Reprise du message précédent :

 
 
Le plus monstrueux est, je pense, de regarder BFM à la télé  

 
Dans une maison RT2012 surement car il ne reste que ça pour éviter l'étouffement

C'est tellement peu documenté, qu'on trouve même des calculettes: http://www.cd2e.com/?q=eco_materiaux/outil_dephasage
Les caractéristiques des matériaux (épaisseur, conductivité  thermique, chaleur spécifique), c'est aussi super pas documenté..
 
Alors oui,le confort d'été ne se résume pas à cela, mais ça reste le principal (voir le seul) déterminant pour les parois opaques.

Pense mieux

Alors oui, mais y'a pas que de nouvelles routes, y'a des anciennes (par exemple celles qu'on reconstruit après les inondations dans le sud), des réfections, des nouveaux bâtiments aussi.
Et dans tous les cas, remettre des produits recyclés en sous-couche plutôt que sortis d'une carrière c'est mieux.

Petit point amiante. Ca va être long, mais vous parlez trop.
 
 

 
Non. Ca n'existe pas chez les pros. Pour être désamianteur, il faut une certif, et du personnel qualifié. C'est long à mettre en place, et couteux. Il faut beaucoup de matériel, couteux à l'achat et encore plus à l'entretien.
 
Un professionnel du désamiantage ne peux pas "enterrer dans un champ", les déchets sont suivis, les bordereaux de suivis sont contrôlés. Perdre une certif, ça coule une boite.
 
Après, je dis pas que dédé qui bosse au black, sans assurance ni certif, n'enterre pas de l'amiante.
 

 
C'est une solution. La législation ne l'interdit pas. Il est néanmoins TRÈS FORTEMENT DÉCONSEILLÉ de toucher à de l'amiante émissive (des matériaux qui partent en poussière). Pour mémoire, très peu de fibre innhalé peuvent suffire pour certaines pathologies. Pathologies dont la latence d'apparition peut facilement atteindre les 15 ans.
 
Bref, amiante liée, pourquoi pas, sinon SURTOUT PAS.
 
Dans tout les cas, on s'équipe (tenue jetable à usage unique (qu'on renouvelle à chaque fois), masque FFP3, gants et lunettes.)
 
Le stockage, je déconseille fortement sur la longue durée.
 

 
L'élimination est une partie du prix oui, mais pas que.
 
Un professionnel n'a pas de quota (encore heureux), reste que l'évacuation en filière agréé à un cout non négligeable.
 
Qui s'ajoute :  
 
- à la lourdeur administrative
- au cout de l'équipement, de sa décontamination et de sa verification périodique / son renouvellement
- a celui du transport (réglementé pour partie)
- et à la baisse drastiques des cadences du aux méthodes opératoires.
 

 
Un devis, c'est une partie de l'outil productif d'une société. Tu peux divulguer le montant du concurrent, ça se fait, mais donner le devis, c'est pas cool.  
 

 
Pas la meilleure idée. De manière générale, évite toutes les déposes qui émettent de la poussière.
 

 
C'est "un peu" plus complexe.
 
La base de la législation, c'est la protection du travailleur. En gros, Maurice, il veut pas mourir d'une asbestose ou d'un mésothéliome péritonéal dans 15 ans.
 
Donc toute la législation vise à réduire le risque d'exposition aux fibres.
 
Pour les travailleurs, ça va de soit, mais également pour les utilisateurs finaux.
 
Pour ça, il y a des process, des modes opératoires de travaux, qui vont être définis, testés, validés.
 
J'exagère, mais en gros, si tu arrives à poncer de la colle, sans émettre la moindre fibre (0,00, pas "pas trop" ), tu peux le faire en short et en tong.
 
Idem pour le calfeutrement, qui vise à éviter de laisser un bâtiment blindé de poussière d'amiante alors que t'as viré tout les matériaux concernés.
 
En bref, chaque entreprise fait valider ses modes opératoires et ils peuvent différer d'une entreprise à l'autre. Et ça donne un niveau d'empoussièrement, qui ensuite régit les mesures nécessaires à prendre. (type d'EPI, confinement, type de sas, etc...)
 

 
Perso, j'encapsulerais pas. C'est une bombe à retardement, et ça coute TOUJOURS plus cher au final. (pas forcément pour toi, certes... mais bon )
 
 
 
C'est un peu plus complexe que ça. Petit rappel :
 
Légalement, tu dois avoir un diag avant vente de la part de la personne qui te vend la maison.
 
Tu dois faire faire un diag avant travaux avant tout type de travaux de rénovation d'un bâtiment datant d'avant 1997.
 
L'entreprise qui désamiante doit toutes un tas de mesure d'empoussièrement  : point zéro, mesure sur zones, sur opérateur, et ici, celle qui t'intéresses, la mesure libératoire. (qui de mémoire, doit être doublée par le maitre d'ouvrage s'il veut se couvrir vis à vis de ses usagers, lorsqu'il en a).
 
