[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

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Auteur	Sujet : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

billgatesanonym

Normand, ex-Parisien.

Reprise du message précédent :
Plus un, de la vrillette. Elles vont se faire entendre au printemps, et resteront discrètes le reste du temps.

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mystiko

Grenouille Bleue a écrit :

Bon, ça va, on s'en est sorti niveau électricité et le devis a fortement baissé, ouf

Mais maintenant, on se pose des questions sur les huisseries. On a fait des devis chez Lapeyre et Leroy Merlin pour des baies vitrées et on a un écart de prix très significatif. Est-ce que la qualité est vraiment différente de l'un à l'autre ? Parce que là, le premier nous propose 5714€ HT (6857 TTC)...

https://i.imgur.com/4bAmpVm.png

...et le second nous revient à 4761€ par baie ce qui, malgré une "réduction de 10% exceptionnelle", nous donne 8569€ TTC.

https://i.imgur.com/xJXeA4b.png

Les deux sont sans la pose, et on a donc un écart de 1700€ entre les deux, ce qui est assez hallucinant. Je me dis donc qu'il doit y avoir un loup quelque part

Pour info, on veut passer de porte fenêtre à baie vitrée.
Exactement la meme baie Kline avec pause :
4k HT chez un vendeur/poseur, 2k chez un autre

C'est la foire les tarifs.
Et je parle pas des maçons qui font l'ouverture : entre 10k et 26k :lol:

J'ai toujours pas choisi, c'est dur avec ces écarts

k-nar

Laqué.

Carbon'R a écrit :

Je vote vrillettes.
C'est bon les vrillettes de vcanard.

[:faman:1]

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Pseudo Rocket League: Topper Harley

crazytiti

http://crazytiti.free.fr/

jerries a écrit :

Un grand merci à tous les deux ça à fonctionné nickel. Le wc est parfaitement posé au sol maintenant.

Ni-ckel :bounce:

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Le PC est une drogue... Téléchargez mes modèles 3D pour que j'ai du filament gratuit :-D https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354

asmomo

Grenouille Bleue a écrit :

- Ouverture mur porteur d’environ 5,5ml comprenant, étaiement, démolition du mur, évacuation des gravats, semelle béton armé, piliers en béton armé et la pose de 2 IPN de 6ml

Quel tarif pour ce poste ? :jap:

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Jof789

c'est un bo boulay,non ?

pour la pose de fibre de bois en sous pente alors que la bache sous-toiture est de type bitumée, on peut mettre quoi pare vapeur ? frein vapeur ?

Mr-ionman

Fils spirituel de Corky

Faut laisser une lame d’air entre la fibre de bois et le pare pluie étanche.

Message cité 1 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Grenouille Bleue a écrit :

Ah bah oui clairement, je rappelle mon post

Grenouille Bleue a écrit :

Auquel se rajoute le placo:

Citation :

ETAGE
- Démolition des cloisons en brique de l’étage ainsi que l’évacuation
- Cloison placo style 73mm BA 13 classique et hydrofugé pour les salles de bain ainsi que la laine de verre phonique
- Placo style de 73mm BA 13 phonique et laine de verre phonique
- Habillage des deux wc suspendus
- Pose des 7 portes

RDC
- Cloison placo style 73mm BA 13 classique et hydrofugé pour les salles de bain ainsi que la laine de verre phonique
- Habillage d’un wc suspendu
- Pose des 3 portes
- Pose de deux galandages
- Placo plâtre collé sur les deux cotés des murs porteur à l’intérieur de la maison

Et le plombier:

Citation :

- Remplacement des conduites d'eaux et d'écoulement dans le logement.
- Dépose des sanitaires, des tuyaux apparents et transport à décharge.
- Remplacement des conduites d'eaux depuis la buanderie.
- Passage des tuyaux aux sol (avant chape de finition) en tube multicouche gainé avec création de clarinette et vannes d'arrêts.
- Création des conduites d'évacuations en tube PVC, passage au sol
- Création d'une conduite d'eau générale entre le compteur d'eau extérieur et la buanderie.
- Percement du mur maître, passage d'un tuyau polyéthylène ø25 ou ø32 (16 bars) avec raccords, vannes d'arrêts et filet avertisseur.
- Raccordement du tuyau d'évacuation extérieur.
- Carrotage du mur maître et branchement sur le tuyau existant avant le tout à l'égout.

