Reprise du message précédent :

 
Tu construis en Bretagne non ? C'est plus facile d'avoir du A quand il gèle une fois tous les 10 ans c'est sûr.  
 
EDIT : et les consommations là c'est énergie primaire ou pas ?    
Parce que si c'est de l'électrique, avec le coef de 2.3 bah tu dépasses 50 et tu es bien en B.

 
Tu as un calcul de déperditions non? et ben vérifie déja qu'il ne s'est pas planté sur les surfaces, les matériaux, les épaisseurs.    
 
Si jamais, poste le anonymisé ici si tu veux. J'ai fait moi même les calculs thermiques pour ma rénovation donc je te dirais si je vois quelque chose qui cloche.

 
+1 avec tout  
 
Et c'est pas parce que la maison est "C" que c'est une passoire hein, si on ramène ca à des €€ annuels pour chauffer, ca doit être plutot pas mal.  

 
En juin, tu n'as pas le droit de t'éclairer? C'est raide les économies d'énergie avec toi    

 
L'absurdité de l'Etat d'avoir choisi de mettre une echelle qui change en fonction des années. "Alors, oui, votre logement est A, mais c'est du A de 2010, donc maintenant c'est B"
Ils ont fait la même chose avec les équipements électriques domestiques (A, qui est devenu A+, A++, A+++, A*10+) ou le crit'Air (au delà en plus que le truc est basé sur l'année d'immat et qu'à émission équivalente, tu n'auras pas le même crit'Air   )
 
Le résultat, c'est que les gens ne connaissent plus les unités de mesures physiques derrière pour exprimer la consommation réelle et qu'on a rajouté, en plus, des critères politiques dessus. Ce DPE, de fait, te donne seulement une grosse tendance mais est inutile dans l'affichage si tu ne prends pas le temps de l'étudier et d'en comprendre les subtilités (ce que ne font pas 95% des gens).

Petit calcul pour moi-même....
 
Consommations annuelles réelles :

• Pompe à chaleur (chauffage + ECS + un peu de rafraichissement l'été même) : 3520 kWh
• Eclairage : 260 kWh
• Auxiliaires (VMC) : 120 kWh

Conso électrique réelle totale soumise au DPE : 3660 kWh / an.
Avec le malus de 2.3 sur l'origine électrique : 8420 kWhEP / an.
 
Maison de 170m² habitable.
 
Bilan : 8420 / 170 = 49.5 kWhEP / m² / an  
C'est < 50 !    
 
Je suis donc A aussi finalement si je me fie à mes consos réelles, et si je n'oublie pas un truc...  
 
 
EDIT : en réalité ce n'est pas du tout ça car ça ne prend pas en compte tous les postes annexes qui participent indirectement au chauffage notamment : cuisine, informatique,.... mais ça c'est beaucoup plus difficile à mesurer. Donc le 'besoin' réel est effectivement au-delà de 50 kWhEP / m² / an mais c'est aussi parce qu'on va au-delà du standard, on chauffe par exemple entre 21 et 21.5C°c tout l'hiver.

J'ai fait le DPE en 2022 de ma maison que je viens de vendre, construite en 2011, elle était D en 2011, C en 2022 c'est franchement lié à la société qui diagnostique, le mec a regardé les plans et pris les mesures, c'est tout, il n'a rien vérifié d'autre. Je lui ai moi-même dit ce qu'il y avait au grenier.

Je viens de regarder le notre, on est A avec 39, je pensais que toutes les rt 2012 étaient forcément A  

Pour être A en RT2012 (jusqu'en 2021) il fallait avoir une conso estimée <= 70 kWhEP/m² par an.
Mais le coef. de conversion en énergie primaire de l'électricté était alors de 2,58 contre 2,3 désormais.
 
Je n'ai pas souvenir que la RT2012 imposait de résultat de DPE, tout au plus la fourniture d'un DPE non ?    
 

J'ai et le mec en n'a eu rien à foutre. Il a dit que ça compté pas (alors que si un peu   )
Le mec m'a même demandé c'était quoi les truc en haut des fenêtre => c'est les aérateur de fenêtre    
Pour les fenêtre, il était emmerdé car j'avais pas la résistance globale mais juste la résistance du bati (Uw = 0,87) + celle du verre (Ug = 1,1). Il ne doit pas savoir comment avoir le R général avec ces deux données.
Je viens de voir qu'il a écrit "porte bois opaque" pour la porte d'entrée. Ben non, c'est en acier avec un coef d'isolation de 1,1    
 

Vire tes infos personnelles dans le cadre en haut.

pas besoin, je m'en fous. J'ai rien à cacher.

