[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

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Auteur	Sujet : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

libussa

Reprise du message précédent :

eeeinstein a écrit :

Refait le calcul avec 220v c'est la norme en France 220v +/- 10%

Il y a toujours un peu plus ou moins selon la tension délivrée.

Nope, c'est 230. Encore un changement de norme récent

Citation :

Réseau BT

La tension réglementaire a été fixée à 230/400 V en France par arrêté du 29 mai 1986, valeur adoptée au niveau européen en 1996 (norme EN 50160). Les seuils de tension BT imposés par la réglementation aux bornes d’entrée de l’Installation du client sont :

- 244 V en monophasé et 423 V en triphasé (+ 6% de la tension nominale),

- 207 V en monophasé et 358 V en triphasé (-10% de la tension nominale).

https://www.enedis.fr/media/2051/download

Message édité par libussa le 18-12-2022 à 13:06:44

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kimmeria

eeeinstein a écrit :

Refait le calcul avec 220v c'est la norme en France 220v +/- 10%

Il y a toujours un peu plus ou moins selon la tension délivrée.

Avec 220 V, le calcul donne 6 600 W.
Donc c'est ça la vraie valeur de puissance dispo par phase ? Mais comment on sait qu'il faut multiplier par 30A ? Il vient d'où ce 30A ? Je ne capte pas :pt1cable:

Message cité 1 fois

Hector Stringer

kimmeria a écrit :

P = U.I

k-nar

Laqué.

eeeinstein a écrit :

Refait le calcul avec 220v c'est la norme en France 220v +/- 10%

Il y a toujours un peu plus ou moins selon la tension délivrée.

Tu postes depuis les années 80?

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Pseudo Rocket League: Topper Harley

Carbon'R

Fahren macht frei

eeeinstein a écrit :

Refait le calcul avec 220v c'est la norme en France 220v +/- 10%

Il y a toujours un peu plus ou moins selon la tension délivrée.

Fig. 1 : 30 ans qu'il est électricien, il connaît son métier lui

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Lady Moon - Joyeux Noël !

ryoo

kimmeria a écrit :

En parlant d'élec, j'ai un abonnement 18 kVA triphasé, et je n'arrive pas à comprendre la puissance dispo par phase.

Sur certains sites, je lis 18 kVA / 3 = 6kVA par phase. Donc 6000W sur chaque phase.
Sur d'autres sites, je lis 18 kVA triphasé ça fait 30A par phase. Donc 30*230 = 6900 W par phase.

Quelle est la bonne valeur ?

Tu as bien 6 kVA par phase, soit 30A par phase
Il y a un facteur 5 pour passer de kVA à A.

Concernant la puissance en W, ça dépend de ta tension.
230V à +/- 10% (207 à 253V), valeur qui fluctue en fonction de la charge du réseau.

Message cité 1 fois

XaTriX

paracyber a écrit :

Je conseille 'le grand livre de l'électricité' C'est un pavé mais quelle régalade. Ça explique bcp de chose et ne se limite pas seulement à la partie tableau/norme/cablage. Par exemple ça explique en partie la distribution en amont ou les aspects isolation/ventilation.
Seul regret, en tout cas dans l'édition que j'ai mais qui n'est pas la dernière, c'est l'absence de tout ce qui est domo. Aujourd'hui, faire de l'elec sans avoir une vision domo, c'est très dommageable puisque tu vas partir sur des choses compliquées rendu désormais très simple avec le ou les modules adaptés.
Idem sur le tableau de communication où on te pousse vers des trucs hors de prix et mal branlé de constructeurs élec alors que rien ne vaut la bonne vieille baie de brassage.

C'est centré sur la France ou ça explique les différents régimes de neutre qu'on peut trouver en Europe ?

Message cité 1 fois

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Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb

libussa

XaTriX a écrit :

C'est centré sur la France ou ça explique les différents régimes de neutre qu'on peut trouver en Europe ?

