Reprise du message précédent :

 
 
et ton avis sur la maison d'architecte dont j'ai donné le lien...?

 
j'ai pas regardé plus que la première page. A priori, je n'aime pas le look extérieur. Mais, c'est sûr, dès que je me lance dans la construction, j'étudie en priorité la solution "architecte".
 
Après, le monde des archi semble bien vaste. Les vieux de la vieille, les jeunes fous, les artistes, les scientifiques ... Zonos disait il yu a peu que selon les écoles, les formations n'étaient pas du tout les mêmes. C'est un sacré handicap pour le client.

 
c'est peut etre effrayant certes....mais je ne comprend pas trop en quoi  le "vaste" monde des architectes  qui par ailleurs permet une variété d'offres ( pas nesserairement formelle) succeptibles de correspondre au mieux a tes désirs de maisons serait un handicap pour le client...? ne serait ce pas plutot une chance?
 apres je te l'accorde et on en revien toujours au meme, c'est peut etre le manque d'effort de communication generale qui les rend invisibles, inaccessibles...et qui handicap, ou plutot décourage le client.

c'est bien ça le problème selon moi: comment choisir un bon ? Je pense déjà faire un tri sur la "génération", ensuite sur l'école (après recherche ), mais après ?
 
Les archi ne font pas de devis, tu dois payés pour constater que le mec ne convient pas

 
Attend, rien ne t'empeche de lui demander de te montrer son portfolio(tout architecte à un portfolio), de visiter l'un de ses projets et d'avoir l'avis des clients pour qui il a conçut la maison...donc ce n'est pas tout à fait vrai quand tu dis "payer pour constater qu'il ne convient pas"

 
Au feeling je dirais en plus de ce que tu as dit :
- Book
- Discuter avec d'anciens clients
- Parler avec et voir au feeling
 
Le but étant d'essayer autant le résultat que la gestion des coûts et de l'aspect maîtrise d'ouvrage.

 NON NON
 
regarde et cherche plus haut un de mes pots sur le choix des archis.
et comment choisir un archi justement .

 
 
sinon, je ne sais pas quand débutera ta recherche d'architectes, il existe au mois de juin chaque année les journées de la maison contemporaine...belle initiative a moindre frais(je crois que tu dois payer qlq euros) pour visiter pleins de maisons d'archi, variée et rencontrer leur concepteur...(une petite recherche rapide sur google et tu trouvera les dates)

tout a fait d'accort
seulement il y a les plu  
 
dans le nord, desolé de ramener a moi mais la brique est obligatoire presque partout.
et 180 000€ + le terrain ça commence a faire bcp

t'en a consultés bcp ? c'est  juste une question ...

 
Salut,
Pour info tu mets un isolant entre les murs ?

non enfin l'air c'est isolant

Pour ca je vais pas dire qu'il a pas raison.
C'est d'autant plus vrai quand on se rapproche des grosses agglomérations, et des anciennes générations d'architecte.
 ( considéré ceux dépassant les  40~45 ans )

 
   
 
Ca va pas faire un peu limite ? Avec le Monomur 30, la "lame" d'air ventilée et la brique de parement (qui n'isole rien)  Tu dois avoir un R=3 (RT2005 compliant) a tout casser non ?

 
Dans ce cas, tu es bourré de contradiction dans ton discourt sur ce fil.
 
 
un constructeur fait ce que tu lui demande
un archi fait ce qu'il a envie  
 
C'est ça ?
 

Je connais bien sur quelques archi qui se sont construit de "belle chère" maison, mais beaucoup se "réfugie" dans de l'appartement de centre ville dans de vieux immeubles, ou dans des appartements neufs au denrier étage d'un immeuble qu'ils ont construits.
 
Mais les employés des bureaux d'archi, alors là, ceux qui ont des maisons un peu dessinée, c'est epsilon.
 

