Je préfère donner le détail ici pour ce plafond.
Déjà j'étais un peu énervé hier et je n'ai pas donné les bonnes infos.

On est sur 52,8m² et non 65m².

Voici précisément le détails des prix :

devis initial :
https://i.imgur.com/5ZS585v.png

facture :
https://i.imgur.com/UdtdYTv.png

Philibear, je t'ai envoyé les devis et factures en mp.

edit: pas le temps de terminer mon message je reviens après.

Un devis aussi peu détaillé,  jamais je signe il pourrait te mettre des fonds de peinture que ça serait conforme vu qu'il ne précise rien...

Hello,

après des nombreuses heures de réflexion, corrections, ajouts, voici ce qui est prévu chez moi niveau électricité.

Je ne pourrais clairement pas tout changer vu que le devis est maintenant signé mais si vous avez des idées de suggestions et ou améliorations, je prend.

Pour info, les spots seront tous orientables/dimmables mêmes si à certains inter, il n'y aura pas la fonction.

Le spot seront des Aurora https://api.rexel.fr/media/api/fr/C [...] Index=Cint

Les puristes vont surement rager mais moi elles me conviennent

Je mets en lien vu la taille de l'image

https://reho.st/self/8aa78504bdf48e [...] d9e843.jpg

Merci

Oui ben moi non plus maintenant... malheureusement, nous n'avons personne dans notre entourage à qui nous aurions pu montrer ces devis ayant des connaissances dans ce domaine.
On est clairement des newbies dans le domaine et pour nous ça paraissait clair

Salut à tous

Vos discussions sur les VMC sont très intéressantes mais vous vous informez sur quels sites à ce sujet ?
Je rénove une maison des années 50 env et aucune VMC n'est installée. Pas d'ouvertures aux fenêtres (PVC) non plus...
J'avais dans l'idée de partir sur une DF, tout en sachant que le rendement serait moyen, plus par confort qu'autre chose à vrai dire...
Sachant que la maison n'est pas isolée (sauf prochainement les combles perdus avec 30cm de ouate de cellulose), je fais quoi à votre avis ?

Maison des années 50, elle ne sera jamais étanche à l'air.
Je serai toi je partirai sur une SF hygro.
 
Perso, maison des années 60, en cours d'isolation, ventilation naturelle, franchement j'hésite à mettre une VMC, c'est déjà sain.
J'ai prévu le disjo 2A et mis un câble en attente à l'emplacement prévu (mi-chemin entre cuisine et sdb de l'étage), mais on a pas de sortie de toit, donc on se décidera au moment du changement du toit.
Les pièces d'eau ont 2 fenêtres, je précise.

ça sera déjà plus sain pour les pièces d'eau, cuisine et chambre rien que pour le renouvellement d'air en continu quand tu dors.
 
Et surtout si tu isoles même si ancienne maison il te faut une VMC
 
C'est mieux quand ton air se renouvelle dans ta chambre au lieu d'accumuler le CO2

Je sais tout ça
Et j'avais d'ailleurs acheté une VMC lors du promo L€r0y ... ramenée avant l'année
Quand on refera la toiture, on fera mettre une sortie de toit quoi qu'il arrive, mais d'ici là on est bien sans.
Côté cuisine on a installé une hotte à extraction (avant il y avait juste le conduit) déjà, c'est bien mieux côté vapeur et odeurs de cuisson.

Pas de problème
 
Je suis dans le même cas que toi, pour l'instant on peut faire sans car on va installer des spots dans pas mal de parties de la maison et refaire l'isolation des combles, pas de VMC sauf sdb au premier mais ne sert pratiquement à rien.
 
Mais je pense que c'est un vrai plus d'avoir une vmc, logement neuf ou ancien la question ne se pose pas, même si tu peux faire sans quelques temps

gaz c'est prise bas et haut.
et ne rien boucher.

ça sera déjà plus sain pour les pièces d'eau, cuisine et chambre rien que pour le renouvellement d'air en continu quand tu dors.
 
