Reprise du message précédent :

ah oue, c'est cher !
 
quel intérêt / rapport à 8cm de TMS ?

Un comparatif sur le déphasage :
http://www.eco-logis.com/Fiches_in [...] eriaux.pdf

 
La suppression des ponts thermiques. Y'a pas de découpes à faire, rien. Pis y'a pas de poussière, et ça se tasse pas dans le temps (heureusement parce que la chape liquide est balancée dessus )

je dirais gain de temps pour le poseur... donc en théorie d'argent pour le client... mouais en théorie quoi
 
Le seul argument que je verrais c'est sur sol irrégulier pour compenser les écarts de niveau, mais sur une dalle neuve je ne vois pas trop.
Le tassement, c'est le même que le TMS (mousse de polyuréthane dans les 2 cas). La poussière ? heu faut la lisser la mousse projetée (ponceuse ?) alors que le TMS n'a que les poussières de coupe.

Mé-non-euhhh, tu coules la chape dessus

Moi dans mon garage ils ont posé du TMS 80.
J'ai payé 18,50€ le m²
Pour l'histoire des ponts thermique sur les bordures des murs ils ont coupés la dalle et l'ont posées à la verticale.
 
Ensuite ils ont coulé la chappe béton par dessus. Je ne vois que les bords qui remontent au niveau de la dalle béton.
 
Mon maitre d'oeivre m'a prévenu que ca serait plus efficace de faire dalle/TMS/chappe liquide mais s'agissant que d'un garage j avais pas envie de payer une chappe liquide en plus.

quel con je suis en effet ;-), je ne sais pas pourquoi, je visualisais du parquet flottant posé direct dessus...

 
Nan mais oui, y'a autant de poussière qu'ailleurs hein, parce qu'effectivement la surface ils l'ont poncée. Pis aspirée. Pis reponcée pour les éventuels defauts. Pis reaspirée. Du coup gain de temps chuis meme pas sure. Gain d'argent, la machine qui dépose ça elle a l'air de coûter bonbon, en plus faut 2 mecs pour faire le truc. Non en réalité, le seul avantage que je vois, c'est effectivement qu'il y a pas de ponts thermiques, et que t'englobe bien toute la tuyauterie. Au niveau isolation c'est vraiment bien.

C'est quoi une chape liquide (par rapport à une chape béton) ?

 
La même chose.

 
j'ai du mal à voir comment l'isolation avec du polyuréthane soufflée supprime mieux les ponts thermique que du TMS bien posé ...

un peu plus leger

 
chape liquide c'est une chape que tu poses liquide, donc à base de ciment/chaux
 
chape sèche c'est une chape posée sèche, type granulés +dalles OSB

Tu m'expliques ?  

C'est différent d'une chape traditionnelle (peu courante de nos jours), réalisée en mortier.
C'est également très différent d'une chape sèche, comme le stipule Kaly

Par contre, dans le langage contemporain, une chape béton = une chape liquide.

 
Bah... t'as pas les problèmes de découpe on va dire. Apres pour moi ça tient plus de l'argument commercial, parce que dans l'absolu, les ponts thermiques ils sont déjà sensés etre traités, et la baraque plus ou moins étanche *avant* d'avoir mis la mousse (ou le TMS)

J'ai posé la question car je me méfie des termes que je ne connais pas !
Quand j'ai construit mon garage (1988), attenant à la maison, je suis allé commander 6 m3 de béton pour faire d'un coup les fondations et la dalle de sol , comme il fallait couler sur 8 m de long, j'ai demandé que le béton soit assez liquide pour couler avec les goulottes, "on" m'a dit : prenez du béton "fluide", ça coulera mieux.
J' ai fait ainsi, et quand le béton a été coulé, il a commencé a bien prendre au bout d'une demi-heure; les additifs fluidifiants devaient aussi bien accélérer  la prise !!!
Donc, depuis, quand je sais pas, je demande !!

Fluidifiant et retardateur de prise, c'est deux choses différentes

De la lecture pour vos longues nuits d'hiver : http://www.infociments.fr/ (tout y est, et plus)

Plafonnage.  
Un amateur peut espérer faire combien de m² à l'heure?    
 
Quelqu'un a déjà plafonné à l'argile ou à la chaux?  http://www.ecobati.be/fr/Produits/ [...] ition.html

A votre avis, un terrain avec permis déjà déposé et engagement moral de rétrocéder pour un montant relativement symbolique (au regard du prix du foncier) une partie substantielle dudit terrain aux vendeurs une fois la maison construite, c'est un schéma à proscrire ?
 
J'y vois 2 gros inconvénients :
1) permis déjà déposé, obligation de 'subir' le plan
2) terrain amputé d'une grosse partie (perte de "respiration" ) pour un "bénéf" plutôt faible ...

je vois pas l'interet... echapper au COS ?

 
Pour moi, aucun intérêt en fait.
Ce serait une condition de la vente car impossibilité de vendre une surface inférieure de terrain tant que le terrain n'est pas bâti.

apres c'est qu'une obligation morale hein, t'as envie de te facher avec tes voisins ?
Sinon rien ne t'empeche d'annuler le permis déposé pour en poser un nouveau qui te convient mieux.

euuuh...

défini "amateur" et défini "plafonnage"

si c est amateur, genre je suis tout puçeau j'ai jamais touché... je te dirais bien zéro m² a l'heure... voire meme -10 quand tu va te dire que ce que tu as réussi a faire c'est ultra merdique et qu'il faut tout péter pour recommencer

trève de blague, donne un peu de détail, c'est dans quel état actuellement? hauteur de plafond? piece habitée ou vide pour les travaux? superficie?
j'imagine que si tu parle de plafonner, c est que soit il n'y a pas de plafond du tout, soit l'actuel est super pourri?
ou alors tu parle de "donner un coup de jeune" a un truc qui va bien?

