aucun test (réelment) effectué chez moi et pourtant j'ai les deux certificat :lol:

Message cité 1 fois

kiki

gysmovoile a écrit :

Oue enfin c'est pas les services de l'état qui font ces tests d'étanchéité à l'air hein !!
Pour ma part c'est un bureau de controle indépendant que je vais missionner pour deux tests ...

Le mot indépendant est important :ce n'est pas parce que tu le payes qu'il est à tes ordres, et tu risques de t'en rendre compte

Message cité 1 fois

Skopos

exark339 a écrit :

Les tests ne sont pas systématiques. Les contrôles sont "aléatoires", basé sur le passif de l'entreprise qui a fait l'installation. C'est peut-être pareil pour le contrôle de la rt2012.
Mais dans tous les cas tu payes, faut pas déconner quand même

Message cité 1 fois

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