Reprise du message précédent :
Petite astuce si tu te lances : le premier truc à faire, c'est de t'installer quelques points d'éclairage (perso j'ai juste mis un interrupteur à coté de la trappe d'accès et une barre led par zone).
Ca change tout de pouvoir intervenir dans un grenier sans avoir à se trimballer d'éclairage.
 

Ce sera au printemps
Si j'ai le courage de virer la laine de roche dégueulasse pleine de crottes diverses...

T'as pris quelle section de chevrons ? J'ai 2m de portée seulement

 
J'ai globalement deux types de cas :
- les zones qui servent surtout à circuler : j'ai découpé les OSB en morceaux de 60cm environ pour que ce soit plus facile à manutentionner. Ces morceaux sont vissés sur les chevrons (entraxe des chevrons d'environ 55cm, avec l'osb qui dépasse de 7cm de chaque coté)
- la zone autour de la trappe et au niveau de l'échangeur du gainable : de mémoire j'ai posé morceaux d'OSB (125 x 67) en travers par rapport aux chevrons. de mémoire, j'ai mis un entraxe d'environ 60cm (mais en fait j'ai juste fait en sorte que les extrémités d'OSB se croisent sur des chevrons)
 
On n'est pas sur un vrai plancher : que ce ne soit pas 100% rigide est totalement acceptable.

 
J'ai pris du 63 x 75 standard.
 
avec 2m de portée ça passe large...

Ok,je verrai quand j'aurais viré l'isolant si les murs pierre sont ok pour accrocher des sabots

 
J'avais mis une muralière plutôt que des sabots :
- moins cher
- beaucoup plus rapide à mettre (1 trou tous les 40cm VS 4 trous à chaque chevrons)
- beaucoup moins chiant à mettre (tu perces les trous aux deux extrémités pour fixer le chevron au mur, puis tu perces à travers pour les trous suivants)

encore plus sur un mur en pierre où tu pourras pas choisir là où tu mets des chevilles au mm près
 

 
Pareil, j'ai même acheté du paic citron spécial lavage eau froide    
 
Mais bon c'est chelou quand même cette histoire
 
Et heureusement j'ai un lave vaisselle aussi

Je commence (enfin) à abandonner l'idée d'agrandir la chambre 2 sur le couloir, car ca nécessiterait de réussir à faire un escalier pour l'accès à la chambre 3, et impossible de le placer par rapport à l'aménagement du RDC et structurellement merdique.
 
- A gauche, l'existant: la fenêtre en bas à droite de la chambre 3 est en fait dans un chien assis, on peut y tenir + ou - debout, et démarre au sol, bref assez inutile pour la lumière comparé au vélux. De +, mon fil se plaint qu'elle est trop grande ;
- Au milieu: transformer cette partie en petit bureau, utilisable pour jeux video et le télétravail hors vacances ;
- à droite: prendre la même partie, ouvrir le mur de refend et agrandir la chambre tout en longueur (grosso modo 6,5x3m mais avec 1/3 inférieur à 1,8m. Peut être recentrer la porte pour limiter l'effet "couloir". Les 3 chambres sont équilibrées.

Vous partiriez sur quoi ? ou autre chose ?
 
Ce qui ml chagrine le + dans ces chambres, c'est qu'à part un lit, un bureau et des rangements en pied des sous pentes, on a rien à mettre dans les chambres ! Livres et vêtements seront déjà dans le couloir géant.; les loisirs créatif sont déjà dans une salle dédiée. Du coup 19m², même mansardés, ca reste énorme !

désolé je suis parisien, je vois une chambre de 23,7m² je fais un AVC ou je te colle un surplus d'IFI

 
Et la taille du couloir qui fait la surface de ton salon salle à manger alors ?  
 
Au-delà de la blague même pour la province < 15m2 c’est déjà grand

C'est une surface au sol, ça doit être très mansardé.
 