Pour le Placo à l’étage, vous devriez partir sur du double Placo standard plutôt que du Placo phonique, c’est vraiment plus efficace (testé et approuvé, je regrette pas du tout).

En autre astuce que je conseille à tout le monde et regrette pas du tout, c’est les commandes deportees dans la douche.

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Et c'est quoi de la laine de verre phonique? Jamais entendu parler.

Message cité 2 fois

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

nasdak

etoile64 a écrit :

Et c'est quoi de la laine de verre phonique? Jamais entendu parler.

C'est de la laine de verre tellement fine qu'elle isole pas du froid (juste l'épaisseur d'un montant de placo)

Message cité 1 fois

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Arteis

etoile64 a écrit :

Et c'est quoi de la laine de verre phonique? Jamais entendu parler.

Ça existe pas mais vendeur de mettre phonique partout

Arteis

nasdak a écrit :

C'est de la laine de verre tellement fine qu'elle isole pas du froid (juste l'épaisseur d'un montant de placo)

Oui enfin la LM ça sert quand même a l'affaiblissement acoustique hein

gugus

GladiaS a écrit :

Les termites ça fait pas des trous, ça fait des galeries de sciure le long des murs, et ça ressemble à des mini fourmi blanches.

c'est peut-être des vrillettes ou des capricornes (je ne sais jamais trop lequels font quoi )

Capricornes ça fait des galeries en surface, j'en ai eu y'a pas longtemps [:neernitt:1]

avant ponçage, on devine les galeries plus claires

après ponçage [:matleflou]

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vladobar

J'aime pas quand ça rame…

Grenouille Bleue a écrit :

J'ai mis les photos sur le topic immo mais je les remets ici parce que 1) vous nous avez bien aidés dans nos choix et 2) vous allez voir l'étendue du désastre

Voici donc ce qu'on a acheté, début des travaux au 2 décembre

On fera du avant/après, bien sûr

Spoiler :

L'avantage de ce genre de reno, c'est que tout est a refaire, donc tu te poses pas de questions.

Le plus dur, c'est de bien penser la disposition des pièces

Message cité 2 fois

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

vladobar a écrit :

L'avantage de ce genre de reno, c'est que tout est a refaire, donc tu te poses pas de questions.

Le plus dur, c'est de bien penser la disposition des pièces

Faut avoir la motivation quand même.
Perso moi je bricole pas par envie/motivation mais parce que je trouve les prix pratiqués par les artisans complètement abusés et ça met donc souvent 3 plombes pour faire un truc

etienn

Je trouve que ça met 3 plombes à démarrer (devis, programmation du démarrage dans x mois+ retard), en revanche tout ce que j'ai fait faire, en durée de boulot, c'était sans comparaison avec mes délais quand je fais. (Soir&WE only...)

Message cité 1 fois

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billgatesanonym

Normand, ex-Parisien.

mystiko a écrit :

Aujourd'hui j'ai ça : https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/331001
Je voudrais mettre du basique style klosup : https://media.klosup.fr/storage/img [...] _7016.webp

Mais sur mon muret j'ai un chaperon avec double pente donc ça ne va pas avec platine.
Je ne sais pas comment fixer
Je pense que c'est des parpaings creux pour mon muret

C'est bien d'entreprendre ces travaux. Ce sera plus joli.

