Reprise du message précédent :

Alors pour en avoir vu en expo depuis plus d'un an sur le parking de mon magasin LM, effectivement ça ne bouge pas
Après je partirais sur un modèle d'une marque connue (ketter pour ne pas les citer)
Si on en vient à mettre un abri de jardin, on partirait la desssus, bien moins d'entretien qu'un modèle en bois.
https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 81543.html
C'est leur plus grand modèle, il en existe un en dessous de 5m2, et un intermédiaire.

Oui, dans quelques temps, tu ne parleras plus "d'amis".

 
Si je ne me trompe pas ce n'est pas tout à fait le même type de matériau.  
La tu es sur de la résine pure. Moi il s'agit d'un mélange bois/résine.
 
Si c'est bien le matériau que j'ai en tête (un cabanon chez des amis), c'es hyper léger et la structure est en plastique => J'ai plutôt peur de la tenue dans le temps.
 
En plus je cherche un modèle dans le type de celui que j'ai indiqué dans mon lien à savoir un abri avec un préau pour le jacuzzi de madame. C'est non négociable si vous voyez ce que je veux dire    

On a eu des coffres en resine de chez eux.
Ils étaient comme neuf après 5 ans et deux déménagement, quand on les à revendus.

Tu diras à ta femme qu'un spa c'est sans préau, pour pouvoir être tranquillement dedans par -2 degrés extérieurs, à regarder les étoiles dans l'eau à 37 degrés

Pourquoi on a pas encore eu de neige cette année bordel?!
 Je voulais ma séance de spa sous la neige moi

La Normandie n'est pas fan des nuits étoilées, elle préfère les nuits pluvieuses    
 
Après on à toujours la possibilité d'installer un skydome dans le préau  

On est pas mal aussi dans le nord
On a installé un parasol déporté nous concernant

Du coup je ne comprends pas pourquoi vous avez eu recours quasi à 100% à des artisans pour des tâches à votre portée. Surtout un truc aussi rapide que le stratifié, par exemple.

ne pas se faire chier  

Ben quand t'as un taf à temps plein et que t'habites pas sur le chantier, au bout d'un moment ça saoule de cramer tes weekends à bosser 3 fois moins vite et moins bien qu'un artisan.

 
3 fois moins bien qu'un artisan, je ne vois pas comment c'est possible si on n'a pas deux mains gauches.

Sans forcément obtenir un meilleur résultat final, sur le process t'es généralement moins bien équipé, tu penses pas à tout, tu recommences plusieurs fois...

Le raisonnement se tient quand on gagne plus en travaillant qu'en passant son temps à le faire.
Mais comme dit, du stratifié ça se pose quand même très rapidement.

Oui mais c'était peut-être pas à un moment où ils avaient le temps, ou bien ils avaient le poignet cassé, ou ils étaient en vacances à Benidorm    
Y'a plein de bonnes raisons de laisser même les trucs faciles aux artisans.

 
Parce que tu sais pas choisir un artisan, peut-être    
Ou que tu es très doué de tes mains

 
Aucun rapport.

Voila

On avait les moyens de payer c'était prévu dans le projet global.
Sinon on se seraient retroussé les manches.
Les deux poseurs ont mis 35h pour tout poser niveau Parquet.
On y aurait mis peut être le double
Soit 4 week end.
On préfère payer (pas qu'on en avait la possibilité) et se garder nos congés/nos we à profiter, la semaine est déjà assez crevante comme ça.

En faisant nous même on sait qu'on aurait pu "mieux faire" Le moindre détail nous saute aux yeux (exemple de notre carrelage de terrasse)
La, on ne sait pas si l'artisan pouvait faire mieux, c'était peut être une brele au final.
C'est plus simple à accepter on va dire

Ce n'est pas ça
C'est surtout à combien on valorise son temps libre.
Mon temps de travail m'est moins payé que ce que j'ai payé pour poser mon parquet (on a payé 3400 balles de pose pour 35h, c'est bien au dessus de notre taux horaire même si on avait passé 70h à deux pour poser notre stratifié)

Par contre j'estime que mon temps libre est plus coûteux que cela.