VMC autoréglable ? Elle est pas hygro B ?

non
 

 
 
c'est pas pour cacher quoi que ce soit vis-à-vis du forum, c'est pour éviter que ce soit récupéré par un tiers pour de mauvaises intentions. Bon, le format image plutôt que texte limite le risque, mais faut éviter.

+1    

ok, c'est fait

 
Pas trop non
 

 
 
Maison ni passive, ni panneaux solaires, RE2012 livrée en 2020, étude thermique :

 
Et le DPE final arrive à 15.5kWhEP/m2.an

Uw c est le global (Ug le verre et Uf le cadre). Pour le calcul du Uw, c est un bête prorata surfacique entre Uw et Uf.
 
Pour la porte, tu te fais niquer, mais bon vu la petite surface (voire qu elle donne sur un local non chauffé et non l exterieur).
 
Après, tes menuiseries ça ne pese pas lourd, cf les 9% de deperditions, donc oas de quoi se faire chier au final.
Et c est bien pour cela que je ne bosse pas sur des audits etc, même si ça.ne charge rien de significatif à l arrivée, je suis incapable de faire des approximations sur les relevés.

 
Damn... 15.5kWhEP/m2.an : quelle est cette fourberie ?    
 
Tu peux nous en dire un peu plus ? région ? climat ? isolation ? mode de chauffage ?
Tu vis déjà dans cette maison ?    
 

J en doute ton truc n a pas grande valeur pour le dpe.

Oui les criteres n ont plus rien a voir avec le DPE actuel, de ce temps la tu avais ce que tu voulais.

Mais avec une conception/enveloppe 2x plus performante que le max autorisé (cf Bbio), ce qui était loin d être le cas pour les autres projets passés sur le topic.

Pour faire un DPE du pauvre, si j'ai tout en électrique, si je fais "conso totale / m2 * coeff", c'est bon ?

Ça c était avant, pour un logement d avant 1948 (méthode dite factures).
 
Maintenant tout est en méthode calculé 3cl, à base d hypothèses (occupation, température,...) standardisées, et donc t es mort pour repartir de ta conso.  
D autant plus que le DPE ne porte que sur chauffage/clim/eclairage/vnetialtion/ECS.. et s enfout donc de tes consos d electricite spécifique (électroménager, informatique, ....)..
 
Bref, en fait on s en fout du DPE, sauf pour comparer différents logements (d où les hypothèses standardisees)

 
Non.
 
D'abord il ne faut compter que la conso des 5 postes suivants :  

• Chauffage
• ECS
• Refroidissement (éventuel)
• Eclairage
• Auxiliaires (Pompe, VMC,...)

==> et ça, sauf à avoir une mesure de chacun des circuits électriques de la maison (ou au moins des principaux, ce qui est mon cas pour les 19 circuits 'principaux' mais ça doit sans doute représenter moins de 1% des logements français), c'est presque impossible de fournir des chiffres fiables.
 
Mais de toute façon ce ne sera toujours pas bon car le DPE représente la consommation estimée pour des conditions de vie décente (pour ne pas dire confortable ), en gros une température cible d'été, d'hiver, un certain nombre d'heures d'éclairage par an pour ne pas vivre dans le noir,....  
Clairement là-dedans, dans la majorité des cas, le vrai paramètre dimensionnant c'est le chauffage. Or la consommation de chauffage dépend fortement du réglage de consigne de chacun, et en plus le mode chauffage utilisé n'est pas le seul contributeur au poste "chauffage"... Exemple: dans un studio de 20m², un mec qui fait 3 gratins au four par jour 365j/an, il aura probablement une consommation mesurée de chauffage proche de 0 car son four suffira certainement à maintenir son logement à température.
 
Bref en conclusion : l'analyse des données de consommation réelle c'est bien mais c'est difficilement corrélable avec un DPE.

+1
Je suis en A avec une rt2012.

Pour le DPE c'est quoi la surface qui est prise ? Surface habitable, surface déclarée , surface au sol   de chaque niveau ?

 
   
 
Une étude thermique sérieuse faite par un BE reconnu et contrôlée par un tiers extérieur qui n'aurait pas une grande valeur...
 
L'étude thermique ne tient pas compte des consommations réelles qui découlent du mode de vie des occupants, mais il reste un très bon indicateur.

