Reprise du message précédent :
C'est du galva, t'as quelques (dizaines) d'années devant toi.
 
(y'en a de dix ans qui ont toujours de la gueule => VBA)

Pas besoin de couler du ciment dedans, c'est un mur poids très pratique à utiliser pour épauler des talus sur les routes.

Le gabion, je trouve ça très jolie pour ma part. Comme quoi, les goûts et les couleurs
Dommage que ca coûte un rein, j'en aurais déjà mis chez moi par pur esprit décoratif.  

Je trouve que ça fait un peu poulailler ou prison, avec les cailloux accrochés aux barreaux, regardant dehors, et qui auraient envie de se faire la malle...  

J'adore  
Si ça ne revenait pas si cher j'aurais fait mon mur de portail avec ça (du coup j'ai rien fait du tout )

dites les gens, j'ai une question complémentaire sur les gabions,  
 
quand c'est en place proprement, qu'est ce qu'on peux faire "dessus"?
 
imaginons que j'ai besoin de faire un soutènement en limite de propriété, qu'est ce qu'on peut mettre comme cloture dessus?  
(est ce qu'on peut en mettre tout court d'ailleurs? ou est ce qu'il faut cloturer sur la terre soutenue par le gabion?)
 
est ce qu'on peut marcher dessus?  
(en sachant que je parle d'un soutènement de 2m au max, donc du gabion assez "large" quand même pour tenir la terre)
 

C'est de la ferraille galva ça s'oxyde mais ça ne rouille pas, comprendre que ça ne se fait pas bouffer par la rouille

La galva n'est pas éternelle.

 
C'est fou quand même, 10 ans dans la vie d'une maison et de son implantation, ce n'est vraiment pas beaucoup.
 
Mais je suis convaincu que ça peut tenir bien plus longtemps que ça .

 
En effet, ça dure 40 ans plus ou moins.

J'espère bien...

Le mur de mon jardin a été construit il y a 150 ans, il a résisté aux bombardements US et anglais en 1942.

Pas certain que ce genre de gros mur soit aussi résistant dans le temps. Même avec du grillage inox.

mes grilles plus de 50  

chez le copain en question il a fait des jardinière à plante aromatique dans celle qui sers de cloture à la piscine, sinon oui tu peux marcher dessus sans soucis, pour la cloture bonne question, je pense que oui, faudrait faire un petit coffrage et couler un peu de béton j'imagine..

Quand je vois la durée de vie estimée des nouvelles constructions je suis effaré...

Les anciens, avec des matériaux simples on construit des maisons qui sont encore debout 200 ans après .

De là, j'ai du mal à comprendre pourquoi on n'est pas capable de faire pareil ?

Elles ne sont pas toutes là. Ils ne restent que certaines maisons les plus résistantes.  

Si je prends l'exemple de mon village, 90% sont encore là. Et celle qui ne sont plus là c'est soit parce qu'elles ont été détruites soit abandonnées trop longtemps et se sont délabrées avec le temps.

Ce que je voulais dire c'est qu'avec les matériaux actuels on devrait pouvoir faire du très long terme hors c'est le contraire, les isolants par exemple, ils ont une durée de vie, c'est idiot, dans 20 ans tu vas faire quoi, casser tes murs pour les changer ?

On verra dans 20 ans ce qu'il en sera, mais c'est idiot

On est parfaitement capables de le faire, c'est une question de coût.  
 
Ma résidence étudiant était littéralement en béton armé du sol au plafond, avec des murs de facilement 40 cm d'épaisseur (sauf pour les caves où ça augmente vu que c'est un bunker anti-atomique ). Elle sera encore debout dans 200 ans, mais ça n'est possible que parce que le budget était phénoménal.
 
Le prix du foncier a explosé (laissant moins pour la construction), la surface pour chacun est plus grande aujourd'hui, la complexité a augmenté (aujourd'hui tu as des salles de bain partout, ça n'était pas du tout le cas pour les constructions avant-guerre) et les normes à respecter ne sont plus les mêmes (isolation, électricité, etc.).
 
Les gens n'avaient pas de salon / salle à manger, on mangeait dans la cuisine et quand les radios puis les télévisions sont apparues elles étaient dans les cuisines ou les chambres.
 
Mon arrière-grand père a construit une maison qui a été habitée durant tout le XXè par ses trois enfants + leur famille, avec de petits appartements, pas de salle de bain (des WC tout au plus), pas d'isolation de la cage d'escalier, etc. Il n'y avait qu'un salon au rez de chaussée pour les trois familles, utilisé uniquement pour les repas du dimanche. Chaque fratrie se partageait une unique chambre.
 
Donc six chambres, trois cuisines, un salon. Pour neuf personnes (six adultes, trois enfants).
 
Y'avait pas non plus de couloir, pour aller dans sa chambre mon père (fils unique dont honteux privilégié ayant une chambre pour lui tout seul) devait entrer par la cuisine et passer par la chambre de ses parents.  
 
La maison est solide, mais aux standards d'aujourd'hui une fois isolée, toit refait, présence de salles de bains, elle coûte comparativement beaucoup plus cher en termes de construction intérieure, et elle convient pour beaucoup moins de monde. Certainement pas trois familles.  
 
Personne aujourd'hui ne voudrait vivre à trois - quatre dans 35 mètres carrés sans confort basique comme une salle de bains et une pièce à vivre. Pourtant la soeur de mon grand-père a vécu avec son époux et ses deux enfants sur exactement cette surface.

