Reprise du message précédent :

Comme dit, gys il va séquencer l'adn de son BE etc... il kiff les détails

Je veux faire une maison passive (cad sans chauffage ou presque : besoin max en chauffage : 15kwh/m²/an) .. et quitte à en faire, autant chercher à avoir la certification :
 - obligation de résultat pour les entreprises qui vont bosser sur le chantier
 - être sur du résultat à la sortie ...
 - plus value en cas de revente
 - etc ...

du coup la maitrise d'oeuvre sur la partie chauffage / ventilation permet d'être sûr que c'est bien fait et que ca marche ... pas le droit de se louper ... y aura pas une grosse PAC qu'on pourra pousser un peu plus si jamais c'est pas aussi étanche qu'on avait prévu

ca n'a rien à voir avec juste l'attestation Bbio de la RT2012 ...

si, mais je vais le faire moi même ...

Me semble que le maître d'ouvrage ne peut pas le faire lui-même; il serait juge et partie

 
Ça sent la personne qui construit pour la première fois, après je dis rien j'étais pareil   ,rêve de matos top moumoute, de plan respecté au mm, de respect des plannings, des normes de tout, mais ça c’était avant  

 
Oui ca m'étonnerais pas, après vu les lobbys qui ont oeuvrés pour cette réforme tout est possible  

 
Sérieux gys, je connais rien de ton projet mais la certif ne sert a rien (même si tu veux revendre a court terme les factures d’énergie sont plus parlantes qu'une certif quelconque) après sous traiter la maitrise d'ouevre sur isolation/chauffage/ventilation sauf a habiter loin de ta construction ca ne sert a rien. Va discuter un peu avec des mecs sur chantier, renseigne toi sur internet (ca tu dois déjà le faire) et tu saura très rapidement voir si ton isolant est bien posé ou pas de même pour ventilation et chauffage.  
Je te donnerais le même conseil que je donne a mes potes qui font construire, une seule solution existe pour s'assurer que tout soit bien fait c'est :

 
Passe voir aussi souvent que tu peux les gars sur le chantier (au moins 1x tous les 2 jours), fait leurs confiance quand tu leur pose des questions (soit pas insistant mais vérifie après sur internet), blague un peu avec eux, paye leur un pack de bière par semaine prend des photos, si tu veux fait leur faire un peu de black (terrasse ou wathever), idéallement 1 vendredi par mois passe faire un barbec avec eux, en bref rends les heureux de bosser sur ton chantier et il te le rendront bien. C'est pas gratuit mais c'est vraiment moins cher qu'un maitre d’œuvre extérieur et au moins aussi fiable.

j'ai envie de dire mouarf
 
Fin bon ...  chacun met ses sous où il veut (je les met dans la conception et l'isol en gros plutot que dans le chauffage )

 
T'as prévu quoi comme isol ?

 
j'ai pas les détails techniques ... (c'est l'étude thermique qui va les définir) ..  
mais grosso modo c'est 30cm de ouate de cellulose dans les murs, 25cm de ouate dans la dalle, et 40cm en plafond ...

 
C'est la ouate que j'préfère    
 
C'est un choix de pas passer en IPE ? ou alors t'es peut être en ossature bois ?  
Et de la ouate avec dalle béton jamais entendu parler   (peut etre plancher bois au dessus ?)  ça m’intéresse ton projet

Y'a une raison ebjective pour ce choix ou c'est juste la ouate que tu préfères de toutes les matières?
 
R= combien, au passage?

@ gfive : parce qu'avec la fibre de bois, c'est le matériaux ayant le meilleur déphasage

http://www.consommerdurable.com/wp [...] lants1.jpg

Ossature bois, dalle bois sur pieux ou plots bétons ...

R=10 en toiture, R=8 en mur (c'est des valeurs à la louche hein ...)

La ouate, en plus de toutes ses qualités, car issue d'une fillière recyclage 100% locale ... : http://www.cellaouate.com/
(tri, recyclage, fabrication dans mon département ... et favorise le social) ...

après jsuis loin d'être arrêté sur ces choix là pour l'instant .... le pourquoi de l'étude thermique qui va bien au dela de la simple attestation règlementaire (qu'on peut avoir sur internet pour 500€ )

Maison isolation renault  

 
Dans le cas d'une ossature bois effectivement la ouate parait un bon choix, mais vraiment dans ce cas je veux bien être le MO, juste a vérifier le nombre de sac de ouate vide utilisé et t'as fait le taf ^^
Après si seulement tu réduisais ton étude a 7,5k€ au minimum et que tu rajoutais 10cm de ouate partout tu économiserais vachement ^^
 
 
Ton étanchéité à l'air tu la fait par film plastique intérieur ?
 