Et surtout je préfère mon boulot que faire du parquet

parfois quand tu fais pas mal de travaux depuis longtemps.  
T'as juste envie de partir le matin avec un truc pas fait et d'arriver le soir voir le truc plus ou moins terminé au lieu d'y passer 4 week ends  
peu importe le cout versus son salaire
ca peut faire du bien au mental et te faire avancer bien plus vite sur d'autres points

Bof, en général tu reviens pour constater que tu aurais fait ça mieux

Tous ces génies de leurs mains sur ce topic Dommage qu'ils aient tous fini ingénieurs informaticiens au lieu d'apprendre à ces branleurs d'artisans comment travailler

Ou tout simplement de pas se faire chier avec des travaux à faire soi meme, surtout fin 2020 à l'aube du deuxième confinement en plus.
Et dans le cas de la pose de notre stratifié, on savait que la pose serait nickel, et c'était le cas.
On aurait posé nous ça n'aurait pas été la même musique

C'est si dur de pas comprendre que pour certains les travaux c'est chiant/chronophage donc ils veulent déléguer ? S'ils ont les moyens pourquoi pas ? Et ça fait vivre quelqu'un d'autre.
On peut dire pareil pour le ménage.
On a fait les peintures pour notre maison et si j'avais un peu plus de réserve à l'époque j'aurais fait faire avec plaisir vu le temps que ça a pris et le résultat pas top.

Oui, mais le ménage c'est un truc de gonzesse
Le bricolage c'est pour les mecs voyons !
Marcel, tu m'en remet un p'tit ?

C'est pareil, faut pas compter sur moi pour entretenir nos photinia dans 5 ans, ça sera jardinier et c'est tout

Vaut il mieux passer 3 weekend à  poser du parquet  et passer ensuite 1 semaine de vacances à 3,5k€ ou vaut il mieux passer 3 weekend et 1 semaine à se reposer a Valenciennes. La question mérite d'être posée

Bon, troll mis à part ce débat est stérile et ce topic est pour tout ceux qui font des travaux que ce soit de leurs mains ou via des artisans. L'ambiance y est plutôt bonne alors faites pas ch**.

Je pense que Kelchakal comprend mieux désormais, on lui a bien expliqué

N'empêche c'est hyper satisfaisant de poser du parquet. Faut prendre ça pour ce que c'est, un jeu de construction  

Ca me fait bien rire les gens qui disent "Ca te coutera moins cher de le faire toi même" ou "franchement ça se fait facile, tu peux le faire toi même" etc.
 
OK, clairement, une bonne partie des travaux possibles et imaginables dans une baraque, ça peut être fait soi-même.  
 
Mais il y a tout un tas de choses qui fait que l'on opte pour un artisan :
 
- Le temps : Parfois on veut aller vite et clairement l'artisan qui va venir et passer tout son temps sur le chantier, il va aller beaucoup plus vite que toi tous les soirs quand tu rentres du taff.
 
- La motivation : Quand tu rentres du taff, tu peux aussi avoir envie de te reposer, de profiter de ta famille etc.
 
- Les outils : Bordel les outils. C'est LE point le plus important selon moi. Tu peux vouloir faire tout ce que tu veux, si t'as pas les bons outils, tu vas faire de la merde, c'est pas compliqué.
 
- La compétence : On ne s'improvise pas plaquiste, enduiseur, électricien ou plombier. Il faut du temps.  
 
- La logique : Parfois dans les travaux, faut putain de se creuser la tête. Moi j'admire les artisans hein, parce qu'il faut penser à tout.
 
Je vais prendre un exemple très concret : j'ai fait refaire tout mon dernier étage de maison dernièrement à un petit artisan. Il y a passé une semaine et demi complète pour : Montage d'une cloison en placo avec une verrière + porte + passage des fils électriques / Construction d'un garde corps pour escalier, en placo aussi, pour pouvoir y fixer un radiateur / découpe d'une ouverture existante pour l'agrandir + pose des joues en placo / bandes, bandes armées et enduits sur tout ça / pose d'un parquet stratifié.
 