A ton avis

Message cité 1 fois

rappa

noob fever

Bon finalement je n’arrive pas à trouver de peignes compatibles avec mon tableau tout pourri (de marque Bricélec). Je crois que je vais partir sur un truc prémonté : https://www.123elec.com/legrand-dri [...] teurs.html

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https://www.instagram.com/tanguypoulout/

XaTriX

libussa a écrit :

A ton avis

[:dileste2:1]

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kimmeria

ryoo a écrit :

Mais si l'unité W (watt) et équivalente à VA (VoltAmpère) car P=U*I, alors ça ne colle pas :pt1cable:

230V*30A = 6900VA = 6,9 kVA = 6,9kW. Donc pourquoi on en arrive à conclure que "tu as bien 6 kVA par phase" ? :??:
Il y a un truc qui m'échappe

Message cité 2 fois

libussa

kimmeria a écrit :

Mais si l'unité W (watt) et équivalente à VA (VoltAmpère) car P=U*I, alors ça ne colle pas :pt1cable:

230V*30A = 6900VA = 6,9 kVA = 6,9kW. Donc pourquoi on en arrive à conclure que "tu as bien 6 kVA par phase" ? :??:
Il y a un truc qui m'échappe :pt1cable:

P=UI c'est en tension continue
En régime alternatif, la puissance active c'est UI*cos(phi), fonction du déphasage, qui en régime sinusoïdal s'apparente au facteur de puissance. En gros pour une résistance parfaite, tu n'auras pas de déphasage entre U et I, et tu auras donc P=UI. A l'opposé un récepteur purement réactif, cos(phi)=0.
Suivant les consommateurs (radiateur, moteur, lampe...) le facteur de puissance change.
C'est pour ça que enedis parle en kVA et pas en Watts.
Par convention, pour couvrir les usages domestiques, on fait P=UI avec U=200V, ça tient compte d'un facteur de puissance moyen et ça permet de faire des calculs simples

Édit pour aller plus loin :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pui [...] alternatif
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Facteur_de_puissance
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Voltamp%C3%A8re

Message cité 1 fois
Message édité par libussa le 18-12-2022 à 14:46:13

ryoo

kimmeria a écrit :

libussa a très bien expliqué la subtilité entre kVA et W :jap:

Il faut juste ne pas raisonner en W concernant l'abonnement électrique, tu as 18 kVA en triphasé donc 6 kVA par phase.

kimmeria

libussa a écrit :

Très clair merci :jap:
[:implosion du tibia]

karkox

Aka Hangoverz

Bonjour à tous,

Attention question de gros noob enervé par son marchand de sanitaire.
J'ai refais ma salle de bain en Fevrier 2021 par un entrepreneur dont je suis super content.
J'ai posé un chauffe serviette avec la robinetterie (Irsap) que m'a fourni la boite chez qui j'ai pris le chauffe serviette (Aubade).
Sauf que, j'ai l'impression que :
- Aubade m'a vendu un système monotube alors que j'ai un chauffage bitude
- Mon entrepreneur m'a monté le système à l'envers car j'ai jamais réussi à avoir un radiateur chaud (tiède tout au plus). Perte de rendement en cas de montage à l'envers ?

L'installation en question :

Bref, merci de vos éclairages avisés. S'il le faut je repars sur un kit robinetterie doit où si mon système est juste montée à l'envers (eau chaude à gauche...). Ca m'a me refaire percer le mur et décaller le chauffe serviette vers la gauche...
https://www.maison-energy.com/radia [...] code_18_sp

C'est d'autant plus criant depuis mon installation de tete thermostatique connectée que j'arrive par à faire fonctionner correctement (ça marche partout ailleurs ).

Message cité 3 fois
Message édité par karkox le 18-12-2022 à 15:26:29

---------------
"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"

libussa

karkox a écrit :

Bonjour à tous,

Attention question de gros noob enervé par son marchand de sanitaire.
J'ai refais ma salle de bain en Fevrier 2021 par un entrepreneur dont je suis super content.
J'ai posé un chauffe serviette avec la robinetterie (Irsap) que m'a fourni la boite chez qui j'ai pris le chauffe serviette (Aubade).
Sauf que, j'ai l'impression que :
- Aubade m'a vendu un système monotube alors que j'ai un chauffage bitude
- Mon entrepreneur m'a monté le système à l'envers car j'ai jamais réussi à avoir un radiateur chaud (tiède tout au plus). Perte de rendement en cas de montage à l'envers ?