Sinon pour moi l'intérêt réelle de l'étude thermique est surtout le dimensionnement et l'orientation de tes ouvertures, en isolation le calcul est simple plus t'en met meilleur c'est (dans une limite raisonnable)
 
Une autre question tu es pour ou contre l'inertie thermique ? C'est quoi ton style de vie ? Souvent parti les WE d'hiver ou pas ?

Cellophane

un couvercle de tupperware

 
Je me réponds tout seul, si ça peut servir un jour à quelqu'un d'autre. C'est du lattis métallique nergalto...

 
une isolation qui va tomber en panne

Meu non il va faire l'électricité lui même il a dit

 
vive le multiplexage

 
 
Personnellement c'est le point qui me bloquerait le + en passif. Si j'ai du passif c'est uniquement avec grosse grosse inertie et puits canadien, pour éviter les coups de chauds car j'ai invité le Weekend ou j'ai fait une raclette / allumé le four pour cuire un poulet.
 
Je suis en RT2005 bien isolé, et notre simple présence dans une chambre suffit à faire monter la T° de quelques degrés en été. Et ça devient compliqué de laisser la porte fermé.

 
Sur l'inertie perso chuis partagé, je comprends qu'il y ai des partisans des 2 bords. . . c'est pour ça que je demande. Pour ta maison je conçoit que ca puisse parfois être chiant mais aujourd'hui avec les vmc2flux la température a tendance à s'homogénéiser sur le volume de la maison entière. Je sens beaucoup moins ce phénomène.  
Pour chiffrer un peu, la nuit dernière, 2 à pieuter dans 12m² (et que pieuter pour hier soir ) température ce matin des pièces entre 19.4° et 19,8° dans la maison pour 20,2° dans notre chambre. Dans la maison précédente et sans vmc2F on montait souvent à 2 ou 3° de plus dans la piaule.

dimensionnement des ouvertures, orientation, ombrages, calcul des ponts thermiques et des points singuliers de la structure, etc ... l'intérêt de l'étude thermique ne se situe pas que dans l'épaisseur de l'isolant ...

Je suis parti sur un projet avec le minimum d'inertie thermique ... alors si on part une semaine en plein hiver, il suffira d'un bain d'huile sorti d'un placard pendant qques heures pour réchauffer toute la maison ...

 
grosse inertie, mauvaise idée .. le cas le plus concret : une semaine au ski en plein hiver .. au retour il fait 13°C dans la maison ...
si trop d'inertie, ca va mettre des plombes à remonter .. (ou alors il faudra prévoir un système de chauffage surdimensionné)

Pour un maison a usage unique ouais ca peut le faire

 
Je voulais pas lancer le débat hein mais maintenant tout est programmable même un failli "bain d'huile" sorti du placard tu le lance en automatique 24h avant le retour et t'a le même effet (au besoin t’achète une prise programmable), même les poêles à pellets sont programmable
 
Non vraiment j'ai pas mal lu de forum sur internet sur pour/contre l'inertie vraiment j'arrive pas a voir un coté nettement mieux que l'autre. Je pense que si c’était chez moi je mettrais juste un peu d'inertie (genre un mur de refend ou escalier ou dalle de l'étage en béton) et je m’arrêterais là.

Perso je sais que je suis pas fait pour vivre dans un bocal, déjà qq soirées par an dans ce genre de construction ca me suffit!

t'es un peu butté galak non ?
 
Qui te parle de vivre dans un bocal ? juste parce que le batiment est étanche, tu penses à un bocal ?
 
mouarf

Ben la condition d'utilisation c'est de pas l'ouvrir ton bâtiment non ?

J'appelle ca un bocal, chose qui est vrai quand la vmc DF est en rade
 
Je me sens mieux dans une passoire thermique que dans un bocal. C'est mon langage familier

 
Maintenant je croyais que le test à la porte soufflante était obligatoire non ?  
 
Après c'est vrai que les normes sont gentilles mais si j'avais le choix je me ferais une maison sans parasismique (quasi impossible de bien remplir tous les poteaux) en isolation par l'extérieur normale (genre 8cm de polystyrène) mur en parpaing (le moins cher de très très loin) ,pas de cellophane   , 4cm de vide entre parpaing et placo pour les gaines,  poêle étanche a bois (pas mal de bois sur le terrain de parents), et surtout VMC2F faite maison avec préchauffage par poêle a bois, bypass puits canadien, moteur a vitesse variable géré par un vieux TSX17, circuit dédié pour hotte aspirante en tube pvc (avec rejet extérieur), chauffe eau avec circuit de préchauffe par poêle à bois aussi. Ce serait autre chose que les merde de vmc2f vendu au poids de l'or pour un bout de polystyrène un ventilo et un peu d'alu  

 
Merci pour les tarifs, a relativiser comme tu dis mais ça donne une base tout de même.
Exemple mon peintre qui me demande 5k6€ en fournissant la came, s'occupant de protéger et préparer puis tout cleaner pour une maison de 100m² mur&plafond sur 3 couches bah ça va.
 