 
TL;DR : Bref, l'amiante, c'est la merde, et moi, j'avais prévu autre chose de ma soirée
 

Si confinement il y a, le désamianteur est obligé légalement d'avoir une source électrique de secours.

Ce serait balo que parce que t'as branché la friteuse en même temps que le sèche serviette, Jean-pierre et Mourad soient coincé dans leur zone confinée, avec plus d'air dans le masque

 
Ouai alors la vitrification, c'est rigolo mais ça coute trop cher. L'amiante dans la plupart des cas, elle fini dans des sites d'enfouissements.

Bon je n'avais pas de tenue jetable pour mes plaques mais avec ça ça allait je pense    

Très intéressant
 

Je voulais juste dire "stockage" en attente d'emballage en big bag et go déchetterie.
 
Il faut que je me motive à demander des devis, j'ai repété 4-5 couvreurs qui ont l'air sérieux dans mon coin, un à la certif amiante, mais j'ai peur du tarif  

Placo normal autour d'une cheminée ? WTF ?

 
Ca va, j'ai découpé de la plaque fibro ciment à la disqueuse, j'en suis pas mort
 

M0 et M1
Et tout est doublé à l'intérieur avec des isolants etc.

Disons que normalement il est rose.

Or not

LA vis pas centrée sur le cadre

Il manque un paquets de vis ouai.

https://www.siniat.fr/download/file [...] du%20bord.

DTU 25.41

mais HFR  
 
j'irais bien chez vous vérifier le respect du DTU    
 

 
Un Ptit facteur 10, est-ce si important ?

200€ la tonne en stockage longue durée en site sécurisé contre 1500 a 2000€ le recyclage.
Et encore, visiblement on a qu'une seule usine de recyclage en France, qui semble t'il gère 30T/jour (2-3% du volume généré en France, d'après le senat).

Je le pensais plus répandu ce recyclage. Peut être on trouvera mieux dans le futur. En tout cas ça ne change pas mon point, le gravier d'amiante reste mieux dans un site de stockage que dans une forêt.

L'entaillage du doigt du poseur s'est passé à peu près à ce moment là au final

En parlant d'amiante, cette photo de reddit m'avait fait halluciner :

 
Un concours de remplissage de fût d'amiante

A force de rager sur shitan plus personne n’osera poster de photo de son chantier

On rage pas, mais si le type est en train de faire, autant qu'il fasse bien.
 
Ca me fera chier de savoir que la maison a brûlé parce que le placo était pas le bon..

'murica
Edit : ça semble en Australie mais ça irait très bien chez les ricains friands de Darwin awards

- le taunt vu la quantité d'optimisation prévue par rapport aux fails
- le fait de payer un artisan pour qu'il chie sur le DTU. On accepte seulement si Shitan se chauffe ensuite à la bouse d'artisan séchée

Déjà il pourra démarrer son feu avec mon ccmi  

Je pose ça là.
 
Bienvenue en 2020.
 
http://gramitherm.ch/

« Partout où l’herbe pousse, Gramitherm® a sa place comme solution d’isolation aussi efficace qu’écologique. »
 
Humm de l’herbe en panneau  

Après à mon avis, avec le nombre de labels récoltés etc.
Le produit doit être performant
Après, le bilan écologique global est il performant, ça c'est une autre question

 
Bonjour,
 
J'ai du mal à trouver la différence réelle entre une plaque feu et une classique.
Par exemple sur le site de Placo les infos me semblent très minces :
 
https://www.placo.fr/placolog/Produ [...] re-R-BA-13
https://www.placo.fr/placolog/Produ [...] am-R-BA-13
 
Même classement de réaction au feu notamment, ça doit ce jouer autre part et surement sur le temps de résistance au feu.
Quelqu'un aurait des données techniques ? Le DTU oblige les plaques roses/feu?
 
Merci,

 
Sur les travaux que j'ai fais moi, je pense être au moins au niveau d'exigence des DTU...
 
Sur les trucs confiés à des artisans par contre, je pense en être très très loin...

On fait bien en paille, chanvre et autres joyeusetés. Je trouve ça pas con, les Suisses toujours en avance

C'est surtout qu'avant le placo c'est un gros doublage en laine de verre+encore par dessus un deflecteur thermique style couverture de survie.
Si ça atteint le placo à mon avis la maison sera déjà bien entamée

 
Ben c'est noté sur leur site la performance :
λ = 0,040 W/mK
Ce qui est effectivement assez performant (20cm R de 5)

 
On voulait acheter dans l'ancien, mais avec les travaux à réaliser on retombait sur le même prix que notre construction mais avec des surfaces inférieures, et avec tellement de choses à refaire (isolation, chauffage, sols, SdB, cuisines, peintures etc) que le potentiel d'emmerdes était à peu près équivalent. Sauf qu'on n'aurait pas eu l'implantation que l'on souhaite. A prix équivalent tu choisis vite la construction pour te faire TA maison.
 
