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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°73578180
sinq
Mr.Deft
Posté le 24-09-2025 à 17:11:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

paracyber a écrit :


Ce qu'on peut constater sur ta toiture :
Pas de soucis particulier sur la dernière photo sauf la tuile cassée (et peut être que meme l'ancien proprio ne le savait pas)
Sur les deux autres photos c'est plus problématique. Les traces blanches montrent que les tuiles sont poreuses et donc à changer. Reste a savoir si c'est localisé ou généralisé (par exemple sur la zone de la dernière photo, c'est clean)
Ce qui me semble aussi problématique, c'est les liteaux noircis. Ça semble pas du pourris, y aurait pas eu un départ de feu ? (Ce qui est étonnant c'est qu'aucun trace sur la fermette donc mon hypothèse est probablement pas la bonne)
En tout cas, les liteaux sur cette partie sont à changer. Les fermettes sont clean autrement. Si tu es un peu bricoleur et que ta maison n'est pas trop haute/tu n'as pas le vertige, la réparation peur se faire en une demi journée (ou une journée le temps d'aller chercher la matos et en prenant son temps)
 
Tu as la possibilité de nous faire une photo de l'extérieur de la sortie de douille ?


 
 

Daphne a écrit :

Je suppose aussi des tuiles poreuses, car âgées (des fois la date est gravée sur les tuiles mais là on dirait pas) et le noir c'est du pourri, définitivement. (comme une bamba triste)
 
Pour l'instant rien ne va s'écrouler, mais commence à provisionner le prix d'une future couverture neuve :o Et en attendant il me semble qu'il existe des traitements pour étanchéifier les tuiles, le temps d'avoir le budget pour les changer.
 
Le nettoyage a probablement pas amélioré les choses, les mousses et la crasse devaient boucher les pores... Parfois c'est faire pire que mieux que de démousser un toit.
 
Edit : la condensation qui sortait de la VMC a pu aussi un peu empirer le truc, en créant des chocs thermiques, je suppose, je sais pas, je suis pas experte
 


 

libussa a écrit :


nettoyée comment ?


 
Merci pour vos réponses.
Il fera beau ce weekend, je pourrai monter dessus, faible pente donc ça devrait aller. Je ferai des photos.
Je me souviens plus exactement ce qui avait été dit lors des visites, mais il me semble qu'il s'agissait uniquement d'un nettoyage extérieur.
 
Certain que c'est pas noirci par du feu.
 
J'avais directement envisagé de changer moi même les liteaux mais je suis pas certain de pouvoir faire ça avant l'hiver.  :sweat:  
Je vais déjà changer la tuile fendue.
Pour le reste... est-possible de faire un truc temporaire pour l'hiver avec des bandes d'étanchéité ? ou que sais-je ? nettoyer à la main les tuiles problématiques identifiées, puis mettre de la peinture sika, enduit ?
Pas besoin de renforcer les liteaux noircis en attendant de les changer, par précaution ?          
 
 
Pour ce qui est des changements de liteaux, si je me trompe pas, je peux enlever les tuiles par rangée, changer le liteau, puis remettre la rangée et ainsi de suite ?


---------------
Feedbacks[TU] GoProTUTO MONTAGE VIDEO
mood
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Posté le 24-09-2025 à 17:11:34  profilanswer
 

n°73578497
Roger01
Posté le 24-09-2025 à 18:03:14  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
De ma propre expérience, évite les porte plaqué mouluré, c'est de la belle grosse daube, dorénavant je pars sur de la porte plaqué chêne entrée de gamme chez Lapeyre mais ça coute malheureusement 3 fois plus cher que les saloperie des GSB :/


 
Tu parles de ça? : https://www.lapeyre.fr/produits/blo [...] FPC8050168 260 euros, ça pique un peu :o
 
[Edit] Bon le lapeyre proche de chez moi et fermé définitivement et le plus proche ne livre pas (trop loin) :(
Je ne sais pas quoi prendre [:vyse]

Message cité 1 fois
Message édité par Roger01 le 24-09-2025 à 18:43:58
n°73578792
roc0
Posté le 24-09-2025 à 19:12:50  profilanswer
 

Hello,
 
On est d'accord que le raccordement se fait pas le bas ?
Sachant qu'en plus de l'autre côté du mur de gauche, il y a un radiateur sous fenetre "normal" avec une arrivée basse.
 
https://i.ibb.co/M51VH6vD/PXL-20250924-155113340.jpg


Message édité par roc0 le 24-09-2025 à 19:13:52
n°73578807
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 24-09-2025 à 19:19:05  profilanswer
 

.
en chauffage central, ici, c'est alimentation par le haut et retour par le bas. Logique.
 


