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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°62003797
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2021 à 09:59:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eeeinstein a écrit :

Siècle passé certainement.


 
Tu veux dire le XIXe j'imagine...
 
Le siècle passé, c'est le XXe.  :lol:  
 
Edit :  [:kelso burn] évidemment :o
 
Et sinon, il daterait carrément du XVIIIe que ça ne m'étonnerait pas.

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 01-02-2021 à 10:00:29

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 01-02-2021 à 09:59:21  profilanswer
 

n°62003885
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 01-02-2021 à 10:07:56  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Et sinon, il daterait carrément du XVIIIe que ça ne m'étonnerait pas.


 
La maison n'est pas aussi vieille quand même, 1828 pour la date de construction si on se fie à la date sur le fronton.
 
J'ai envoyé un mail à au musée du papier peint, par curiosité  :D


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Mon Atelier d'horlogerie
n°62003944
bigboss_91
Posté le 01-02-2021 à 10:12:00  profilanswer
 

Au musée du papier peint ...
Ah ouais :o


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* Jeu du moment : Clair Obscur Expedition 33 / Mes jeux passés ... *
n°62004042
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2021 à 10:19:51  profilanswer
 

nonosore a écrit :

 

La maison n'est pas aussi vieille quand même, 1828 pour la date de construction si on se fie à la date sur le fronton.

 

J'ai envoyé un mail à au musée du papier peint, par curiosité  :D

 

Ok, donc XIXe seulement.  :D

 

Et bonne initiative pour le musée ! :jap:


Message édité par CAMPEDEL le 01-02-2021 à 10:20:19

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°62004056
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 01-02-2021 à 10:20:47  profilanswer
 

nonosore a écrit :


 
La maison n'est pas aussi vieille quand même, 1828 pour la date de construction si on se fie à la date sur le fronton.
 
J'ai envoyé un mail à au musée du papier peint, par curiosité  :D


 
Il y a vraiment un musée du papier peint ? :o Le monde va encore plus mal que ce que je pensais :o


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Moards Garage
n°62004078
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 01-02-2021 à 10:22:36  profilanswer
 
n°62004084
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2021 à 10:22:58  profilanswer
 

yorfdog a écrit :


 
Il y a vraiment un musée du papier peint ? :o Le monde va encore plus mal que ce que je pensais :o


 
La papier peint est un vrai témoin de l'évolution des gouts décoratifs.
 
C'est bien qu'il y ait un musée (dans lequel je ne mettrai certainement jamais les pieds, nous sommes bien d'accord :d ).


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°62004098
DrDooM
Posté le 01-02-2021 à 10:23:45  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

 

La papier peint est un vrai témoin de l'évolution des gouts décoratifs.

 

C'est bien qu'il y ait un musée (dans lequel je ne mettrai certainement jamais les pieds, nous sommes bien d'accord :d ).


On a compris que tu préférais les murs aspect béton :o


---------------
"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
n°62004100
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 01-02-2021 à 10:23:54  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
La papier peint est un vrai témoin de l'évolution des gouts décoratifs.
 
C'est bien qu'il y ait un musée (dans lequel je ne mettrai certainement jamais les pieds, nous sommes bien d'accord :d ).


 
D'après HFR, tu vis déjà dans le musée des années 70 :o


---------------
Moards Garage
n°62004141
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 01-02-2021 à 10:26:09  profilanswer
 


 
Je préfère aller voir la Tapisserie de l'Apocalypse au château d'Angers :o
 


---------------
Moards Garage
mood
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Posté le 01-02-2021 à 10:26:09  profilanswer
 

n°62004190
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2021 à 10:29:58  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


On a compris que tu préférais les murs aspect béton :o


 
La majorité des revêtements dans la maison sont des papiers peints.  :na:  :D


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°62004206
Nivacrin
Wat ?
Posté le 01-02-2021 à 10:31:03  profilanswer
 

nonosore a écrit :

:hello:  
 
Je ne sais pas si c'est le bon topic.  
Y a t'il une possibilité de dater du papier peint?
 
On a retrouvé dans notre maison de vieux papiers peints, fins et que je trouve vraiment beaux. J'aimerais savoir de quand ils peuvent dater, par pur curiosité  :D  
 

Spoiler :


Exemple autour d'une fenêtre dont on refait l'encadrement, c'était caché sous une planche de bois clouée.
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] c70e52.jpg
 
Et encore en dessous
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] ac347c.jpg


 
 
Merci!