Le problème du bureau de 3,5m² c'est pour la revente, déjà que la surface habitable (= hauteur sous plafond > 1,8m) de la chambre 3 ne soit pas être immense, lui retirer 3,5m² au sol ça fait beaucoup mais en même temps ça rends la chambre 2 plus attirante (en chambre parentale ou d'ado)

Je lis de gauche à droite et de haut en bas, j'étais déjà hospitalisé avant d'arriver au couloir

A mon avis il y a une bêtise quelque part : les m2 les plus utilisables sont donnés au couloir. Pourquoi pas y faire une mezzanine avec coin jeu / télé et bureau(les enfants sont normalement en centre aéré / école la semaine et le weekend dans la salle de jeu et vice versa pour le bureau. Et diminuer un peu la taille des chambres. Aucune idée de la stratégie comme j’ai du mal à me représenter l’entrée du couloir, la trémie et l’usage souhaité (genre la révision des cours de flûte à bec et le travail le soir / week-ends va forcément demander des espaces dédiés…
 
Attention aussi à tout ce qui sera strucure dans les murs de refend. C’est rarement des pannes immenses qui sont utilisées pour un toit ^^

Je crois que les zones bleues sont justement les zones mansardées, on a pas la hauteur ceci dit, et la flemme de remonter les messages

Chez moi ça ressemble un peu à ça, mais j'ai un couloir plus étroit (largeur normale de couloir), deux chambres à droite de 11 et 12m2 et la salle de bain est dans la chambre du fond. Mais les mansardes sont à 1m60 au plus bas donc quasi pas de surface au sol perdue.

63 cm d'un coté, 72 de l'autre, mais ca ne change pas grand chose par rapport à ce que j'avais mis : 1 bon tiers <1,8m

il y une grosse HSP, c'est pourquoi ca laisse peu de plafond droit, pour autant la partie mansardée peut être de très bonne hauteur. Il y a 15-16m² >1,8m,  et avec le reste ca fait très grand visuellement.

L'accès se fait par la porte en bas du couloir, en provenance de l'escalier qui longe tout le refend qui marque le bas de mon extrait.
A partir de cette porte, on descend 2 marches à l'entrée du couloir, et on remonte 2 marches pour aller dans la salle de bain (la pièce bleue moche )
 
De là, la seule solution pour relier la chambre tout au fond est de traverser tout le long... ce qui a amené à faire la chambre 2 en longueur.
Je déteste ce plan, mêlant un couloir + grand que des chambres déjà grandes.
 
Le couloir est très grand, sauf que toute la partie la + haute est réservée à la circulation, c'est donc vraiment un "couloir" avec beaucoup de rangements dans la mansarde (bibliothèque et dressing), pourquoi pas un bout lecture/télé (ou bureau). Du coup, il assèche totalement ce qu'on pourrait mettre dans les chambres... En fait il est clairement là le problème, on à l'espace mais pas la fonctionnalité,  alors que logiquement c'est dans l'autre sens qu'il faudrait raisonner.

J'ai ça collé à un vieux mur de mon appartement
Les fibres me semblent trop visibles pour être de l'amiante mais à votre avis ?
C'est super fin, sur un espèce de scotch géant

C'est un espèce de truc collé au milieu de ce mur, forme rectangulaire

ça ressemble à de la fibre de verre

 
Fais ton testament, vu la taille des fibres d'amiante ce sont les plus agressives, tu passeras pas l'année 2026    
 

 
Je comprend que vous avez trois chambres ? Les deux enfants sont déjà là ? Grosse différence d’âge / mode de vie ?
 
Si ils se supportent et qu’il est impossible de centrer l’escalier clairement je fusionnerai les deux chambres en divisant l’immense chambre du fond avec le côté gauche pour l’un et le côté droit pour l’autre, deux bureaux sur le côté gauche ou droit et un immense espace de jeu de l’autre côté. Pour la séparation des lits soit je partirai sur une cloison amovible (en fait des portes de placards coulissants au milieu pour mettre en place ou réduire le mur d'intimité) ou sur une structure à niches avec des étagères au milieu pour séparer les lits et des rideaux pour compartimenter les espaces. C’est un classique des maisons de vacances haut de gamme avec d’énormes chambres / dortoirs pour les cousinades.  
 
quelques sources d'inspiration :


ou encore : https://www.pinterest.com/ddizon0105/rizal-boys-room/
 
 
Je pense que pour la salle d’eau je la placerais à l’entrée de la chambre en mode un côté pour chacun avec deux portes à galandage pour l’intimité de chaque côté et à la place de la salle d’eau actuelle je ferai un grand bureau avec double porte : soit on ouvre pour profiter de l’espace soit on ferme pour les réunions / les jours où les enfants sont à la maison

 
Chez moi j'en suis venu a primaire premier prix de chez LM. Puis 1 couche de peinture blanche gamme supérieure du même magasin.  Le rendu est OK. Sans la primaire j'avais eu des résultats moins uniformes.