---------------
.  c'est tout
n°73578880
roc0
Posté le 24-09-2025 à 19:41:34  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
en chauffage central, ici, c'est alimentation par le haut et retour par le bas. Logique.
 


 
Sur la majorité des schémas de raccordement, il y a une entrée et sortie en zone centrale comme sur le visuel ci-dessous :  
https://m.media-amazon.com/images/I [...] L1500_.jpg
https://www.cdiscount.com/bricolage [...] 64100.html
 
ou comme sur cette vidéo :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=CaTQzS_LIwA


Message édité par roc0 le 24-09-2025 à 19:44:43
n°73578927
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 24-09-2025 à 19:53:22  profilanswer
 

.
j'ai l'impression que les 2 premiers exemples montrent du 'bi-tube' que je ne connais pas .
 


---------------
.  c'est tout
n°73579097
Jof789
c'est un bo boulay,non ?
Posté le 24-09-2025 à 20:32:29  profilanswer
 

sinq a écrit :


 
Merci pour vos réponses.
Il fera beau ce weekend, je pourrai monter dessus, faible pente donc ça devrait aller. Je ferai des photos.
Je me souviens plus exactement ce qui avait été dit lors des visites, mais il me semble qu'il s'agissait uniquement d'un nettoyage extérieur.
 
Certain que c'est pas noirci par du feu.
 
J'avais directement envisagé de changer moi même les liteaux mais je suis pas certain de pouvoir faire ça avant l'hiver.  :sweat:  
Je vais déjà changer la tuile fendue.
Pour le reste... est-possible de faire un truc temporaire pour l'hiver avec des bandes d'étanchéité ? ou que sais-je ? nettoyer à la main les tuiles problématiques identifiées, puis mettre de la peinture sika, enduit ?
Pas besoin de renforcer les liteaux noircis en attendant de les changer, par précaution ?          
 
 
Pour ce qui est des changements de liteaux, si je me trompe pas, je peux enlever les tuiles par rangée, changer le liteau, puis remettre la rangée et ainsi de suite ?


 
 
je suis etonné de voir des dépot de sels que sur les bords des tuiles. les tuiles ne semble vraiement pas vieille, pense  vérifier si la pente minimal a été respecté
 
 
Pour l'etanchité, il y a des résines ou hydrofuge à pulveriser


Message édité par Jof789 le 24-09-2025 à 20:37:35
n°73579300
Polza Manc​ini
Posté le 24-09-2025 à 21:21:41  profilanswer
 

Roger01 a écrit :


 
Tu parles de ça? : https://www.lapeyre.fr/produits/blo [...] FPC8050168 260 euros, ça pique un peu :o
 
[Edit] Bon le lapeyre proche de chez moi et fermé définitivement et le plus proche ne livre pas (trop loin) :(
Je ne sais pas quoi prendre [:vyse]


 
Un menuisier local peut être moins cher ou pas plus que des enseignes en moyenne/haut de gamme.

Message cité 1 fois
Message édité par Polza Mancini le 24-09-2025 à 21:22:09
n°73580000
isanaud
Posté le 25-09-2025 à 07:34:04  profilanswer
 

Je vais installer des spots dans la cuisine avec un placo entre les solives.
Comment vous connectez les spots entre eux, un cable ou une gaine ?
Vous les montez en étoile ou en chaîne ?

n°73580191
Roger01
Posté le 25-09-2025 à 08:43:14  profilanswer
 

Polza Mancini a écrit :

 

Un menuisier local peut être moins cher ou pas plus que des enseignes en moyenne/haut de gamme.