 
Bof, non, car je ne veux pas gacher l'ambiance. Et puis, elle, elle n'a pas fait école d'archi...
Un collègue diplomable depuis 15 ans rénove une vieille maison de centre bourg (et par chez nous, les maisons de bourg   ). La façade arrière sur cour, invisible du public, est en partie refaite et donc plutôt moderne, mais celle sur rue reste en l'état ou presque. L'autre diplomable a acheté un appart dans un immeuble neuf. La dernière, mécanicienne comme moi, a acheté une vieille ferme rénovée "classiquement".
 
Dans le cabinet d'archi où bosse ma femme (30 salariés), le patron habite un gros pavillon, les 4-5 archi diplomés qui y bossent ont des maisons "normales", et les autres employés aussi.
 

c'est pas une brique de parement
c'est une brique de 11

 
Je veux simplement dire qu'imaginer qu'on fait une maison un peu différente du voisin parce qu'elle a les linteaux cintrée, c'est aussi idiot que de trouver que la valeur d'une maison dépend du nombre de toiture.
 
Que les linteaux soient cintrés ou droits, un pavillon restera un pavillon.
 

 
Euh mal dit
 
Effectivement je voulais dire qu'il a raison.
 
Et pour ce qui est des archis, je voulais dire que dans l'ancienne génération des archis dits "artistes" tu pouvais effectivement de nombreux archis avec cette mentalité : "un archi fait ce qu'il a envie "

Quele type se fasse faire des linteaux cintrés, non pas pour se differencier du voisin, mais tout simplement parcequ'il trouve ça plus esthetique, c'est possible aussi, non?
Qu'un pavillon reste un pavillon, on est bien d'accord, que ses murs soient couverts de planches brutes, de crépi ou de tôle rouillée, voire de briques.

Ca, c'est une évidence qui ne souffre même pas de discussion.
Imaginer l'inverse, c'est prêter à la masse une intention qu'elle n'a pas.
Mais rajoutons un élément de poids, gravé dans le marbre par la loi (article R111-21 du code de l'urbanisme. Résumé : "Le projet doit respecter l'intérêt des lieux avoisinants, des sites, des paysages naturels ou urbains".
Avec ça et un "bon" PLU, la très grande majorité des maires refusent tout permis de construire sortant de l'ordinaire.
Pour ma maison, il m'a fallut le menacer du tribunal administratif, et que la DDE, l'archi conseil du CAUE, et quelques uns de ses conseillers, lui disent qu'il allait perdre pour qu'il m'accorde en dernière minute le PC. Motif de son refus : ça n'est pas une maison ça. Seuls les bâtiments publics peuvent être différents.

Très exactement.
Mais il faut aussi rajouter le nombre de toiture. "Je veux beaucoup de toits, ça fait plus chic." ai-je déjà entendu tout à fait sérieusement.    

Oui, là aussi, très exactement.
J'en ai déjà vu des dizaines de ces gros veaux, gros pavillons laids et sans intêret.
 
 
Bref, nous avons visiblement la même vision du terrain.
 

L'évolution des masses est très lentes à faire.
Et soyez convaincu d'une chose, ce ne sera que pour aller d'un standard à l'autre.
Le français veut être comme les autres.
J'estimerais qu'un bon quart des voisins du village m'ont reproché, plus ou moins ouvertement, d'être prétentieux avec ma maison pas comme les autres ! Surtout que je ne suis ni artiste ni archi !
Une moitier tolère la chose mais ne ferait certainement pas ça pour eux (une maison ronde, c'est in-meublable, c'est bien connu), et un quart se dit qu'ils auraient peut-être du oser. Et dans ce quart, 3 sur 300 (et encore est-ce beaucoup car nous sommes dans un village à revenus plutôt élévés) ont fait une maison différente.

Entre la théorie et la pratique, il y a un fossé très grand.
 
La majorité des archis dessinent pour les autres et habitent eux-même soit un appart soit une maison retapée. En tout cas, pour ceux que je connais.
 
 
 

 
 
 
Ma boule de Crystal !    
 
 

 
Question qui a rien avoir :  Tu es sur Clermond ?  

 
 
De combien est-elle plus chère que le modèle de base ?
 
 

 
Ouaip, ben pas d'accord du tout.
Ce n'est pas du tout le son de cloche que j'ai en interrogeant les gens.
 