Excusez-moi dans ma réponse précédente pour vous avoir orienté vers un maçon.
Avec les photos, je vois que la maçonnerie semble convenir.
Ce serait plutôt un travail pour un métallier, un ferronnier, puisqu'il faudra trouver les bonnes barres et les adapter.

Pour les fixations, c'est là, où le savoir-faire de l'artisan peut faire gagner beaucoup de temps.

Pour des parpaings creux, je pense que des vis avec des chevilles pourraient aller.
Et plus il y aura de vis, espacées entre elles évidemment, plus ce sera solide.
Donc, il faudrait des platines qui ne soient pas trop petites, mais tout en n'étant pas inesthétiques.

Vous entrevoyez une difficulté due aux formes différentes entre les platines et la maçonnerie.
Creusez des parpaings creux ne semble pas une bonne idée.
Creusez les chapeaux en bas, qui sont légèrement obliques. Pourquoi pas ?
Avoir des platines obliques pourraient éventuellement marcher. Mais il faudrait les faire sur mesures.
Faire des pièces intermédiaires pourraient être la solution.

Message édité par billgatesanonym le 27-11-2024 à 10:43:01

etienn

Perso, sur cette problématique je jouerais de la meuleuse et disque béton pour faire des sièges horizontaux sur la crête du chaperon, quitte à ajouter un peu de mortier pour rendre le truc bien plan. Si le chaperon est trop fragile/ fragilisé pour l'encrage des poteaux, je percerais au niveau des sièges pour remplir de béton les parpaings creux.(voir même en mettant les tiges filetés qui tiendront le poteau, noyée dans ce béton pour un truc costaud.

Tout cela est un peu de maçonnerie mais coûtera rien VS des ferronnerie sur mesure...

Message cité 2 fois

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PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

etienn a écrit :

Tout cela est un peu de maçonnerie mais coûtera rien VS des ferronnerie sur mesure...

+1, il faut creuser le chapeau et fixer à plat dessus ou trouver des supports adaptés à la forme du chaperon.

Message cité 1 fois
Message édité par PierrotLeDingue le 27-11-2024 à 10:52:58

asmomo

Pour du phonique c'est plutôt la laine de roche il me semble. Genre c'est ce qui est utilisé pour les (home) cinémas.

Message cité 1 fois

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thoulisse_bernard

Duos habet et bene pendentes

etienn a écrit :

La qualité est quand même largement supérieure quand tu fais toi même

Message cité 3 fois

asmomo

etienn a écrit :

PierrotLeDingue a écrit :

+1, il faut creuser le chapeau et fixer à plat dessus ou trouver des supports adaptés à la forme du chaperon.

Vous êtes sûr qu'il suffit pas d'un coup de gros marteau par en-dessous pour faire sauter ces trucs ?

Chez mes parents ils se barrent seuls faudrait que je les fixe d'ailleurs.

Message cité 1 fois

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nical_73

thoulisse_bernard a écrit :

La qualité est quand même largement supérieure quand tu fais toi même

c'est très souvent le cas en efffet, je l'ai mesuré en élec j'étais sur le cul des "malfaçons"(tous les rj45 qui passent DANS le tableau élec), lenteur d'exécution, mauvais conseils.
Par contre ils avaient de très bon plaquistes, ils avaient peu à faire mais ils ont fait vite et bien (caissons pour conduits et faux plafonds cuisine).

libussa

thoulisse_bernard a écrit :

La qualité est quand même largement supérieure quand tu fais toi même

mouaif, comme beaucoup de choses, ça dépend.
J'ai trouvé un très bon maçon qui bosse bien dans l'ancien, meme en prenant mon temps je ferais pas mieux. Des fois l'expérience est indispensable, youtube remplace pas tout

etienn

+1.
Ca dépend des artisans et de tes compétences.
Enduit de finitions: je n'atteind pas encore le niveaudece que j'ai fait faire. Carrelage, je suis à la rue VS tout ce qui a été posé etc...