 

 
Oui je vais lui demander exactement ce qu'il compte faire.
 
 
 
 
Mais je n'en sais rien moi l'intérêt ou pas d'une chape liquide ou a base de poulets morts D'ailleurs je ne sais même pas ce qu'il compte couler
Maintenant ça fait chier ma femme de foutre un billet de 1000 pour ça, elle m'a dit " on nettoie bien puis on pose du jonc de mer ou un truc dans le genre collé aux angles et basta "  
 
 
 
 
Dans le secteur de la maison individuelle, deux cas se présentent :
 
- si le maître d’ouvrage a mis en oeuvre une démarche qualité agrée par l’administration, il doit réaliser le test de la porte soufflante sur un échantillon représentatif de ses constructions, en plus des vérifications qu’il doit réaliser lors des différentes étapes de la construction.
 
- si le maître d’ouvrage n’a pas mis en oeuvre une telle démarche qualité, il est tenu de réaliser le test de la porte soufflante pour chacune des maisons individuelles construites.
 
Dans le secteur du logement collectif, le test de la porte soufflante systématique est obligatoire jusqu’en 2015, le temps que les maîtres d’ouvrage préparent leur démarche qualité. A partir de cette date, la mise en oeuvre d’une démarche qualité agrée par l’administration leur permettra de réaliser le test sur un échantillon représentatif de leurs constructions.

 
Oui le tarif est correct, vérifie quand même avec lui qu'il e fasse fasse un joint acrylique autour des portes et fenêtre (et si faience dans la sdb entre faience et le plafond aussi)
 

 
Ben une question simple alors, pourquoi veux tu rajouter de l’épaisseur a ta dalle de garage ??? Parceque sinon, vu le prix qu'il te prend je pense savoir ce qu'il va te couler      
 

 
Merci, j'en déduit qu'étant le MO (pour maitre d'oeuvre et aussi pour main d'oeuvre je rajouterais aussi archi et tout le reste) de mes chantiers et me tapant le coquillard de leurs démarches qualité je dois faire ce fameux test.
 
Edit : Comment s'écrit ce mot " oeuvre", oeuvre ca souligne en rouge et ouevre aussi, en fait quelque soit la combinaison du "oeu" ?

 
 
Un joint acrylique ? Ok je lui poserai la question, ça sert a quoi sinon ?
 
 
A la base nous étions dans l'optique de laisser la dalle ainsi mais notre CdT nous a conseillé de mettre au moins une chape par "confort" pour le coté poussiéreux permanent des dalles toussa. Il nous a dit qu'au black un maçon nous prendrait trois fois rien donc on a fait des devis, mais nop mes 1k€ iront ailleurs.
 
 
Comme ça : Maitre d’œuvre  

Merci   et comment tu fait le oe collé  

Ok merci je verrai avec lui. Par contre pour la SdB pas de soucis pas encore de faïence/carrelage sur les murs
 
Le CdT nous préconise ça rapport au fait que notre garage est collé a la maison@porte dans la cuisine et aussi pour la buanderie que l'on va faire au fond.
 
 
Pour le œ tu tapes le mot oeuvre puis clique droit œuvre

pour le œ, dépend du keymap de ton clavier et des éventuels caractères que tu aurais pu affecter à tes touches en fonction du jeu de caractères de ton choix (généralement ISO 8859-1, ISO 8859-15, ou UTF8 pour les plus communs)
Le plus simple reste le correcteur du navigateur ou de la suite bureautique, sinon une recherche sur google du mot et un copier coller

 
Ouai ben même si  tu me crois pas et je comprendrais, a ta place je fais garage/buanderie/maison je vie un peu dedans et si trop de poussières du garage je mets du carrelage. D'une, une chappe liquide ne résoudra pas le problème de poussières ca reste du béton, de 2 une chape liquide au black j'ai vu mais c'est rare, de 3 avec en plus une buanderie intermédiaire je pense pas que tu risque grand chose a moins d'être asthmatique high level et devoir vivre en salle blanche. En bref et comme tu le pense, t'as bien mieux a faire de tes thunes . . .
 
Pour ce put**n d’œuvre ( ) sous firefox ça fonctionne un coup sur 3 et là ça a marché  

 
En ce moment je suis plutôt Nf que iso   ca doit venir de là
 
Sinon la soluce du copier coller je retiens, simple/rapide fonctionnel ça me plait    Sinon il pourrait pas les coller automatiquement sitôt que je tape un o et un e a suivre sans espace  ?  

 
Je vais poser une genre de moquette dans le garage ou alors je check pour tenter le carrelage direct sur dalle ça va être vite réglé cette histoire
Par contre la buanderie sera dans le fond du garage ce n'est pas possible autrement vu l'emplacement de la porte maison <=> garage.
 
J'ai encore tellement de dépenses pour cette baraque