Parceque ce genre d'enduit au mur c est deja pas simple mais alors au plafond en prenant plein la tronche merci quoi?

Pour te donner un avis argumenté si c est pour du travail "lourd"...
j'habite une baraque de 200 ans en picardie, mes plafond sont a 3m20 en plafond traditionnel picard donc torchis sable, chaud, poil de vache sur lattis des lambourdes.
j'ai quelques pièces avec le plafond a refaire car soit fissuré méchant, soit carrément troué, soit le torchis est soufflé par endroit.

Je fais travailler dans ma baraque des artisans qui sont spécialisés dans la rénovation ancienne, militants a maisons paysannes de France, très attachés au respect des techniques anciennes et a la rénovation respectueuse (ce qui est mon cas aussi)

POURTANT il est hors de question qu'on fasse refaire les plafonds abimés en enduit traditionnel... beaucoup trop chiant et long a faire (donc cher) alors que les murs ok
j'ai fait faire le plafond de la cage d'escalier en placo avec une peinture a la chaux dessus, ca fait bien semblant d'etre ancien.
j'ai une piece a faire très abimée, ca sera certainement fibré puis peint ainsi que mes dessus d'escalier a cause des multiples courbes
et ce sont mes artisans qui me conseillent ca

Bon alors c'est sur si j'avais que ca a faire dans la maison, j'aurais peut etre trouvé le budget pour le faire a l'ancienne, mais j'ai du pondérer avec tout le reste a faire modulo le budget pas infini.

Il y a malentendu parce que je pense en fait à mes murs intérieurs
Hauteur sous plafond 2,30 - 2,40m. Une dizaine de mètres de longueur à faire. J'ai enlevé l'ancien crépi; en-dessous c'est en partie des blocs de béton, et en partie de la brique ancienne (mais abîmée, pas question de laisser ça apparent). La partie en blocs de béton est bien plane, donc je pense commencer par là histoire de me faire la main
Tout l'intérieur est en chantier, je peux faire des crasses partout sans problème (le sol sera recarrelé par après, par exemple).
 
Je n'ai plafonné (au plâtre) que 3-4 m² dans mon bureau, assez pour me rendre compte que c'est sympa à faire bien qu'il me manque de la pratique.

Plafonner, c'est ... pour les plafond

Pas en Gelbique
 
http://fvb.constructiv.be/~/media/ [...] r_web2.pdf
 
http://www.livios.be/fr/gros-oeuvr [...] lafonnage/

J'ai pensé au topic.
J'appelle une AI pour un bien et on parle des diags.
 
"Au plafond de la cuisine / salon y'a des plaques en fibrociment amianté. environs 60m²".
 
Ca va chercher dans les 10k de desamiantage non ?

 
Dans ces eaux là, peut-être un peu plus.

ok lol

J'aurais même dit plus si c'est fait par une entreprise sérieuse

Salut les pro    
 
Dans mes combles perdus, j'ai 15 cm de LDV en rouleau déroulée entre le solivage
 
Je voudrai améliorer l'isolation :  
 
virer toute la LDV et mettre de la ouate de cellulose sur 35 cm
 
Question :
 
J'ai en dessous un plafond Placo tenu par des suspentes fixés sur le solivage des combles. Normal quoi
 
Un  plafond en placo est il conçu pour résister au poids de la ouate balancée comme ça ?

D'expérience, une plaque de plâtre correctement posée sur rails entraxés de 600 mm peut reprendre une charge répartie de 15 kg/m2 (10 kg/m2 sont souvent annoncés par sécurité).
 
Un soufflage de ouate de cellulose sur une épaisseur de 35 cm représentera une masse d'environ 10 kg, un plafond "plaques de plâtre sur rails entraxés de 600 mm" supportera donc parfaitement la future isolation en ouate de cellulose .

 
Bien plus, vue la quantité

Pkoi virer la Ldv au lieu de compléter

 
Oui, cette estimation me semble réaliste .

Je vais plutôt l'enterrer quelque par sur le terrain  
Fin de toute facon j'irai pas la voir, ya un mélange de terrain agricole / constructible qui ne l'est pas en faite, apparemment pas d'extension possible, la grange (dépendance) ne peut être transformée en habitation.

Fin vu que c'est pas clair, Ok gtfo

Si tu as réussi à faire quelques m² de plâtre tu devrais y arriver sans problème.
Par contre vu l'hétérogénéité du support (brique/ciment) je ferai un bon gobeti (chaux+sable) et mouiller abondamment avant l'enduit.
La terre c'est très facile à faire et c'est non agressif pour la peau.

Petite question en passant, on s'écarte un chouia du sujet mais quelqu'un ici a déjà installé un ballon d'eau chaude thermodynamique ?  
 
Quels sont les retours que vous avez sur ce genre d'engins ?

Oui, début décembre. Atlantic split 200 L.
 
Peu ou pas de retours; la PAC tourne entre 20 et 26 heures par semaine. Mais nous ne sommes plus que deux à la maison.
Franchement, selon la durée de vie, je ne pense pas m'y retrouver par rapport à un ballon standard.
 
 

surtout que la pac est garantie que 2 ans j'avais fait le calcul faut vraiment pas que ça lache avant plein d'années quoi !

Work in progress, plancher poutrelle hourdis :