La déco intérieur, c'est une mode, comme les déco de noël illuminées qui fleurissent ces dernières années.
 
 
Peut-être la mode viendra-t-elle un jour où les gens voudront avoir des maisons différentes. Mais ce sera aussi une mode.
 
99 gnous pour 1 zèbre.
 
 

Ha j'ai vu ça aussi.
Une maison "en dur" avec une façade à fronton et collonade, à 1000 mètre d'altitude, en pleine terre rurale auvergnate      
 
Et le monsieur et la madame, il voulait ça et pas autres choses !
Et l'archi du pavillonneur, il a juste eu à fermer son claquoir.
 
 

 
 
Ho, c'est simple : cherches des maisons récentes qui te plaisent et demande aux habitants qui l'a concu.
 
Et si dans la conversation tu peux demander le budget et la qualité des relations avec l'archi, c'est mieux.

j'ai regardé le lien de zonos
 
je serai curieux de voir des archis signer des extension de 30m² sur un pavillon ...
 
mieux : "bonjour, je viens déposé mon PC pour mon abri de jardin Leroy Castorlin en sapin ... oui, oui, j'ai bien la signature d'un archi"
 
encore une loi à la con

ça ne fera que inciter à la signature de complaisance rien d'autre ...
 
Franchement je ne vois pas à quoi sert cette loi !

 
Avec un "T", oui.
 
Visiblement, toi tu n'en es pas.  

c'est clair, il y en a qui vont se faire des c.....s en OR

 
Ça dépend si l'ordre des Architectes se sort les doigts du cul, avec de vrai contrôle, ça peut sévèrement changer les choses.
c'est 10 dernières années, les radiations ont sévèrement augmentés.

Ben le pire c'est que j'ai le pure nom de famille bougnat.
 
Sinon on a une agence sur Clermont, elle est assez grosse, tu dois peut-être la connaitre ?
DHA

c'est clair qu'il y a eu du ménage dans les agréés, ce qui est pas un mal vu que certains signaient tout et n'importe quoi.
 
par contre pour les archis, je vu 2 ou 3 mise à pied de 6 mois à 1 an, pourtant certains sont des "signeurs" notoires .... mais rien

 
Bah oui, je connais au moins le nom.
C'est une des grosses agences originaire de Clermont !
Mais jamais bossé sur un de vos projets, du moins je ne me  rappelle pas.
 
J'ai travaillé avec Sextant, Ilôt, CRR, mais pas avec DHA.
 
 
 

ça se contrôle comment?

 
Mon voisin de bureau est passé par le tribunal avant Noël.
 
Il n'a pas encore sa condamnation mais il est revenu optimiste (en tout cas loin de craindre une radiation).
 
 
2 mots de l'histoire : un particulier fait des plans pour sa maison. Comme tout particulier, il ne sait pas calculer la SHON.  Les 169m2 déclarés sont bien sur irréalistes et la DDE refuse pour dépassement de SHON.
 
Il cherche donc un architecte et en trouve un.
Il vérifie les plans, se déplace sur place pendant 2 heures, et, ne voyant rien à redire, signe les plans.
 
Hop, l'ordre des architectes attaque pour signature de complaisance.
 
 
Bien, maintenant, j'aimerais que les archis apportent ici une réponse constructive à ce problème : que doit faire un architecte dans ce cas là ?
 
La réponse "refuser de signer" est exclue bien sur, car vous signifiez là que le particulier doit abandonner son projet et se contraindre à accepter un nouveau projet.  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

campedel tu pose là une bonne question

 
Moi je te parle de mon cas ou des archis que je connais , il y a 2 solutions :
 - refuser de signer et lui expliquer la loi ( et si il est récalcitrant je transmet son nom à la dde, mairie du projet et à l ordre des archis pour suivre son projet et les signatures futures)
 - lui proposer de refaire en intégrant ses envies, en l'améliorant, l'optimisant ( niveau cout/aspect/finition, etc ...), en discutant enormement de ses envies et en le mettant en contradiction avec ses plans