Reprise du message précédent :
en gainable l'appareil il est à un endroit où tu l'entends pas (genre les combles par ex.) vs. les splits que tu entends dans toutes les pièces où tu les utilises donc c'est clairement plus bruyant
 
pour le look, je comprends même pas comment il peut y avoir débat

 
En fait j'ai l'impression que c'est une question de qualité d'installation au moins pour le bruit:
gainable bien installé > multi-split (dur a "mal installer" ) > gainable mal installé
Mais dans le BTP, j'ai toujours une confiance limité dans la qualité de l'installation, je trouve la solution multi-split plus "constante", quelques defauts mais plus previsibles.

va falloir que tu nous expliques comme un gainable dont le groupe principal est planqué dans les combles peut être plus bruyant que des splits mais bon

après si tu fais bosser des margoulins au black, je comprends tes inquiétudes

 
Alors je vais attendre de passer en mode clim pour avoir un avis définitif sur le bruit, mais en tout cas en mode chauffage mes daikins pourtant un peu anciens sont hyper silencieux (surtout avec le mode nocturne activé)

Ce niveau d'agressivité  

 
Toute la partie du gainable qui est dans les pièces de vie est passive. Elle ne fait par définition aucun bruit.   Les vitesses d'air sont faibles => pas de bruit aéraulique contrairement à un split
L'échangeur et tout ce qui gère la circulation est dans le grenier, séparé de la maison par le plafond et l'isolant => totalement inaudible dans les 3 maisons avec PAC gainable récentes que j'ai visité (deux maison avec plafond béton, une avec plafond BA13)
Le seul truc audible est le bloc extérieur, que tu as aussi avec le split.
 

 
Tu compares:
- une grille de 40x20 blanche intégrée dans le plafond (donc sur fond blanc) au dessus des fenêtres (donc un endroit où le regard est plutôt attiré par l'extérieur). Visuellement, ça se repère nettement moins que des spots chromés par exemple.
- un pavé de 25x30x90cm centré en haut d'un mur
 
En terme d'impact visuel, ça n'a rien à voir.  
 
 

 
Un split tourne en boucle dans une seule pièce. Pour que l'air aille de l'autre coté de la pièce le split doit pousser l'air jusqu'à l'autre bout de la pièce. La vitesse du flux d'air est nécessairement élevée.
Un gainable fonctionne à l'échelle de la maison. Tu injectes l'air dans les chambres à l'opposée de la porte et tu le récupères dans un couloir au milieu de la maison. Même si la vitesse de sortie d'air est quasi nulle, l'air va traverser la piece vu qu'il devra sortir par la porte et atteindre la bouche d'extraction.
 
A l'usage, dans un cas on ressent le flux d'air (surtout quand on met le split en mode balayage), dans l'autre on ne ressent rien.
 
Pour préciser:
- j'avais un split
- j'ai maintenant un gainable
Aucun regret d'être passé de l'un à l'autre.
 

 
Ca parait très étonnant mais soit.

 
On a ça en gainable.   (système airzone)

 
Ca marche comment? ce sont les ailettes des grilles qui sont motorisées et donc pilotables?

 
Dans le grenier, au niveau de l'échangeur, chaque départ de soufflage est équipé d'une vanne papillon qui permet de repartir le flux d'air chaud dans chaque pièce.
Le débit d'air varie dans chaque pièce en fonction de la température demandée et de la température de la pièce. Le reste c'est juste de la régulation classique.
 
Chaque pièce à son thermostat et on peut également régler ça via une application.
 
Il y a également d'autres marques.  

 
Ah ok direct au départ

 
Mais on peut mettre l'unité interieure dans un espace non-isolé? (google semble me dire que oui, j'avais pas compris ca).
Et si les gaines sont longues et le besoin de chauffage/rafraîchissement est important, le debit d'air peut etre important et creer des bruits. Mais c'est surtout une question de bonne mise en oeuvre, si c'est bien dimensionné pas de soucis.
 

 
Tu n'as pas de faux plafond dans ce cas avec des grilles? L'image que j'ai du gainable, c'est la grille verticale assez grosse sur un faux plafond, et je trouve ca aussi moche qu'un bloc clim, voire plus. Mais si tu as un exemple plus discret, je suis curieux de voir ce que ca donne.
 