 
Courageux d'investir à Pompéi de nos jours [:implosion du tibia]
 
 


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°62004208
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2021 à 10:31:05  profilanswer
 

yorfdog a écrit :

D'après HFR, tu vis déjà dans le musée des années 70 :o


 
Ben je ne peux que constater, après coup, que c'est effectivement pas mal le cas pour la cuisine.  :lol:  
 
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°62004233
paracyber
Posté le 01-02-2021 à 10:32:36  profilanswer
 

nonosore a écrit :


 
C'est prévu d'essayer de décoller et de conserver des morceaux de ceux que j'arrive à récupérer, effectivement s'il y a une date ce serait top  :D . J'en ai trouvé dans un couloir, dans 2 chambres sur les murs intérieurs qui n'ont pas été doublés.


 
Mais ... pourquoi faire ?  :??: Le réutiliser en déco ?


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°62004492
Daphne
kernel panic
Posté le 01-02-2021 à 10:50:12  profilanswer
 

paracyber a écrit :

 

Mais ... pourquoi faire ?  :??: Le réutiliser en déco ?


Dans des cadres ouais ça peut faire des décos sympas.
Ou sur des meubles, dans des panneaux de porte, j'sais pas.

Message cité 1 fois
Message édité par Daphne le 01-02-2021 à 10:51:00
n°62004495
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 01-02-2021 à 10:50:39  profilanswer
 

yorfdog a écrit :

 

Je préfère aller voir la Tapisserie de l'Apocalypse au château d'Angers :o

 


 

C'est une belle tenture effectivement!

 
paracyber a écrit :

 

Mais ... pourquoi faire ?  :??: Le réutiliser en déco ?

 

On voulais une vieille maison, je trouve cela sympa de garder ces choses là c'est l'histoire de la maison  :D  Pas pour les utiliser mais juste pour les conserver, comme d'autres vieilles choses de la maison qui ne nous serviront pas.

Message cité 1 fois
Message édité par nonosore le 01-02-2021 à 10:52:08

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Mon Atelier d'horlogerie
n°62004657
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 01-02-2021 à 11:03:41  profilanswer
 

Daphne a écrit :


Dans des cadres ouais ça peut faire des décos sympas.
Ou sur des meubles, dans des panneaux de porte, j'sais pas.


Le papier se décollait tellement facilement, on en a gardé quelques longueurs pour faire ça,  :jap:


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°62004711
Daphne
kernel panic
Posté le 01-02-2021 à 11:07:43  profilanswer
 

Le vieux papier peint de la maison était trop moche pour être gardé. Je veux dire même pas moche rigolo, non, juste moche, une espèce de texturé orange sans intérêt.
 
On va aussi garder des vieux trucs : l'évier timbre actuel, les vieilles portes de placard pour peut-être en faire un dressing un jour, des vieilles planches pour en faire des étagères... Mais y'a au final assez peu de choses intéressantes. C'est une maison extrêmement simple et basique des années 30, rien de foufou ni de stylé.

n°62004742
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2021 à 11:10:56  answer
 

J'ai une maison du début 80, évidemment tout ce qui est déco/meuble est parti au feu  [:clooney8]  
Je pense que globalement, tout ce qui est après 70 ne sera plus JAMAIS à la mode.

n°62004780
Daphne
kernel panic
Posté le 01-02-2021 à 11:13:02  profilanswer
 

FAUX : https://www.habitat.fr/p/tam-tam-tabouret-rouge
 
Comment on pouvait penser que ça serait confortable ?

n°62004887
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2021 à 11:22:57  answer
 

Daphne a écrit :

FAUX : https://www.habitat.fr/p/tam-tam-tabouret-rouge
 
Comment on pouvait penser que ça serait confortable ?


 
1968, ça n'invalide pas mon propos  [:madametaxa:2]  
 
Je connais ce tabouret, effectivement c'est incofortable au possible. C'était sûrement dans le cahier des charges à côté de "Moche et en plastique".

n°62004907
bigboss_91
Posté le 01-02-2021 à 11:25:07  profilanswer
 

En tout cas tu vas leur faire la semaine là.

 

Un couple d'amis viennent d'acheter une maison des années 80.
Resté dans son jus. Mais vraiment dans son jus.
Carrelage, cuisine, électricité, salle de bain ...
Toutes les nuances de marrons possible.
Et pire, c'était un couple jeune qui l'occupait, et qui n'ont donc fait aucun travaux, à part peindre un mur ... en bleu foncé (histoire d'éclaircir), et changer deux portes en fenêtres ... en PVC marron imitation bois.
Jamais j'aurai pu acheter ça, même en me projetant.