 
Des maisons qui sont de vrai passoires thermiques sans isolation, sans sanitaires et sans électricité ?
 
oui, elles sont encore debout, et alors ?
 
Quand on parle de "durée de vie" d'une maison moderne, on considère la conservation des performances d'origine.

 
C'est vrais, moi je parlais du gros oeuvre surtout, les murs quoi .

D'ou leça s'oxyde  

 
On est capables, c'est juste que quasiment personne ne veut d'une maison qui couterait 5000€/m² en "basique" pour un truc solide, on préfère payer 1000€/m² et si possible moins, et déménager, il parait que c'est mieux pour la croissance.

C'est certain que c'est une question de budget, mais quand je vois (j'ai très souvent des plans via mon métier) les maisons type Thomas & Piron, ça fait "peur"...
C'est clairement des maisons qui ne dureront pas. Il suffit de regarder les matériaux et les épaisseurs des chapes par exemple .

Étonnement, les vieilles habitations sont bien plus grandes que les nouvelles je trouve, sur une maison de 150m2 rénovée on va avoir plus d'espace que sur une nouvelle maison. Mais c'est vrais que dans une vieille maison rénovée on n'aura que 2 chambres alors que pour la même surface, une maison actuelle aura 3 ou 4 chambres .

D'ailleurs je me demande le prix au m d'un mur en pierre et chaux  60/80cm d’épaisseur aujourd’hui, comparé au parpaing?  
 
Des experts?

 
La blinde a mon avis, vu le prix des pierres

 
plus le taux horaire du mec que tu aura réussi avec difficultés a trouver qui saura faire...

 
Ah ça, un bon maçon qui sait encore travailler la pierre, c'est rare.

Surtout dans mes murs c'est des gros blocs bien dur impossible a percer avec un perfo basique les mèches fondent.  
 
Une espèce d'ardoise je ne sais pas trop, juste que c'est costaud et très lourd.  Par de la daube calcaire du sud.

 
Chez moi la galère quand on a du carotter le mur pour la hotte  

 
pas que dans le sud le calcaire  
 
par contre le coup des méches qui fondent aouch...
tu utilise quoi comme mèches? pour quoi comme taille de trou? (avec avant trou?)
 
peut etre passer sur de la mèche a béton diamantée non?

+1 j'ai visité la maison d'amis de ma femme, construite y'as moins de 10 ans, la baraque est absolument fissuré dans tous les sens, quand je lui dit qu'il y a un petit soucis de fondation à mon avis, sa réponse "non, mais ça c'est normale, les maisons neuves ça bouge tous le temps", genre chez lui sur le linteau du garage (grande ouverture de 5 mètres) y'as une fissure traversante de facile 7/10mm, mais pour lui c'est normal..

pareil dans la cave, à l'étage aussi, les pignons j'en parle même pas.. et des gros soucis de conception, genre des poutres avec des porte à faux tenus avec une seul vis et avec des jours de 2 cm alors ue cela devrait etre au contact...

bref les gens font beaucoup, beaucoup trop confiance à leur entrepreneur, et on arrive avec des situations juste hallucinante..

et il est rendu à 600.000 francs suisse dans sa baraque... (haute-savoie style)

par chez moi (angers, y'as que des maisons en ardoises empilé quasiment) avec des murs de 60 à 90cm, on cassait quasiment toutes les mèches soit disant incassable par le constructeur, le commercial en revenait pas..

Pareil pour ouvrir une petite fenêtre tu finis avec une porte.  

Ouais ça depend des matériaux de la région surtout.

 
 
Les diamètre 6/8/10 max ça allait a peu prés.  
 
Mais au dessus les pastilles des forets se cassent ou s’usent prématurément.
 
Bon les forets c'est pas de la grosse qualité, c'est sur qu'avec du diamant je me ferais moins chier.

C'est toujours marrant de voir qu'entre spécialistes de conservation des ouvrages, on traite les ouvrages par centaines, de tous types et de tous âges, et que, le domaine étant en fait très récent, personne n'arrive à faire de grandes généralités. On commence à tirer de grandes lignes, on a toujours des cas particuliers, que ce soit par la méthode de réalisation, les matériaux et leur conservation, les conditions locales extérieures et géotechniques...
Mais que, quand on fait des inspections sur place, tous les gens rencontrés passent leur temps à vouloir tout nous expliquer, parce qu'eux savent tout à base de "je connais un mur construit par mon grand-père"
On s'y habitue...

 
 
Je suis complétement a l'ouest.    
 
On a un mix granit ardoise ici.
 
Genre ça.
 

ha ouai, le truc pas chiant à percer quoi, faut investir dans la qualité là ^^

si c'est ce genre de daube :

tu peux oublier tout de suite, les pastilles sont des vrais merde qui s'arrache au moindre perçage, même en perçant du beurre tu l'arracherais quasiment...

il faut prendre ce genre de forêts :

Non non comme le deuxième, vendu en mallette en plastok allongé.
 
Bon après c'est pas la qualité pro.  
 

 
M'es avis que tes 4 futures generations pourront y vivre sans toucher au gros oeuvre c'est ce genre de truc que je veux, pas de la daube moderne BBC mes burnes ..

pourquoi ça va bien en principe ceux-la.. peut-etre un granit de chacal, tu peux aussi arroser quand tu perce pour refroidir, avec un pett pulvérisateur de jardin..