Maintenant oui, il faut être derrière car il y a souvent la tentation du vite fait mal fait...
Mais bon comme toujours, ça dépend pas mal de l'artisan...

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mathew77

Neutre

Mr-ionman a écrit :

Faut laisser une lame d’air entre la fibre de bois et le pare pluie étanche.

Justement s'il il y a un écran de sous toiture, je crois que la lame d'air n'est pas obligatoire.

Message cité 1 fois

FRACTAL

vladobar a écrit :

L'avantage de ce genre de reno, c'est que tout est a refaire, donc tu te poses pas de questions.

Le plus dur, c'est de bien penser la disposition des pièces

les artisans que j'ai vu me disait que certains trucs c'était quand même bien chiant, je pense aux portes notamment entre autres

- dimensions pas standard (si tu veux changer la porte entière), mais également pour les serrures.
(cas perso : le mec a du "recreuser" les bois, car j'avais des vielles serrures/poignées "bouton" )

- tout ce qui est plinthes de porte (enfin encadrement, je sais pas comment ça s'appelle idem, surtout si le mur/plafond est pas droit au milimètre donc tout à reprendre. )

- les artisans étaient en stress sur le devis sbd car ils savaient pas s'ils allaient découvrir du carrelage direct sur la dalle ou un peu d'epaisseur de ragréage d'époque (donc potentiellement bien chiant à faire)

bref on est pas dans les tutos youtube genre ceux des plaquistes ou tu montre la mise en oeuvre "easy en 10 min" pour poser une douche

etienn

asmomo a écrit :

Vous êtes sûr qu'il suffit pas d'un coup de gros marteau par en-dessous pour faire sauter ces trucs ?

Chez mes parents ils se barrent seuls faudrait que je les fixe d'ailleurs.

C'est si les chapeaux sont bien collés. Si ils tiennent à peine/ bougent, oui il faut tout recoller et/ ou idéalement se reprendre sur du béton coulé dans parpaing, sinon au 1er coup de vent fort tu te retrouves ta clôture et chapeau dans le jardin du voisin...

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vladobar

J'aime pas quand ça rame…

thoulisse_bernard a écrit :

La qualité est quand même largement supérieure quand tu fais toi même

Ca dépend de l'artisan, le maçon qui bosse chez moi en ce moment, il bosse bien et bien plus vite que moi

Mr-ionman

Fils spirituel de Corky

mathew77 a écrit :

Justement s'il il y a un écran de sous toiture, je crois que la lame d'air n'est pas obligatoire.

S’il est étanche, il faut une lame d’air

forgefx

Bordel la construction neuve...

les mecs n'ont pas aéré après le coulage des chapes liquides, la mise en chauffe n'est toujours pas faite,
tous mes murs/plafonds sont moisis.

Le CST : un coup d'éponge avec un peu d'eau de javel et on en parle plus
Le peintre et le poseur de cuisine : il faut changer les placos on bosse pas là dessus.

livraison prévue le 15 décembre, j'en peux plus.

Message cité 8 fois
Message édité par forgefx le 27-11-2024 à 14:24:07

DrDooM

forgefx a écrit :

Et bien bon courage

---------------
"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

forgefx a écrit :

Ugh...

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

DrDooM

DrDooM a écrit :

:hello:
J'ai des traces de moisissure qui sont apparues y a quelques mois dans le coin d'une pièce. On avait repeint la pièce avec une peinture Guittet Satinea+ (adaptée pièces humides) y a 2 ans. Quand c'est apparu j'ai cru que c'était un ruissellement parce qu'on avait les gouttières à l'extérieur qui étaient à moitié percées, mais on les a remplacées cet été. Ça semble continuer d'être humide, ça ne pourrait pas venir de la peinture qui empêcherait le mur de "respirer"? J'ai vérifié à l'extérieur, je ne vois pas de fissure ou trace d'humidité, et c'est à l'étage, on ne constate pas d'humidité dans la pièce de l'étage de dessous, et c'est le seul endroit où on constate ça. Des avis?
https://pics.fl0w.fr/images/2024/11 [...] 910.md.jpg