 
Ok je comprends.
J'ai toujours du mal a concevoir que l'ecart soit si enorme que ca, mais je n'ai pas pratiqué du gainable récent dans une maison neuve, je connais la version de bureau qui est souvent bruyante et souffle pas mal aussi.
 
J'ai une mauvaise image du gainable a cause des installations en rénovation je crois (avec faux plafond et grilles assez moches, souvent assez bruyant parce que l'unité interieure est dans un faux plafond).
Dans le neuf installé dans les combles c'est deja plus viable, il reste juste le defaut de devoir detalonner les portes, et le cout, il faut que je fasse quelques devis alors    
 
 

Le détalonnage de porte c’est un peu chiant effectivement.

Peut-être que ça rentre en concurrence avec une VMC double flux ?

Le détalonnage est quasi incontournable avec les étanchéités actuelles et futures.

 
Idem  
J’ai entendu le bruit la première semaine ensuite ras

Hello tout le monde
Je cherche a acheter un appart dans le neuf.
J'épluche pas mal les plaquettes de spécifications des bâtiments et m'intéresse beaucoup à l'isolation phonique entre logements (mur, sol, plafond). Pouvez vous me dire la différence de procédés entre une isolation acoustique moyenne et un isolation acoustique bonne ?
Quels sont les points à vérifier ?
Merci

 
Et dans tous les cas c'est indispensable dans le cas d'une VMC simple flux.
 

 
Donc sans le mode nocturne, c'est audible. CQFD.  
 
 
Ça ne fait pas vraiment rêver, vos splits.
 
Ce que raconte Gloinfred sur le gainable donne bien plus envie.

 
L'unité intérieure est dans les combles en principe.
 

 
Bah une grille blanche de 40x20 au plafond, devant les fenêtre.
 
Les grilles verticales, ça n'existe qu'a dans les hôtels non?
 

 
Chez nous c'est de la reno. Pas de faux plafond: tout passe dans le grenier.
Par contre, il a fallu traverser la dalle beton (9 fois   ) qui sépare la zone de vie et les combles. C'est clairement un chantier plus costaud que poser un split vite fait.
 
Chez mon frère, tout pareil mais le plafond était en placo. Là ça a été une promenade de santé.

 
Physiquement il n'y a aucune raison.
 
Un gainable c'est comme un split sur ce critère : ça ne met pas la maison en depression/surpression vu que l'air tourne en rond

Je ne pense pas que tu aies un mot à dire dans le second œuvre de l appartement, au niveau isolation. Je me trompe peut-être.

Ce qui est bien, les murs, sols et plafonds sont.en béton armé. Ca isole bien des bruits du voisinage.

Les huisseries sont aux dernières normes (mais souvent cheap parce que cout).

Une personne en talons ou un gamin qui joue toute la journée, faut pas se leurrer tu entendras. Idem les soirées privées. Moins que dans l ancien mais tu entendras.

Du coup je me demande quelle attente tu as vis a vis de l'isolation.

 
C'est sans aucun doute plus bruyant que le gainable dans l'absolu, en mode normal Mais c'est pas non plus l'horreur quoi, juste pour dormir ça peut être pénible donc y'a un mode nuit plus silencieux.
 
Par contre en terme d'efficacité je pense qu'entre la ventilation balayante horizontalement et l'effet dont parlait notre ami (en mode clim ça balance le frais en hauteur, là où est la chaleur et en mode chauffage ça envoie le chaud vers le bas) sur le papier ça me semble mieux qu'un truc bête au plafond qui ne fait que souffler pareil quelle que soit la situation.

L'idée n'est pas d'avoir son mot à dire mais de pouvoir comparer les projets selon un point de vue technique. J'ai vu des trucs à 700k ou les cloisons intérieures sont de l'alvéolaire de 5 cm

 
 
Pour les grilles verticales ça dépend du gainable. Il y a le gainable avec des tuyaux depuis le moteur intérieur et le gainable qui utilise le faux plafond comme gaine. Dans ce cas, on a souvent des grilles verticales.
Mon constructeur voulait nous mettre ça mais n'a pas pu au final à cause du volume de la maison.
 
Pour ce qui concerne le bruit intérieur, ça doit pas faire de bruit quand le moteur intérieur est planqué dans les combles, mais ça, ça ne marche que quand il y a des combles !
Moi j'ai un gainable au dessus d'un plafond technique dans le dressing, et c'est audible quand ça turbine fort !