Et surtout si tu isoles même si ancienne maison il te faut une VMC
 
C'est mieux quand ton air se renouvelle dans ta chambre au lieu d'accumuler le CO2

bah essaye de faire un diagnostique et de vendre la maison
tout comme il est interdit de mettre les bouteilles dans un sous sol now.
les choses changent en 40 ans

quand tu veux, tu degages tes plaques gaz et tu fou de l'electrique avant le passage du diagnosticien

nos parents avaient pas de VMC, ils en sont pas morts. -> eux non, mais certains oui par intox au monoxyde de carbone
mais oui dans une rénovation, il vaut mieux la prévoir. pour la prise dans la cuisine, si on met une hotte avec extraction extérieure, il y a un intérêt?
 c'est compliqué à poser une VMC dans des combles perdus, remplis de ouate de cellulose? on peut renvoyer l'air dans un ancien conduit de cheminée?

Clairement, j'ai tiré un câble 6mm² 32A, pour nous le jour où on en a marre de l'aération basse ou les suivants / la revente

La hotte est intermittente, la VMC continue.
Le bloc VMC doit être suspendu à la charpente pour que ses vibrations ne se transmettent pas. Partant de là, le seul point compliqué sera de mettre la ouate de côté au moment du perçage du plafond + passage de la gaine. Sinon ça doit être standard.

Si l'ancien conduit de cheminée ne sert à rien d'autre, ça doit être possible sous conditions, comme boucher pour que l'air vicié ne redescende pas ?

nos parents avaient pas de VMC, ils en sont pas morts.
mais oui dans une rénovation, il vaut mieux la prévoir. pour la prise dans la cuisine, si on met une hotte avec extraction extérieure, il y a un intérêt?
c'est compliqué à poser une VMC dans des combles perdus, remplis de ouate de cellulose? on peut renvoyer l'air dans un ancien conduit de cheminée?

bah essaye de faire un diagnostique et de vendre la maison
tout comme il est interdit de mettre les bouteilles dans un sous sol now.
les choses changent en 40 ans

quand tu veux, tu degages tes plaques gaz et tu fou de l'electrique avant le passage du diagnosticien

On avait une plaque gaz et pas d'ouverture dans une maison sur l'on vient de vendre et le diagnostic n'a rien sortie de non conforme là dessus.

Nous on a hâte d'y être pour se lancer.
On a vu pas mal d'artisans, c'est confirmé la maison est "pas isolée". Mais l'épaisseur des murs est telle, et l'orientation est parfaite, donc ça ne sera pas vraiment gênant d'après eux. C'est une petite surface, basse de plafond, ce sera rapide à chauffer et vite confortable.
 
Pour les murs abîmés un des artisans nous a proposé de faire venir son pote qui fait de l'enduit en chaux/chanvre. J'ai bien compris que ce n'était pas isolant à proprement parler mais que ça faisait rupture de point froid, donc effet confortable. Et esthétiquement, ça fait vieux mur, dans une vieille fermette pluriséculaire avec en plus un mur en pierres apparentes et le parquet ancien qui sera rénové, ça donner carrément.
 
La bonne surprise c'est l'électricité, aussi. On se demandait comment faire pour faire les saignées afin de tirer prises et RJ45. En fait mon père (artisan lui-même, mais plus en état de bosser) nous a donné l'idée de génie : on fait tout passer par le sous-sol et à travers le plancher, on planque les fils derrière les plinthes, au pire ça fait des saignées de 10cm au-dessus du sol    
 
Et quand on isolera le plancher bas au sous-sol, on fera en sorte que ce soit facile d'accès.
 
On isolera combles et planchers bas en fibre de bois, produite localement en plus (empreinte carbone : tu peux pas test)
 
Les travaux s'annoncent bien, faciles, les artisans ont l'air cools, on espère que ça va continue sur cette lancée  

 
 
Je préfère donner le détail ici pour ce plafond.
Déjà j'étais un peu énervé hier et je n'ai pas donné les bonnes infos.
 
On est sur 52,8m² et non 65m².
 