 

C'est une idée.

 

Par contre j'ai pensé ce matin, est-ce que je ne pourrais pas acheter des dormants/cadres "de qualité" et acheter plus tard les portes? Et si oui quoi prendre?
J'ai des cloisons classiques en 48+BA13 de chaque coté
Le but étant de pouvoir monter les cloisons le plus rapidement possible.

Message cité 1 fois
Message édité par Roger01 le 25-09-2025 à 08:51:52
mood
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Posté le 25-09-2025 à 08:43:14  profilanswer
 

n°73580235
gloinfred
Posté le 25-09-2025 à 08:55:09  profilanswer
 

libussa a écrit :


nettoyée comment ?


 
ca sent le traitement de bourrin à base d'eau de javel cette histoire...
 
Pour l'âge de la toiture => normalement une toiture ça tient 40 ans sans souci , il faut un chouillat d'intervention jusqu'à 50 ans. Au dessus on est pas loin de la fin.
 
Le truc, c'est que c'est une charpente en fermette : ça date des années 70 aux USA, et ça a été généralisé dans les années 80/90 en France => la toiture ne devrait pas être si vieille que ça...

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 25-09-2025 à 08:57:27
n°73580294
Polza Manc​ini
Posté le 25-09-2025 à 09:07:25  profilanswer
 

Roger01 a écrit :


 
C'est une idée.
 
Par contre j'ai pensé ce matin, est-ce que je ne pourrais pas acheter des dormants/cadres "de qualité" et acheter plus tard les portes? Et si oui quoi prendre?
J'ai des cloisons classiques en 48+BA13 de chaque coté
Le but étant de pouvoir monter les cloisons le plus rapidement possible.


 
Ce que je disais c'était plutôt pour les menuiseries extérieures, j'ai souvent vu des artisans moins chers que des grandes enseignes (pas sur le bas de gamme quand même, et pas à la frontière de la suisse ou à Paris...). Pour les menuiseries intérieures, ça me paraît plus compliqué.
A ma connaissance, on ne peut guère acheter les dormants et voir ce qui peut aller dessus après, si contrainte de délai, pas trop le choix.

n°73580307
Polza Manc​ini
Posté le 25-09-2025 à 09:10:32  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
ca sent le traitement de bourrin à base d'eau de javel cette histoire...
 
Pour l'âge de la toiture => normalement une toiture ça tient 40 ans sans souci , il faut un chouillat d'intervention jusqu'à 50 ans. Au dessus on est pas loin de la fin.
 
Le truc, c'est que c'est une charpente en fermette : ça date des années 70 aux USA, et ça a été généralisé dans les années 80/90 en France => la toiture ne devrait pas être si vieille que ça...


 
Pas d'écran de sous-toiture et fermettes on en voit dès les années 60-70 en France.

n°73580492
gloinfred
Posté le 25-09-2025 à 09:38:16  profilanswer
 

Polza Mancini a écrit :


 
Pas d'écran de sous-toiture et fermettes on en voit dès les années 60-70 en France.


 
C'est arrivé en France dans les années 70, et ça s'est développé dans les année 80/90. ;)  
 
Source :
https://opengroupe.fr/charpente-fermette

Citation :

Apparue en France dans les années 1970, elle est dorénavant privilégiée dans de nombreuses constructions privées et industrielles.

n°73580762
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 25-09-2025 à 10:10:53  profilanswer
 

J'imagine que tant que les tuiles vont bien ya aucun soucis.
Si ça goutte ça permet à l'eau de ne pas s'infiltrer.


---------------
Le PC est une drogue... Mes modèles 3D qui me rapportent des points :-D https://makerworld.com/fr/@crazytiti https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°73580947
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 25-09-2025 à 10:38:42  profilanswer
 

polichu a écrit :

Un écran de sous toiture est il vraiment utile dans des combles perdus ?
maison des année 80 ici : il est tout peté depuis des années et tout semble sein en dessous.