Je reviens à ce sujet, j'ai laissé un capteur d'humidité à côté pendant 2 semaines, et je suis à une cinquantaine de % d'humidité, on est d'accord que je ne devrais pas avoir de tâche comme ça sur le mur? Du coup je me demande si c'est pas simplement un ruissellement sur la façade avant le remplacement des gouttières qui a causé ça et que maintenant ça n'évolue plus et nécessite juste que l'humidité du mur disparaisse...

Message cité 1 fois

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"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"

PierrotLeDingue

Yes we KANTE !

forgefx a écrit :

Nous avons des amis proche ça fait 4 ans que leur maison est en construction

Message cité 1 fois

augur1

dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..

asmomo a écrit :

Pour du phonique c'est plutôt la laine de roche il me semble. Genre c'est ce qui est utilisé pour les (home) cinémas.

Oui : 100mm mini de rockwool Mur et 45mm plafond.
... https://www.rockwool.com/fr/produit [...] -des-murs/

Message cité 1 fois

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[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap

Perfector

Memento mori

forgefx a écrit :

Bordel la construction neuve...

les mecs n'ont pas aéré après le coulage des chapes liquides, la mise en chauffe n'est toujours pas faite,
tous mes murs/plafonds sont moisis.

Le CST : un coup d'éponge avec un peu d'eau de javel et on en parle plus
Le peintre et le poseur de cuisine : il faut changer les placos on bosse pas là dessus.

livraison prévue le 15 décembre, j'en peux plus.

[:x-bar]
Bon courage

PierrotLeDingue a écrit :

Nous avons des amis proche ça fait 4 ans que leur maison est en construction

C'est là que je me dis que malgré des déboires inévitables (le truc à casser et à refaire c'était un toit d'abri voiture) j'ai quand même eu de la chance pendant la construction de la mienne
C'était déjà bien stressant et je le referai plus

Message édité par Perfector le 27-11-2024 à 15:18:15

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Randos

Shetan-

forgefx a écrit :

J'ai cru lire que la javel n'était vraiment pas recommandée pour le plâtre, il vaut mieux utiliser du vinaigre blanc.

Message cité 1 fois

asmomo

forgefx a écrit :

[:gugus2000]

augur1 a écrit :

Oui : 100mm mini de rockwool Mur et 45mm plafond.
... https://www.rockwool.com/fr/produit [...] -des-murs/

:jap:

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

chrissud

Grenouille Bleue a écrit :

Bon, ça va, on s'en est sorti niveau électricité et le devis a fortement baissé, ouf

Mais maintenant, on se pose des questions sur les huisseries. On a fait des devis chez Lapeyre et Leroy Merlin pour des baies vitrées et on a un écart de prix très significatif. Est-ce que la qualité est vraiment différente de l'un à l'autre ? Parce que là, le premier nous propose 5714€ HT (6857 TTC)...

https://i.imgur.com/4bAmpVm.png

...et le second nous revient à 4761€ par baie ce qui, malgré une "réduction de 10% exceptionnelle", nous donne 8569€ TTC.

https://i.imgur.com/xJXeA4b.png

Les deux sont sans la pose, et on a donc un écart de 1700€ entre les deux, ce qui est assez hallucinant. Je me dis donc qu'il doit y avoir un loup quelque part

Si ton logement à plus de 2 ans après achèvement de travaux, la TVA n'est pas bonne.

Message cité 1 fois

fegre

Voleur professionnel

Shetan- a écrit :

J'ai cru lire que la javel n'était vraiment pas recommandée pour le plâtre, il vaut mieux utiliser du vinaigre blanc.

Et surtout pas les deux ensemble

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