L'installation en question :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/114565

Bref, merci de vos éclairages avisés. S'il le faut je repars sur un kit robinetterie doit où si mon système est juste montée à l'envers (eau chaude à gauche...). Ca m'a me refaire percer le mur et décaller le chauffe serviette vers la gauche...
https://www.maison-energy.com/radia [...] code_18_sp

C'est d'autant plus criant depuis mon installation de tete thermostatique connectée que j'arrive par à faire fonctionner correctement (ça marche partout ailleurs ).

Je comprends pas la photo :??:
Même sur une installation monotube, il faut une entrée et une sortie sur le radiateur. Là on a l'impression que le radiateur est uniquement connecté sur l'entrée ?

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

karkox a écrit :

Bonjour à tous,

Attention question de gros noob enervé par son marchand de sanitaire.
J'ai refais ma salle de bain en Fevrier 2021 par un entrepreneur dont je suis super content.
J'ai posé un chauffe serviette avec la robinetterie (Irsap) que m'a fourni la boite chez qui j'ai pris le chauffe serviette (Aubade).
Sauf que, j'ai l'impression que :
- Aubade m'a vendu un système monotube alors que j'ai un chauffage bitude
- Mon entrepreneur m'a monté le système à l'envers car j'ai jamais réussi à avoir un radiateur chaud (tiède tout au plus). Perte de rendement en cas de montage à l'envers ?

L'installation en question :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/114565

Bref, merci de vos éclairages avisés. S'il le faut je repars sur un kit robinetterie doit où si mon système est juste montée à l'envers (eau chaude à gauche...). Ca m'a me refaire percer le mur et décaller le chauffe serviette vers la gauche...
https://www.maison-energy.com/radia [...] code_18_sp

C'est d'autant plus criant depuis mon installation de tete thermostatique connectée que j'arrive par à faire fonctionner correctement (ça marche partout ailleurs ).

heu [:darmstadtium:3] le retour de l'eau se fait par où ? , je vois pas comment ça peut chauffer comme ça

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

kimmeria

libussa a écrit :

Je comprends pas la photo :??:
Même sur une installation monotube, il faut une entrée et une sortie sur le radiateur. Là on a l'impression que le radiateur est uniquement connecté sur l'entrée ?

Le radiateur, c'est le petit module noire en bas de la photo, on est d'accord ? La surface de chauffe n'est pas super cela dit

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

kimmeria a écrit :

Le radiateur, c'est le petit module noire en bas de la photo, on est d'accord ? La surface de chauffe n'est pas super cela dit

Tss les pros font ça depuis 30 ans tu va pas leur apprendre le métier lo :fou: :fou:

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

karkox

Aka Hangoverz

On est d'accord que j'ai un problème
Entre l'entrepreneur qui m'a installé ça sans réfléchir et le vendeur qui m'a fait acheter sa merde je tiens un bon combo.
Bref, je crois que j'ai une retouche à faire rapido

Message cité 1 fois

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"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"

SkippyleGrandGourou

karkox a écrit :

https://www.maison-energy.com/radia [...] code_18_sp

Plutôt https://www.maison-energy.com/radia [...] 28984.html

Message cité 1 fois

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Éditions du Chat-Minou — Galerie la Chrysomèle — QANplatform, la blockchain quantum-proof du futur (conseil invest. : achetez QANX !)

karkox

Aka Hangoverz

SkippyleGrandGourou a écrit :

Plutôt https://www.maison-energy.com/radia [...] 28984.html

Le premier lien c'est ce que je pense prendre.
Celui mis c'est celui qu'on m'a vendu. Et clairement je ne vois pas comment le radiateur peut chauffer....

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"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"

mattgiver

joueur de bouse

karkox a écrit :

Message cité 1 fois

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

karkox

Aka Hangoverz

mattgiver a écrit :

J'vais déjà aller insulter les gens qui m'ont vendu l'ensemble car il me faut racheter un kit droit (150€).
On parle d'un chantier installé en Mars 2021 avec un chauffe serviette dont je n'ai jamais vraiment eu besoin avant cet hiver.
M'enfin, déjà savoir d'où ça vient me rassure pas mal même si je suis bon pour refaire des trous pour décaler le radiateur de 2cm vers la gauche :kaola:

Message édité par karkox le 18-12-2022 à 16:14:06

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"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"

libussa

Bon j'apprends que du monotube concentrique ça existe

Par contre le tiens vu les tubes côte à côte ça a pas l'air d'être ça

Message cité 1 fois

eeeinstein

Électricien au CERN

Saloperie de norme

Message cité 1 fois

Leskipper

MAKE HFR GREAT AGAIN

gloinfred a écrit :

Vue la surface, un plafond autoportant ça ne passerait pas?