Rajouter que les maisons correctes dans le coin partent souvent au prix dans la journée, t'as même pas le temps de réfléchir ou de faire chiffrer des travaux.  
 
 
 
 
T'es un malade  
J'ai été en contact avec 3 CST et 2 MO : au début 2 CST m'ont proposé leur plan que j'ai fait modifier 2/3/4 fois, avant d'en avoir marre et de faire mon propre plan sur Kozikaza.
J'ai filé ça à tous les CST/MO et ils me l'ont recopié très rapidement. Aucun n'a tortillé du cul pour faire des modifs, même si je comprends que ça soit chiant de reprendre des trucs tous les 2 jours.  
Si j'étais tombé sur un CST avec ton raisonnement, je l'aurais éliminé direct.
 
 
Cf réponse ci-dessus, en ayant fait bosser 5 boites j'ai pas eu de réponse comme la tienne.  
 
 
Trecobat, on parle bien de la boîte d'escrocs qui publient des terrains à vendre qui n'existent pas sur LBC juste pour récupérer des contacts de clients potentiels ?  
En plus les mecs te mentent au téléphone, c'est énorme. Pires escrocs y'a pas.  
 
 
Heu ben non. Dans les constructeurs que j'ai vu y'en avait un tout petit et un très gros, ça s'est passé pareil.  
 
 
Parce que la plupart des gens préfèrent la tranquillité d'esprit d'un CCMI.  
 

 
Bien mon lapin !  
Etonné aussi de pas voir du placo rouge m'enfin tant que c'est safe...
 

   
 
Vous avez fait ma matinée là  

Il me semble que c'est obligatoire, mais j'ai un doute.

Le placofeu va résister plus longtemps à un incendie en évitant la propagation.

Après tu peux faire en placo normal, mais connaissant les assurances, t'inquiète pas qu'ils ne paieront pas si c'est pas au DTU, surtout sur une maison neuve, en cas de soucis. Et pas sur que la décennale fonctionne si le type ne suit pas les prescriptions DTU.

De la paille ou l'herbe, quelle différence ? Bravo les suisses, ils arrivent à rentabiliser leurs seules ressources.
 

 
Prendre de l'herbe, la compacter, la sécher 20 dans un plafond, la brûler ? je vois pas où le bilan peut se rater en fait
(mais j'ai pas lu plus loin que leur page d'accueil, ça se trouve il y a 140 colles à l'intérieur)

Il à parlé de bilan écologique, énergie grise,  tout ça

J'attends de voir la brique en billets de banque quand même

Bon de toute façon, faut mieux mettre un poêle, ça rayonne mieux la chaleur. Voilà, problème résolu, pas de placo du tout, ni isolant minéral et autre élément polluant

Merci pour le compliment, tout n'est pas nickel non plus, mais c'est simple et fait avec amour

Je ne visualise pas trop ce que tu proposes et oui, ce n'est pas top, au départ je voulais faire un truc dissimulé, mais trop complexe.

C’est une petite mezzanine au-dessus de la salle de bain à l'étage, basse de plafond (1,6m). C'est une sorte de grenier multifonction pour une petite maison de ville ou l'espace et compté.

Je l'ai déjà fait dans ma maison actuelle (voisine), c'est pratique pour entre-poser des trucs, faire un bureau d'appoint, mettre un matelas, et surtout apporter de la lumière au nord par un Velux, ça éclaire le palier et la cage d'escalier.

edit : en revanche, j'ai un problème de balustrade, je ne sais pas trop comment sécuriser / fermer la mezzanine.

En parlant amiante, j'en ai des petits morceaux de tôles ciment (et donc probablement amiante) semi enterrés en limite séparative sur un morceau de mon terrain. L'ancien proprio était le roi de la récup et pour avoir un terrain plat, il avait posé cette merde, il y a 30 ou 40 ans. Depuis le lierre pousse dessus, je m'en occupe pas.
 
Sauf qu'avec mon extension en limite séparative va falloir les enlever. Mais semble t'il qu'on peut le faire soit même car le risque est limité :
https://protectiondirecte.fr/soluti [...] nt-amiante
 
C'est plus l'évacuation des déchets... A moins que je les mettes dans le futur VS (il sera inaccessible).  

Je ne trouve justement aucune info sur le fait d'éviter la propagation, elles sont classées toutes les deux A2-s1, d0 . Niveau combustibilité, dégagement de fumée et création de débris c'est la même chose.
Je me demande si ça ne se joue pas sur la densité et sur la mise en œuvre des plaques.
Mais je ne trouve rien de concret, notamment sur les obligations DTU/assurance.

Pour l'évacuation, il faut se renseigner auprès des collectivités (déchetteries, sivom, etc... ) Certaines acceptent pour les particuliers, sous conditions de quantité, d'autres font des opérations ponctuelles a moindre coût (perso j'avais payé qqch comme 60€ la tonne pour 500kg)

 
Je vais me renseigner