Voici précisément le détails des prix :
 
devis initial :
https://i.imgur.com/5ZS585v.png
 
facture :
https://i.imgur.com/UdtdYTv.png
 
Philibear, je t'ai envoyé les devis et factures en mp.
 
edit: pas le temps de terminer mon message je reviens après.

1- Il n'a pas défini la couleur de la peinture dans son devis. => sa prestation couvre donc toutes les couleurs tant que c’est mat.

2- il a écrit qu'il devait préparer le support. Je passerai tout le plafond à la lampe rasante pour trouver chaque défaut et lui faire reprendre. En attendant, pas de paiement.

y a la norme pour ca

comme pour le defaut de planéité de pose du carrelage de mémoire c'est 7mm au dela c'est à refaire.
en peinture cela doit etre la meme chose.

Salut,
 
Je fait rénover ma future maison actuellement et je rencontre un gros souci.
En effet, mon entrepreuneur ne viens que quelques heures par semaines et promet des choses qu'il ne tiens pas.
 
Par exemple aujourd'hui, il m'avais promis qu'il serait présent car je fait poser des verrières (oui je sais... ) et que c'est lui qui a réaliser l'encadrement qui les accueille (oui il a quand même fait deux trois petites choses).
Il n'est pas venu...
 
C'est pareil pour tout ce qu'il fait, c'est vite fait, mal fait et ça n'avance pas.
En plus, il augmente ses tarifs ! Alors que nous avions bien préciser les matériaux que nous allions lui fournir.
 
ex:  
- ce parquet est complexe à poser il y aura donc un surplus
- cette faience c'est des grand carreaux il y aura donc un surplus
- cette peinture a une teinte différente de celle prévu ... surplus.
       
 Il m'a "obligé" à monter les matériaux à l'étage de notre maison car ce n'est pas compris dans le devis qu'il ai à monter les matériaux.
 
J'aimerais donc annuler les devis que j'ai déjà signer, le payer pour ce qui est déjà fait et ne plus jamais le revoir.
Je ne sais pas comment m'y prendre par contre... je l'ai déjà menacé de ça et il m'a indiqué qu'il irait au tribunal.
 
J'imagine que le topik juriste pourrait aussi m'aider néanmoins je pense qu'ici, certains d'entre vous ont déjà eu affaire à ce type de personnage.
 
En tout cas, avec ma femme, on en peux plus et on veux que ça s'arrête.
 
Je peux éventuellement donner plus de détails au besoin.

Déformation pro, mais perso je serais capable de demander la liste et le détail des défauts acceptables. Ou si j'étais artisan, je ferais ce détail, en expliquant le niveau de finition fourni en fonction du prix. Non parce que "chaque défaut", faut encore définir le défaut. Une zone de 3mm² en retrait de 0.5mm, c'est un défaut ou pas ? Suivant la zone, perso, je corrige ou pas.

C'est pas 3 ?

Je suis pas le DTU
 
j'ai un vague souvenir de 7

Si conduit de cheminée t'es obligé de tuber pour pousser correctement l'air sans toucher les suies dans le conduit.

Tu as tiré un 6mm2 pour une Vmc ?  

J'ai dû mélanger mes propoes.
C'était un conduit d'aération verticale par tirage naturel, pas de cheminée.
J'ai tiré :
- un 2A 1,5mm² pour la VMC, en attente dans les combles perdus pour une VMC un jour, disjoncteur éteint
- un 32A 6mm² pour une plaque de cuisson un jour, en attente sagement dans sa sortie de câble, disjoncteur éteint

Nous on a hâte d'y être pour se lancer.
On a vu pas mal d'artisans, c'est confirmé la maison est "pas isolée". Mais l'épaisseur des murs est telle, et l'orientation est parfaite, donc ça ne sera pas vraiment gênant d'après eux. C'est une petite surface, basse de plafond, ce sera rapide à chauffer et vite confortable.
 