Je viens de vérifier, j’ai deux murs qui sont en béton cellulaire, deux en placo et qui ne sont pas fixés sur toute la longueur de la plaque donc j’ai un doute que ça puisse tenir la charge pour un auto portant.

Et après vérification, quand on marche sur le plancher au dessus, tout tremble/vibre donc j’ai peur que les joints ne sautent si je mets un faux-plafond suspendu.

Je ne sais que faire

Message cité 1 fois

frederiko1

Terminatux was right

On parlait isolation de plafond de garage.
Je suis tombé sur le liège expansé mais avec pas trop de retours. Il y a cet exemple :
https://www.eco-logis.com/isolation [...] nse-40-mm/

A votre avis ca tiendra simplement collé ?
Et en terme de comportement au feu (raison pour laquelle je ne veux pas de polystyrène) : sur les site on dit que le liège est très bien, mais le classement est E...

Pour l'instant j'ai cette solution et les panodal. Mais celle la me semble plus "propre" en rendu et je peux ne prendre que 5cm même si c'est bien sur moins isolant que 96mm de panodal.

Roger01

40mm :lol: ça doit donner un truc genre R de 1, autant dire ça va pas servir à grand chose et ça résiste que dale au feu.

Message cité 1 fois

ryoo

eeeinstein a écrit :

Saloperie de norme

[:roxelay]

D'ailleurs, question norme où j'ai un doute
Je fais l'élec chez un pote qui a récupéré une maison de famille et il veut faire deux logements.
PDL existant sur le logement du bas, PDL à créer pour celui du haut donc consuel.

Dans cette maison il y a un local avec la chaudière qui chauffera les deux appartements.

Du coup, coupure pompier pour le local chaufferie ou pas ? [:tinostar]

Question bonus : il y a deux accès (côté rue et côté cour), je choisis lequel si je dois mettre cette coupure pompier ?

Merci

Message cité 1 fois

_Makaveli_

libussa a écrit :

Bon j'apprends que du monotube concentrique ça existe
https://plombiers-reunis.com/Host/m [...] ouvert.jpg

Par contre le tiens vu les tubes côte à côte ça a pas l'air d'être ça

Et donc t'as la sortie qui refroidit en permanence l'entrée

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Humanity is overrated

frederiko1

Terminatux was right

Roger01 a écrit :

40mm :lol: ça doit donner un truc genre R de 1, autant dire ça va pas servir à grand chose et ça résiste que dale au feu.

C'est bien r=1 pour 4cm. Je peux monter en épaisseur jusqu'à moitié plus donc r=1,5.
Le garage ne tombe pas sous les 9°C pour l'instant (ca sera moins bien le jour ou je change de chaudière). Pojr toi ça ne sert à rien ?

Pour le comportement au feu je souhaite juste éviter les fumées toxiques du polystyrène et que ça s'enflamme ou se consume trop facilement (garage ou je bricole).

Message cité 1 fois

polichu

faut voir

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 3 fois
Message édité par polichu le 18-12-2022 à 19:30:25

eeeinstein

Électricien au CERN

ryoo a écrit :

[:roxelay]

D'ailleurs, question norme où j'ai un doute
Je fais l'élec chez un pote qui a récupéré une maison de famille et il veut faire deux logements.
PDL existant sur le logement du bas, PDL à créer pour celui du haut donc consuel.

Dans cette maison il y a un local avec la chaudière qui chauffera les deux appartements.

Du coup, coupure pompier pour le local chaufferie ou pas ? [:tinostar]

Question bonus : il y a deux accès (côté rue et côté cour), je choisis lequel si je dois mettre cette coupure pompier ?

Merci

Je dirais oui et un de chaque côté

Message cité 1 fois

gloinfred

Leskipper a écrit :

Suspendu ca ne marchera jamais je pense... si la structure au dessus bouge, le faux plafond va bouger continuellement..