C'était au deuxième étage de ma maison, et rien que pour monter les plaques de placo de 2m50 (qu'il ne fallait pas casser), c'était tendu.
Pour poser ces plaques juste au dessus de la cage d'escalier, c'était un véritable numéro d'équilibriste.
Pour aller faire les bandes et les enduits à 3m50 de haut dans un escalier, c'était tendu.
Pour découper le parquet, il fallait les outils, que je n'avais pas...
 
Bref, une fois le chantier fini, je me suis dit plusieurs fois "jamais je n'aurais pu faire cela tout seul". Avec du temps, et des outils, peut-être.  
Mais sans temps, et sans outils, certainement pas.
 
Petit avant / après (il reste plein de finitions à faire comme les plinthes, poncer des enduits, reboucher des trous, poser les vrais luminaires, et peindre bien entendu, en blanc)
 

 
Bref, les travaux, c'est bien soi même, mais avec un bon artisan, c'est pas mal non plus.

Je pense que la logique dont tu parles vient avec l'expérience, comme dans tout métier. Il y a des automatismes qui se mettent en place qu'on a pas quand on le fait la première fois.
Par exemple je vois en 10 secondes des erreurs de codage que font des débutants alors qu'eux peuvent ramer 2H avant de les trouver.

Il y a des trucs typiques de pourquoi je pourrais pas là, surtout l'électricité sous goulotte. C'est certainement plus pratique, mais inacceptable de mon point de vue à part pour du locatif

 
Tout comme ça peut faire du bien au mental de faire un peu de travaux dans sa maison pour se changer les idées, parce qu'on aime ça.
Et ça même si on est moins efficace et moins doué qu'un pro, et même si c'est pas rentable du tout..

Toute chose qu'on aime faire est bonne pour le mental
Certains c'est le vélo, d'autre les travaux

 
Ha oui, ça je ne vais pas dire qu'ils ne vont pas plus vite  
 
Pour moi, c'est LE vrai argument pour passer par un artisan.

 
Ni l'un ni l'autre: je prends le temps qu'il faut pour obtenir le résultat visé (ce qu'un artisan ne peut pas faire sans éclater sa rentabilité).
 

 
Je dois être un gros radin, parce que quand je paye pour un truc je ne supporte pas de me dire que j'aurais pu faire mieux pour moins cher.
 

 
Rien à voir.  
 
 
Quand tu fais toi même, tu vises la perfection et tu peux y passer le temps qu'il faut pour l'atteindre (mesurer X fois si besoin, prendre ceinture et bretelle pour ne pas être emmerdé plus tard, concevoir el projet pour que la maintenance future soit facile...). A la fin, même en choisissant des solutions "luxueuses", ça reste moins cher que de payer un artisan.
 
Pour un artisan, aller vite c'est gagner plus.
Il n'a aucun intérêt à te rendre un travail parfait: il sera payé pareil à la fin. Si il y a des défauts mineurs, le client sera de toute façon satisfait et n'en dira pas de mal (ou pas assez pour que ça lui soit préjudiciable de quelque manière que ce soit). Si ta douche à l'italienne fuit dans quelques années, il n'en aura rien à foutre.

 
+1

C'est exactement ça  

Personnes pour mes histoires de salle de bain dans un placard ?
 

 
C'est fiable ce site ? Il y a des carports pas mal.

 
Dis nous dans quoi et où tu travailles; qu'on évite

quand tout se passe bien ok, sauf que quand l'artisan fait de la m**** (et on va pas se le cacher, c'est souvent le cas)

j'ai pratiquement tout refait moi même sauf les châssis, ils ont bien fait de la  m***
ca fait 5ans & chaque jour qui passe je regrette bien de pas l'avoir fait moi même

bref

ca me fait bien rire les gens qui disent "fait le faire par un artisan, ça coûte plus cher mais t'es tranquille"