Sur une maison avec 2m70 en hauteur sous plafond. Vous conseillez des baie vitrée de 2m15 (standard) ou 2m35 ou 2m25 (compromis, ce que me conseille le constructeur).?

 
Il y a une construction à côté  
4 étages  
Tout est préfabriqué et le béton coulé entre les faces

Tu es sur hfr on va te dire 2m35 ici
Autant du 2m15 sur un plafond à 2m50 (comme on a nous) ça me choque pas.
Par contre sur du 2m70 sous plafond ca commence à faire une sacrée hauteur de perdue en terme de luminosité.

Il y a une vraie différence de prix?

 
Le faux plafond utilisé comme gaine, je n'avais jamais entendu parler . A ce stade là, je ne suis même pas certain que ça mérite encore le nom de gainable vu qu'il n'y a plus de gaine à proprement parler.  
 
Accessoirement ca sent la solution cheap: dans ce cas impossible de reculer piece par piece. Je ne suis pas certain que considérer ça en reference pour se faire un avis sur le gainable soit judicieux.
 
Pour l'absence de comble c'est un sujet. Il y a des solution gainable compatibles mais le coût est +++.
 
Mais ceci dit, je préfère a ce moment la basculer sur un plancher chauffant plutôt que de passer sur des splits

Très satisfait de fenêtre 24, sinon regarde internorm.

au sujet de fenêtre24.
 
Fenêtre reçu hier. Livraison à l'heure (société RAUD) et bien empaqueté.
 
Ca fait son poids des fenêtre de 1,6m²

 
Le plancher chauffant ne te refroidit pas l'été

 
Il peut potentiellement rafraichir.

Le plancher peut etre rafraichissant. C'est moins performant que le gainable mais ça fonctionne bien quand même.

 
C'est la solution par défaut que 2 constructeurs (ok, même groupe) me proposaient. Le défaut principal, cela fait perdre de la hauteur sous plafond, mais en général, ils se débrouillent que cela soit essentiellement dans le couloir qui dessert les chambres (avec la grille au dessus de la porte donc). Cela me semblait un bon compromis au plancher chauffant. Mais oui, probablement proposé car moins cher à installer.

 
Vous n'oseriez pas comparer du plancher rafraichissant à de la climatisation quand même?

Suivant les régions, le choix de l'un ou de l'autre se discute

 
Je vais regarder ça. Merci    
 
Je ne m'y connais pas en PAC. (en gros ça ressemble à un bloc clim c'est ça ?).
 
Là, je suis bien dégouté de ne pas être tout passé en électrique :
- Fuite au niveau de la chaudière (qui a 20 ans)
- Fuite au niveau de vannes
 
ça coule dans mon soffite au dessus de mes meubles hauts de la cuisine ... faut que je pète mon soffite ...  
Tout ça pour avoir le droit de payer plus cher mon énergie ...
 

T'es en quoi comme chauffage ?
electrique + tuyaux ?
 
Parce que gaz ou fioul ou bois, c'est plus de 30% d'économies par rapport à l'electrique 100% (abonnements inclus)

 
Un petit up vu que mon message s'est perdu dans les splits et gaines de clim    

 
 
Les 30% d'économie, c'est une moyenne sur tous les foyers. En pratique, j'allume 4 jours le chauffage par an (j'habite à Nice et je ne suis pas frileux) je ne pense pas que cette valeur soit proche de la réalité vu mon profil. En comptant en plus les frais d'entretien et d'installation plus couteux je ne pense pas que la solution soit pertinente dans mon cas.
 
Je quitte un appartement équivalent à celui que j'ai acheté qui était en full électrique, facture environ 50€/mois.
Là, Rien que l'abonnement gaz me coute 20€/mois ... hors consommation. Tu rajoutes 10€ d'abonnement électrique que j'aurais dû prendre de toute façon, c'est déjà 30€ dans le vent juste en frais administratifs ...
Je ne pense pas faire que 20€ de consommation gaz + élec, donc je suis clairement perdant.
 
J'aurais dû anticiper quand j'ai tout démoli, mais je pensais que c'était un abonnement commun dans l'immeuble avec consommation répartie entre chaque appartement
Maintenant, avec le projet d'aménagement des combles il faut que je commence à prendre en compte ce point vu que c'est un achat long terme.

 
Oui PAC (Pompe à chaleur) c'est ce qu'on appelle Climatiseur.