Un autoportant devrait faire l'affaire: les chevilles qui le retiennent travaillent en effort de section pure (0 traction).
Même dans du cellulaire et du pmaco ça tiendra easy en mettant le bon nombre de chevilles.

Message édité par gloinfred le 18-12-2022 à 19:58:15

ryoo

eeeinstein a écrit :

Je dirais oui et un de chaque côté

C'est ce que je pensais aussi.
Par contre, redface is redface pour un de chaque côté ?

frederiko1

Terminatux was right

polichu a écrit :

Pourquoi ne pas poser des panneaux polyuréthane recouvert d'alu de marque soprema? Pour que ton plafond prenne feu, faudra vraiment y aller. Et là, avec 80mm t'as un R=3.7

Dans l'idée pourquoi pas mais vu que ma chambre est au dessus j'aurais aimé éviter la toxicité d'éventuelles fumées.
A ton avis ca tient par simple collage ?
Dommage qu'ils mettent leur marque sur l'autre. Pourquoi personne n'a ce système avec une feuille de metal laquée blanc pour avoir un plafond correct facilement.

Message édité par frederiko1 le 18-12-2022 à 20:31:59

khuzd_

tristes_topics a écrit :

Si tu préfères le papier au web (et que t'as 40 euros à claquer), L'installation électrique, aux éditions Eyrolles, est très bien. C'est plutôt très complet, du plus basique au très technique, plein de schémas et de dessins pratiques, ça s'étale sur 500 pages.

Le bouquin en est à sa septième réédition actualisée - carré sur les normes, donc. Si tu veux te lancer dans une installation électrique mais que tu n'y connais rien, c'est un bon départ. En tout cas, ça l'a été pour moi.

paracyber a écrit :

carbon38 a écrit :

Legrand fait des guides sur la nf c15 100. C'est très pédagogue et ça te permettra d'être au fait de la règlementation.

Pour ce qui est des bases d'électricité, je rejoins les avis ci-dessus.

Sachant que si tu as une question précise, avec un coup de google/youtube, tu trouves direct la réponse aujourd'hui. C'est royal.

Hector Stringer a écrit :

C'est le meme auteur: Thierry GALLAUZIAUX
J'ai l'electricite comme un pro, toujours du meme auteur, a la maison qui est bien aussi.

Sinon, ce site:
https://www.installation-renovation-electrique.com/

Merci pour vos réponses/messages !

Je vais essayer d'en faire le maximum moi-même, vous auriez les même en plâtrerie/plomberie ?

Pour être honnête, j'ai acheté Electricité : réaliser son installation électrique par soi-même (je ne mets pas de lien amazon exprés,j'ai peur des liens). J'ai commencé à le lire mais je n'ai pas trop "percuté". Entre le boulot + la rénovation je suis un peu fatigué.

Je suis en train de rénover une longère, je suis dans le gros œuvre (création d'ouverture, mise en place deux planchers hourdis), + réfection plancher du grenier pour la mise en place d'une isolation par terre et de la vmc.

Je pense mettre au rdc et à l'étage deux planchers chauffant. Est ce que c'est compliqué à installer ?
Je suis parti sur un plancher chauffant à l'étage (rdc c'est non négociable), auriez vous des avis ? Dois-je mettre radiateurs électriques ? radiateurs thermiques ? J'ai demandé des avis aux artisans mais je n'ai pas trop confiance pour être honnête. Le problème que j'ai avec un plancher chauffant à l'étage c'est que j'ai peur que j'ai une grosse déperdition au niveau des lits: ça va me chauffer sous les lits...

Je vois que David Fedullo à écrit aussi La plomberie pro mais je ne sais pas ce qu'a vaut...

khuzd_

Merci pour le lien legrand c15 100, je l'ai envoyé à l’impression !

k-nar

Laqué.

polichu a écrit :

Pourquoi ne pas poser des panneaux polyuréthane recouvert d'alu de marque soprema? Pour que ton plafond prenne feu, faudra vraiment y aller. Et là, avec 80mm t'as un R=3.7

Ces panneaux semblent pas prévus pour les plafonds:

Citation :

murs intérieurs, murs extérieurs sous bardage ventilé, combles amnénagés, sols sous chape ou sous dallage en neuf ou en rénovation.

Message cité 1 fois

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley

polichu

faut voir

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par polichu le 18-12-2022 à 20:58:32

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