Message cité 1 fois
Message édité par bigboss_91 le 01-02-2021 à 11:26:08

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* Jeu du moment : Clair Obscur Expedition 33 / Mes jeux passés ... *
n°62004929
Vincent_92
Posté le 01-02-2021 à 11:26:51  profilanswer
 

Salut les constructeurs/rénovateurs,
 
J'ai une question concernant une maison de 1930, pour un mur en parpaing enterré et humide.
 
Le terrain est en pente : le rez de chaussée directement sur la rue et le jardin au -1.
 
Le mur donnant sur rue au -1 est très humide et évidemment aucun traitement par l'extérieur possible puisque c'est sous le trottoir.
 
Quelle sont les solutions pour doubler de tels murs sans que ce soit la piscine derrière ? (la pièce à cet endroit est une salle de bain avec aérateur à l'allumage de la lumière, pas de fenêtre, taux d'humidité dans la pièce important mais raisonnable, mur très humide derrière le placo) ?
 
Merci de vos lumières

n°62004960
@chewie
Posté le 01-02-2021 à 11:29:07  profilanswer
 


Ya même des trucs actuels qui seront jamais à la mode.

 

Comme un certain type de carrelage :o

n°62005007
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 01-02-2021 à 11:33:16  profilanswer
 

Vincent_92 a écrit :

Salut les constructeurs/rénovateurs,
 
J'ai une question concernant une maison de 1930, pour un mur en parpaing enterré et humide.
 
Le terrain est en pente : le rez de chaussée directement sur la rue et le jardin au -1.
 
Le mur donnant sur rue au -1 est très humide et évidemment aucun traitement par l'extérieur possible puisque c'est sous le trottoir.
 
Quelle sont les solutions pour doubler de tels murs sans que ce soit la piscine derrière ? (la pièce à cet endroit est une salle de bain avec aérateur à l'allumage de la lumière, pas de fenêtre, taux d'humidité dans la pièce important mais raisonnable, mur très humide derrière le placo) ?
 
Merci de vos lumières


Je crois qu'il n'y a que le cuvelage.
C'est cher :o


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Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°62005192
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 01-02-2021 à 11:47:30  profilanswer
 

Est-ce que vous avez des retours sur la série Ikea ENHET pour salle de bains ?
J'envisage le combo suivant pour quasi-remplir une largeur de 90, sur le côté on mettra 2 crochets pour des serviettes à main, gants de toilette,...

 

https://www.ikea.com/fr/fr/p/billsb [...] -70323600/
https://www.ikea.com/fr/fr/p/enhet- [...] s09321054/
https://www.ikea.com/fr/fr/p/enhet- [...] -70449020/
https://www.ikea.com/fr/fr/p/tvaellen-vasque-30450826/
https://www.ikea.com/fr/fr/p/raenni [...] -40422404/
https://www.ikea.com/fr/fr/p/brogru [...] -10343093/

 

Merci :jap:

 

On veut une faible profondeur, mais les Neoline de Leroy sont chers et 35 ça fait vraiment petit, et les 47 du godmorgon sont trop grands.
On est relous, ouaip :o


Message édité par ZeMuf91 le 01-02-2021 à 11:48:38

---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°62005213
wardead
Posté le 01-02-2021 à 11:49:01  profilanswer
 

Yo les gens,
 
est ce qu'il y a des spécialistes en "peinture" ou "produit" qui pourrait servir a etanchéifier des briques?
 
j'ai fait refaire les cheminées de ma vieille maison (1830 en gros comme au dessus) qui étaient en briques avec un mortier maigre et globalement en train de se vautrer...
les mecs les ont démonté a la main comme un lego pour donner une idée, il était temps de le faire
 
j'ai fait intervenir un maçon qui me les a remonté a l'identique avec des briques neuves mais "type anciennes"...
résultat nickel, le mec a globalement bien taffé ( a 2 3 conneries pres) et j'en ai profité pour lui faire fermer les conduits dont je ne compte pas me servir.
 