Pour les murs abîmés un des artisans nous a proposé de faire venir son pote qui fait de l'enduit en chaux/chanvre. J'ai bien compris que ce n'était pas isolant à proprement parler mais que ça faisait rupture de point froid, donc effet confortable. Et esthétiquement, ça fait vieux mur, dans une vieille fermette pluriséculaire avec en plus un mur en pierres apparentes et le parquet ancien qui sera rénové, ça donner carrément.
 
La bonne surprise c'est l'électricité, aussi. On se demandait comment faire pour faire les saignées afin de tirer prises et RJ45. En fait mon père (artisan lui-même, mais plus en état de bosser) nous a donné l'idée de génie : on fait tout passer par le sous-sol et à travers le plancher, on planque les fils derrière les plinthes, au pire ça fait des saignées de 10cm au-dessus du sol    
 
Et quand on isolera le plancher bas au sous-sol, on fera en sorte que ce soit facile d'accès.
 
On isolera combles et planchers bas en fibre de bois, produite localement en plus (empreinte carbone : tu peux pas test)
 
Les travaux s'annoncent bien, faciles, les artisans ont l'air cools, on espère que ça va continue sur cette lancée  

3 en scellé (pose en même temps que la chape), 7 en collé.

Le 6mm2 ne sert tellement a rien, même si la norme dit ça une plaque de cuisson ne consomme jamais 32A, 16 A ou 20A tout au plus mais bon tu as fait les choses bien  

c'est pas interdit le scellé maintenant ???

J'ai le même genre de maison avec du chaux chanvre à l'intérieur, je doute que ça sera facile à chauffer rapidement, il y a beaucoup d'inertie dans ces maisons. Ou alors il faut un émetteur de chaleur sur-dimensionné pas adapté en régime de croisière, genre un poêle de 20kw.

Oui, le chaux chanvre c'est très bien pour ce type de maison, ça n'isole pas des masses, mais ça gère très bien l'humidité, en pratique il ne doit pas y avoir énormément de différence par rapport à une laine minérale (qui peut devenir humide et ne plus isoler). L'enduit garanti une étanchéité et une continuité parfaite, pas de raccord hasardeux, un fibrage continu des surfaces, pas de fissures. Prévois une très bonne isolation du toit.

Pour électricité, c'est bien pratique aussi, tu peux fixer tes gaines aux murs, elles seront recouvertes par l'enduit chaux-chanvre, pareil pour les autres réseaux.

https://reho.st/preview/http://berl [...] e_toit.JPG

mh il semble que je ne suis pas à jour   ils auraient pris la moyenne

Pas en maison individuelle (à ma connaissance mais je pense pas me tromper ² ou alors c'est plus subtil: pas interdit, mais plus aucun assureur ne veut couvrir? )
En erp et en collectif, oui, c'est hors dtu.

Pas de prise électrique à l'entrée du garage ? Pour moi c'est toujours utile. En plus je la cablerais en 6 histoire de pouvoir mettre une borne VE. Je l'avais prévu au cas où, ça a servi moins d'un an après alors que c'était pas du tout dans les projets.
 
La prise plafond côté TV dans la pièce de vie c' est pour une cam? Si c'est le cas elle sera en contrejour souvent. Elle serait mieux sur le mur des baies vitrées.
 
Concernant les 4 rj dans le salon au niveau de la TV, tu veux pas mettre un Switch alimenté en poe à la place ? Même avec 4 il t'en manquera toujours une et t'auras toujours besoin d'un petit Switch.
 
Dernier conseil, valide avec l' élec qu'il câble bien toutes les prises en 2.5. Essaies de voir avec lui pour qu'il se limite à 8 prises par ligne, ça te permettra d'en rajouter en cas de besoin.

Déformation pro, mais perso je serais capable de demander la liste et le détail des défauts acceptables. Ou si j'étais artisan, je ferais ce détail, en expliquant le niveau de finition fourni en fonction du prix. Non parce que "chaque défaut", faut encore définir le défaut. Une zone de 3mm² en retrait de 0.5mm, c'est un défaut ou pas ? Suivant la zone, perso, je corrige ou pas.

3 en scellé (pose en même temps que la chape), 7 en collé.