AMHA Oui:
- 2ème barrière en cas de fuite qui limite les dégâts de l'eau aux lattes, et protège chevrons, fermes et pannes.
- barrière au vent qui limite la casse si une ou 2 tuiles ont la mauvaise idée de partir en pleine tempête, ça évite qu'une tuile enlevée de la face sous le vent détuile complètement la face opposée. Et même si ça détuile, là encore ça protège l'intérieur de la pluie le temps de remettre des tuiles.
- limite les apports de poussière, d'insectes, etc...
 
Si les combles sont aménageables, privilégier une membrane HPV au cas où. Sinon écran de base, ventilé en sous-face avec des grilles anti-insectes, ça fait le taf'.

n°73581043
Daphne
kernel panic
Posté le 25-09-2025 à 10:55:07  profilanswer
 

L'écran sous toiture est "obligatoire" depuis quelques années il me semble ?

n°73581050
Polza Manc​ini
Posté le 25-09-2025 à 10:56:24  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
C'est arrivé en France dans les années 70, et ça s'est développé dans les année 80/90. ;)  
 
Source :
https://opengroupe.fr/charpente-fermette

Citation :

Apparue en France dans les années 1970, elle est dorénavant privilégiée dans de nombreuses constructions privées et industrielles.



 
Merci, oui, je viens de regarder effectivement plusieurs sources vont dans ce sens, mais j'ai l'impression qu'elles se copient collent les unes les autres, d'autres remontent à plus loin
https://www.charlitt.com/fabricatio [...] lle-calais
et puis un autre fabricant qui dit qu'il en posait dès les années 60 mais je ne remets plus la main dessus.
L'absence d'écran de sous toiture (bête feuille de polymachin qui partait en lambeaux ou écran bitumineux dans les années 80, mais guère avant, et maintenant obligatoire (et HPV) sur neuf/réfection de toiture) m'y faisait penser !

n°73581076
Perfector
Memento mori
Posté le 25-09-2025 à 10:59:49  profilanswer
 

Daphne a écrit :

L'écran sous toiture est "obligatoire" depuis quelques années il me semble ?


 
En 2013 ce n'était pas encore le cas


---------------
Randos
n°73581351
teepodavig​non
Posté le 25-09-2025 à 11:35:37  profilanswer
 

polichu a écrit :

il est tout peté depuis des années et tout semble saint en dessous.


J’imagine que la charpente est croisée.  :O


---------------
Laurent est mon fils.
n°73581361
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2025 à 11:37:44  profilanswer
 

Daphne a écrit :

L'écran sous toiture est "obligatoire" depuis quelques années il me semble ?


2017


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73581368
Batou
Posté le 25-09-2025 à 11:38:39  profilanswer
 

Hello
 
J’ai extrapolé un plan sur la base d’une cote connue et je me suis amusé avec floor planner
 
Ca donne un premier jet
https://img3.super-h.fr/images/2025/09/25/snapshot_16807650171a1be82e145.jpg
 
La salle de jeu a disparu au profit d’une buanderie garde manger
 
J’avais fait un premier plan avec une arrière cuisine tout à gauche mais ça mangait 1,75 m de sur la zone salle à manger

n°73581394
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 25-09-2025 à 11:42:02  profilanswer
 

La tête de lit à 20 cm des chiottes :d


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°73581498
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 25-09-2025 à 11:59:12  profilanswer
 

Batou a écrit :

Hello

 

J’ai extrapolé un plan sur la base d’une cote connue et je me suis amusé avec floor planner

 

Ca donne un premier jet
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 82e145.jpg

 

La salle de jeu a disparu au profit d’une buanderie garde manger

 

J’avais fait un premier plan avec une arrière cuisine tout à gauche mais ça mangait 1,75 m de sur la zone salle à manger


C'est pas mal, ça donne un découpage espace nuit/espace jour avec le bureau en tampon.
Par contre, ta chambre a 2 lits fait pas moins de 9m² ?