MAIS a la première grosse pluie on s'est rendu compte que visiblement une (grande) partie des briques livrées étaient moyennement cuites... elle absorbent l'eau grave et ca perle a travers... dans mon grenier (surtout a la jonction avec les vieilles briques du conduit qui elles n'absorbent rien...)
et quand je dis ca perle, c'est pas trois gouttes...
 
on a testé l'étanchéité des "souches", c'est pas ça il a bossé nickel
on a gavé d hydrofuge en plusieurs fois... c'est mignon mais ca change rien
ca ne rentre pas par les conduits puisque 5 sur 6 sont hermetiquement clos
 
bref c'est les briques quoi...  
et même si je pense qu'il faudrait tout péter pour tout refaire, c'est suffisamement galère et compliqué pour que j'ai envie d'essayer autre chose avant...
(surtout que mon maçon a déposé le bilan entre temps donc bon...)
 
donc ma question est ce que vous connaissez des produits qui pourraient impérméabiliser ces $$$$$$ de briques pour que je n'ai plus d'eau qui pourrisse mon plancher de grenier...
la je suis chaud pour en mettre 1cm d'épaisseur partout si il faut
 
idéalement transparent pour conserver l'aspect mais si ca doit etre une peinture opaque parceque y a pas choix, je prend quand même

n°62005297
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 01-02-2021 à 11:53:13  profilanswer
 

Regarde chez sika

n°62005408
Vincent_92
Posté le 01-02-2021 à 12:00:22  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


Je crois qu'il n'y a que le cuvelage.
C'est cher :o


 
Ouais j'ai vu ça, mais semble-t-il faisable soit même (je rénove toute la maison), mais ce qui m'interroge, c'est la décompression des murs.
 
Mettre un drain et une évacuation pas de problème puisque c'est la SDB et qu'il y a la buanderie pas loin, donc évacuation gravitaire, mais comment ça fonctionne en pratique ?

n°62005480
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 01-02-2021 à 12:05:36  profilanswer
 

Vincent_92 a écrit :


 
Ouais j'ai vu ça, mais semble-t-il faisable soit même (je rénove toute la maison), mais ce qui m'interroge, c'est la décompression des murs.
 
Mettre un drain et une évacuation pas de problème puisque c'est la SDB et qu'il y a la buanderie pas loin, donc évacuation gravitaire, mais comment ça fonctionne en pratique ?


Je ne pourrai pas t'aider plus :D
Mais ça doit être en plein dans les compétences de doy ici présent.


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Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°62005684
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 01-02-2021 à 12:23:14  profilanswer
 


 
Tellement :D
 
Quand j'allais à la mer en étant ado, sur la route vers Narbonne il y a un "Musée du chapeau" qui nous faisait beaucoup rire aussi :o
 
Et y'a le musée de la charentaise dans le film "nos jours heureux" qui est drôle aussi :o

n°62005787
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2021 à 12:32:13  profilanswer
 


J'y ai pensé direct aussi.  :D


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°62005818
gloinfred
Posté le 01-02-2021 à 12:34:48  profilanswer
 

@chewie a écrit :


Comme un certain type de carrelage :o


 
 :lol:

n°62005865
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 01-02-2021 à 12:38:20  profilanswer
 

@chewie a écrit :


Ya même des trucs actuels qui seront jamais à la mode.
 
Comme un certain type de carrelage :o


 
https://www.asdecarreaux.com/6197-c [...] 055-m.html


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°62005890
Kalymereau
This is not a method
Posté le 01-02-2021 à 12:40:58  profilanswer
 

wardead a écrit :

Yo les gens,
 
est ce qu'il y a des spécialistes en "peinture" ou "produit" qui pourrait servir a etanchéifier des briques?
 
j'ai fait refaire les cheminées de ma vieille maison (1830 en gros comme au dessus) qui étaient en briques avec un mortier maigre et globalement en train de se vautrer...
les mecs les ont démonté a la main comme un lego pour donner une idée, il était temps de le faire
 
j'ai fait intervenir un maçon qui me les a remonté a l'identique avec des briques neuves mais "type anciennes"...
résultat nickel, le mec a globalement bien taffé ( a 2 3 conneries pres) et j'en ai profité pour lui faire fermer les conduits dont je ne compte pas me servir.
 