 
 
Je suis dans le sud (Montpellier). C'est une maison ossature bois et comme je suis contre une avenue bruyante, j'ai demandé au constructeur une isolation un peu renforcée contre le bruit, ce qui fait que j'ai un peu plus d'épaisseur d'isolant que ce constructeur avait l'habitude de faire par défaut. Mais l'essentiel de l'isolant est de la laine de verre (on a hésité pour de l'isolant plus performant mais c'était vraiment hors budget, on regrette un peu sans trop savoir si ça aurait vraiment été mieux car de toute façon, l'été il fait chaud ici, jusqu'au refroidissement de cette semaine, la température extérieure n'est pas descendue en dessous de 24° la nuit depuis presque début juillet).
 
En cours de conception, on a demandé aussi si on pouvait ajouter des panneaux solaires sur le toit à l'avenir, et le constructeur a revue sa copie pour l'isolation du toit où il nous a ajouté une couche externe plus performante que celle qui était prévue en interne et qui est juste moins épaisse pour avoir la même épaisseur d'isolant au final (ni l'étude thermique, ni le DPE ne prend en compte ce changement)
 
Le Chauffage est un gainable Air-Air, réversible. Le chauffe-eau est thermodynamique.
 
Je n'ai pas encore de chiffres à l'année sur la conso réelle, je n'ai installé mon module Emporia de mesure de la consommation qu'en janvier. Mais sur le DPE qui ne prend en compte que la conso Chauffage + Eau chaude sanitaire et pas de Refroidissement, il prévoit 2445kWhEP sur l'année.
Je suis à 1100kWh sur le bloc Climatisation (chauffage  + refroidissement) + Eau Chaude sur la période de janvier à presque fin juillet. Sachant que cette consommation est la consommation mesurée à la prise et donc ne prend pas en compte ce qui est produit par mes panneaux solaires, que j'ai depuis septembre, et auto-consommé sur ces postes.
 
Par rapport au DPE, j'ai aussi ajouté un poêle (on ouvre les fenêtres en hiver quand on l'utilise car il fait trop chaud sinon).
 
Donc autant à mon avis le DPE était un peu optimiste, autant avec la couche isolante différente du toit, les panneaux solaires et le poêle ça devrait retomber dans ces ordres d'idée.

Le DPE ne prévoit pas vos consommations réelles, mais sert à comparer les logements.
L étude thermique reglementaire ne prévoit pas vos consommations reelles, mais sert à vérifier la conformité avec la réglementation thermique.
 
Même si ces 2 là se rapprochement de plus en plus, can sera toujours pas un outil de prévision des consommations.
Arrêtez d essayer d en faire qqc d autre que ce pourquoi va à été prévu.

Moi ce que j'aime bien, c'est le "moyen" pour le confort l'été.
 
J'ai que 2 fenêtres côté sud et 3 fenêtre côté nord (espacé de 15m entre le côté nord et sud). Tu ajoutes 40cm de pierre au mur (+10cm d'isolant 3,15) et 30cm d'isolant au grenier (r=7,5), tu te retrouves avec un logement agréable en pleine canicule. Je doute qu'il y ai beaucoup mieux sans utiliser de clim ^^.
 
Faire une réno niveau RT2012+ pour un DPE limite D, j'ai l'impression d'avoir fait une rénovation de merde  

Quand tu fais toi meme c est la punition.

 
T'es un particulier, t'as forcément fait de la merde, il fallait confier ça aux pros

3 points sur 5, normal que tu sois moyen  
 
Mais sérieusement, l'isolation par l interieur ne favorise pas l'inertie.

Là par contre tu te fous du monde, c est plutôt la performance mini pour les CEE (R>3,9 pour les murs, 7 pour les combles), ou moins VMC autoreglable, chauffage ECS joules.
Jamais de la vie tu fais du RT2012 avec cela, alors revendiquer 2012+  ...

 
Et R>7 uniquement pour les combles perdus, pour les combles aménagés/aménageables c'est R>6.  

Oui enfin la vmc vu que le décret régissant sont debit n a pas été abrogé, il y a une contradiction avec le dpe qui fait que si tu respectes les debits réglementaires tu es pénalisé.
 
Quand l’estimation de la conso des vmc elle est souvent délirante.

C est pour cela qu on a inventé la vmc hygro: déroger à la réglementation sur les debits au nom de l energie.
 
Dans les 2 cas c est de la merde, mais nan pas de contradiction

Capello pour Capello, R>6 c'est pour les rampants, pas de notion de complexité aménagés/aménageables.
 
Bon, ma mémoire déconne sur les décimales, mais ça ne change pas le fond