Gnarfou a écrit :

La tête de lit à 20 cm des chiottes :d


Ouais, faudra peut-etre inverser la disposition :p

Message cité 1 fois
Message édité par vladobar le 25-09-2025 à 11:59:54
n°73581534
gloinfred
Posté le 25-09-2025 à 12:04:39  profilanswer
 

Citation :


Merci, oui, je viens de regarder effectivement plusieurs sources vont dans ce sens, mais j'ai l'impression qu'elles se copient collent les unes les autres, d'autres remontent à plus loin
https://www.charlitt.com/fabricatio [...] lle-calais
et puis un autre fabricant qui dit qu'il en posait dès les années 60 mais je ne remets plus la main dessus.
L'absence d'écran de sous toiture (bête feuille de polymachin qui partait en lambeaux ou écran bitumineux dans les années 80, mais guère avant, et maintenant obligatoire (et HPV) sur neuf/réfection de toiture) m'y faisait penser !


 
Dans les années 50, c'était aux USA. L'arrivée en France c'est plus tard.
Après, c'est forcement un truc progressif. Il y a peut être quelques maisons qui étaient construites avec ça au début des années 70, mais ça doit frôler les 90% dans les années 90.  ;)


Message édité par gloinfred le 25-09-2025 à 12:06:27
n°73581866
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 25-09-2025 à 12:56:11  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :

La tête de lit à 20 cm des chiottes :d

 

[:cisco11:4]

n°73582635
mathew77
Neutre
Posté le 25-09-2025 à 14:24:25  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
ca sent le traitement de bourrin à base d'eau de javel cette histoire...
 
Pour l'âge de la toiture => normalement une toiture ça tient 40 ans sans souci , il faut un chouillat d'intervention jusqu'à 50 ans. Au dessus on est pas loin de la fin.
 
Le truc, c'est que c'est une charpente en fermette : ça date des années 70 aux USA, et ça a été généralisé dans les années 80/90 en France => la toiture ne devrait pas être si vieille que ça...


Valable pour tout type de toiture ?
La mienne en ardoise a 47 ans  [:facedeharicot:2]  
Pas de trace de fuite, mais pas d'écran sous-toiture et tous mes crochets ont rouillés.

n°73582675
Perfector
Memento mori
Posté le 25-09-2025 à 14:29:01  profilanswer
 


 
Et le bruit [:edden:1]


---------------
Randos
n°73582728
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 25-09-2025 à 14:34:43  profilanswer
 

mathew77 a écrit :


Valable pour tout type de toiture ?
La mienne en ardoise a 47 ans  [:facedeharicot:2]  
Pas de trace de fuite, mais pas d'écran sous-toiture et tous mes crochets ont rouillés.


 
J'ai toujours entendu beaucoup plus pour l'ardoise. La mienne a 90 ans, je la change l'année prochaine  [:vidadoe:6] . La face nord est vraiment abimée.

n°73582765
jmfion
Posté le 25-09-2025 à 14:38:06  profilanswer
 

52 ans ma toiture en tuiles béton, je commence à coffrer pour refaire isolation (sarking) + ajout pare-pluie + tuiles [:moonbloood:2]

n°73582798
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2025 à 14:40:52  profilanswer
 

51 ans la mienne, tuiles meca standard,  j'envisage de tout refaire dans 3 / 4 ans.

Message cité 2 fois
Message édité par StanCW le 25-09-2025 à 14:41:09

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73582935
forgefx
Posté le 25-09-2025 à 14:55:19  profilanswer
 


 
Maison rt2020 ici, j'ai du faire le forcing pour qu'ils mettent un écran,  
ni le constructeur, ni le bureau d'études n'avaient l'intention de le faire...

n°73582985
Batou
Posté le 25-09-2025 à 14:59:06  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :

La tête de lit à 20 cm des chiottes :d

 
vladobar a écrit :


C'est pas mal, ça donne un découpage espace nuit/espace jour avec le bureau en tampon.
Par contre, ta chambre a 2 lits fait pas moins de 9m² ?