Les chambres sont trop grandes, alors on va les regrouper et mettre des cloisons amovibles / rideaux?
Mais surtout, j'ai 3 ados/pré-ados donc ils sont +que là  
La salle de jeu n'a jamais servi (à part stockage des jeux) et vient d'être transformée en 3ème chambre à l'étage.
 
Regrouper les 2 chambres et les séparer dans la longueur  
 

La salle d'eau ne peut pas bouger et il faut 2 chambres séparées en dur.
A défaut de les séparer longitudinalement, on pourrait le faire dans la longueur (la moitié de la petite chambre avec le gros du couloir  et  l'autre moitié avec la petite chambre),  sauf qu'un aurait 2 fenêtres Ouest, et l'autre 2 velux Est; mais surtout, chacun se retrouverait avec une "circulation" obligée le long de cette séparation.
 
Bref, voilà comment j'en arrive aux 2 solutions de mon post

si tu préfères des chambres un peu biscornues mais complètement séparées vs un très grand espace à partager avec le maximum de la partie "noble" (hauteur sous plafond) intégrées dedans ça se respecte. De mon côté j'ai refusé ces deux compromis (enfants en bas âge donc compatibilité bof et les chambres en enfilade sur des velux ça fait pas rêver) mais j'ai supprimé l'ancien escalier et refait les dalles pour que la trémie soit bien au milieu (distribution en étoile) de tous les étages. C'était pas la solution la moins cher

 
Merci, je garde ça sous le coude

Cest tellement insatisfaisant que ca fait 4 ans que je retourne le truc
 

C'est clairement ce que je privilégierai, mais avec un étage de 19m*5m, on peut toujours chercher le centre de l'étoile.
 
Déplacer la salle de bain pourrait être une clé, mais entre les évacuations et les 40cm de béton pour la surélever.  Il faut que j'y réfléchisse.

il faut surtout regarder l'impact pour les étages du dessous. Si ça fait 4 ans que tu te retournes le cerveau inscrit toi sur un site genre fiverr, tu trouves un achi d'intérieur / modélisateur 3D pour quelques dizaines d'euros qui te fera des projections de plans et des propales (surtout pratique si tu parles l'anglais vu que l'essentiel des entrepreneurs est anglophone)
 
J'ai essayé de bosser avec 4 archis en france sans succès (plans farfelus, décide d'arbitrer à ma place et prétexte que c'est pour réduire les coûts de démolition alors que je fais sauter toute la structure interne de ma maison de toute façon --__--). Sur Fiverr j'ai eu aucun soucis. Faut savoir ce qu'on veut pour avancer mais j'ai eu des propositions à réviser et on a pu modifier les propositions de plan jusqu'à trouver quelque chose de satisfaisant. Pas de regret aujourd'hui sauf que c'est lourd de la maîtrise d’œuvres sur de gros travaux    
 

Du coup, ca donne qqc de pas mal du tout !

Sans doute qu'il faudra mettre la salle de bain à gauche plutôt qu'à droite pour se rapproche des évacuations, à affiner en fonction de l'impact de l'escalier en bas.
 
La nouvelle chambre 2 est immense mais aveugle hormis une lucarne qui démarre au sol. Il faudrait au minimum ajouter un velux coté rue (ouest) ce qui risque d'être chaud avec l'ABF. Je pense qu'il ne permettra pas non plus une lucarne, puisque j'en ai déjà 3 et qu'une de + ne serait pas très harmonieuse dans la répartition. Mais je suis quand même hyper content d'explorer une nouvelle piste.  MERCI
 
Je précise que la nouvelle chambre 2 ne peut pas aller + haut; la cloison entre elle et le palier/SdB est un ancien mur de refend (encore 1 ) ouvert avec un entrait retroussé, j'ai donc un bloc et jambe de force de chaque coté.  
 
Je note fiverr, au cas où.