MAIS a la première grosse pluie on s'est rendu compte que visiblement une (grande) partie des briques livrées étaient moyennement cuites... elle absorbent l'eau grave et ca perle a travers... dans mon grenier (surtout a la jonction avec les vieilles briques du conduit qui elles n'absorbent rien...)
et quand je dis ca perle, c'est pas trois gouttes...
 
on a testé l'étanchéité des "souches", c'est pas ça il a bossé nickel
on a gavé d hydrofuge en plusieurs fois... c'est mignon mais ca change rien
ca ne rentre pas par les conduits puisque 5 sur 6 sont hermetiquement clos
 
bref c'est les briques quoi...  
et même si je pense qu'il faudrait tout péter pour tout refaire, c'est suffisamement galère et compliqué pour que j'ai envie d'essayer autre chose avant...
(surtout que mon maçon a déposé le bilan entre temps donc bon...)
 
donc ma question est ce que vous connaissez des produits qui pourraient impérméabiliser ces $$$$$$ de briques pour que je n'ai plus d'eau qui pourrisse mon plancher de grenier...
la je suis chaud pour en mettre 1cm d'épaisseur partout si il faut
 
idéalement transparent pour conserver l'aspect mais si ca doit etre une peinture opaque parceque y a pas choix, je prend quand même


 
duck tape :o
 
a lot :o


---------------
rm -rf internet/
n°62006098
onina
Posté le 01-02-2021 à 13:03:18  profilanswer
 

Daphne a écrit :

FAUX : https://www.habitat.fr/p/tam-tam-tabouret-rouge

 

Comment on pouvait penser que ça serait confortable ?

 

Han j'en ai eus pendant des années, récupérés chez mes grands parents :D C'était pas confort effectivement  [:x-bar]

n°62006441
kikou2419
Posté le 01-02-2021 à 13:40:48  profilanswer
 

Mes beaup en ont un, assise fissurée d'ailleurs.
Ce n'est bon qu'à servir en repose pied ces machins :o


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°62006905
Daphne
kernel panic
Posté le 01-02-2021 à 14:14:59  profilanswer
 

Réunion de première tranche de chantier samedi dernier, ça s'annonce pas mal.
Le charpentier devrait intervenir incessamment sous peu, dès qu'il a fini les trois autres (plaquiste, plombier, électricien) prennent le relais.
 
Etat actuel de la pièce visible ici : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60739909
 
Projet (a subi de menues modifications suite à la réunion mais presque rien) :
 
https://i.ibb.co/wLwWwt2/plan-cuisine-02.png
 
Au programme pour rappel :
 
- charpentier : dépose totale des planches au plafond ainsi que des vieilles solives (actuellement outre leur mauvais état, la section et l'entraxe ne sont pas suffisants pour supporter une pièce au dessus) ; remplacement par de l'OSB et repose de solives en douglas.
- doublage et isolation des trois murs donnant sur l'extérieur  
- piquetage et rénovation du mur porteur intérieur, en pierres. Rescellement de quelques pierres, nettoyage et jointage.
- montage de cloisons pour créer un ensemble salle d'eau, WC et cuisine. La SDE aura une porte à galandage, le WC une porte normale.
- création de toute la plomberie : arrivées et évacuations.
- pose des sanitaires
- installation de toute l'électricité et remplacement du tableau.
 
Quand ce sera fini :
 
- retrait des dalles pvc autocollantes au sol, rénovation du parquet (on voulait le faire avant mais les artisans nous ont conseillé de le faire après qu'ils aient fini, pour ne pas abîmer du parquet "neuf" )
- carrelage au mur dans la douche
- pose d'un revêtement au plafond pour masquer l'OSB. On sait pas encore quoi, sûrement de la toile de verre dans la cuisine, peut-être des lames en PVC dans salle d'eau/WC, on hésite encore pour le moment.
- Peut-être ponçage et peinture des solives, on sait pas encore. On est bas de plafond (2m20) donc repeindre en blanc sera peut-être nécessaire pour que ça soit moins oppressant.
- et bien sûr pose du mobilier de cuisine (aucune idée de quoi pour le moment :o )

n°62006934
onina
Posté le 01-02-2021 à 14:17:48  profilanswer
 

Bon courage Daphne, hâte de voir les photos finales :D

n°62007105
Kayou
Posté le 01-02-2021 à 14:31:51  profilanswer
 


bigboss_91 a écrit :

Un couple d'amis viennent d'acheter une maison des années 80.
Resté dans son jus. Mais vraiment dans son jus.
Carrelage, cuisine, électricité, salle de bain ...
Toutes les nuances de marrons possible.
Et pire, c'était un couple jeune qui l'occupait, et qui n'ont donc fait aucun travaux, à part peindre un mur ... en bleu foncé (histoire d'éclaircir), et changer deux portes en fenêtres ... en PVC marron imitation bois.
Jamais j'aurai pu acheter ça, même en me projetant.


C'est grâce à des gens comme toi d'ailleurs qu'il y a de "bons coups" à faire ;)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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