 

Ouais, faudra peut-etre inverser la disposition :p

 

:lol: oui spa faux pour le chiote

 

La chamber a 2 lits fait 13m2 au sol donc dans les 10 dans le trait rouge

  

C'est la sdb des enfants  [:vave1]

 
Perfector a écrit :

 

Et le bruit [:edden:1]

 

C'est la sdb des enfants  [:vave1]  2 :D


Message édité par Batou le 25-09-2025 à 15:00:18
n°73583196
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2025 à 15:35:06  profilanswer
 

forgefx a écrit :

 

Maison rt2020 ici, j'ai du faire le forcing pour qu'ils mettent un écran,
ni le constructeur, ni le bureau d'études n'avaient l'intention de le faire...


Ils sont hors clou :/ , les assurances peuvent refuser partiellement une prise en charge sur un dega si l'écran sous toiture manquant peut etre une cause.


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73583208
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 25-09-2025 à 15:36:56  profilanswer
 

Je tente ma chance ici même si je suis sûrement un peu HS : ça se trouve des enrouleurs de volet roulant qui ne soient pas fabriqués dans un plastique bas de gamme ?


---------------
Twitter
n°73583261
forgefx
Posté le 25-09-2025 à 15:47:37  profilanswer
 

StanCW a écrit :


Ils sont hors clou :/ , les assurances peuvent refuser partiellement une prise en charge sur un dega si l'écran sous toiture manquant peut etre une cause.


 
c'est le problème des lois votées mais pas promulguées, c'est la même chose pour les études de sol,  
sur le papier il est obligatoire de la faire, sur le papier il est obligatoire d'adapter tes fondations en conséquences,  
mais dans les faits il n'y a absolument aucun contrôle tierce, c'est donc au bon vouloir du maître d'oeuvre (nous le lambda moyen) de faire faire ou pas.

n°73583813
Daphne
kernel panic
Posté le 25-09-2025 à 16:58:25  profilanswer
 

StanCW a écrit :

51 ans la mienne, tuiles meca standard,  j'envisage de tout refaire dans 3 / 4 ans.


Mes tuiles sont gravées de 1984 (et locales svp, fabriquées dans le roannais) mais vu le climat un peu difficile elles sont quand même fatiguées. Je pense refaire la couverture dans les années à venir et en profiter pour refaire une partie de l’isolation et mettre un pare pluie.
On provisionne…

n°73583947
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2025 à 17:20:12  profilanswer
 

Idem : "Tuile des mureaux", introuvable en neuf :/ j'ai du aller en chercher dans la beauce en occas pour avoir du spare en cas de degat.
 
https://img.super-h.fr/images/2025/09/25/a89aa7b4115be5584b85da2032027fa1.md.jpg
 
Depuis on a fait refaire les tuiles faitières (des neuves mais d'un autre type mais de meme couleur) , virer la cheminée, mais je n'ai ni viré l'antenne ou passé un nettoyant type DALEP 2100, faut que je m'y mette ..


Message édité par StanCW le 25-09-2025 à 17:20:58

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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73583964
DrDooM
Posté le 25-09-2025 à 17:21:58  profilanswer
 

J'ai eu le bol de constater que j'avais une pile de tuiles de rab' dans un coin du jardin, planquées sous la végétation. Un coup de brosse et hop c'est empilé au sec dans la cave, si jamais y a besoin [:ddr555]
Heureusement quand j'avais fait retirer une cheminée avant la découverte, le couvreur m'avait trouvé quelques tuiles du même modèle (ça doit dater du début des années 90)


Message édité par DrDooM le 25-09-2025 à 17:22:51
n°73583976
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2025 à 17:23:36  profilanswer
 

j'ai eu la meme surprise, mais c'etait des tuiles de l'ancienne maison a qui a été rasée à l'epoque (donc +50ans) pour faire celle ci , évidement les tuiles n'etaient plus les bonnes et j'ai eu droit a quelques aller retour pour la dechetterie :fou:


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73583984
DrDooM
Posté le 25-09-2025 à 17:24:41  profilanswer
 

StanCW a écrit :

j'ai eu la meme surprise, mais c'etait des tuiles de l'ancienne maison a qui a été rasée à l'epoque (donc +50ans) pour faire celle ci , évidement les tuiles n'etaient plus les bonnes et j'ai eu droit a quelques aller retour pour la dechetterie :fou:


 [:cheesecake]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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