Reprise du message précédent :
Oui, m'enfin, ça reste marginal :

1) il faut passer simultanément
2) après la pluie
3) avec des chaussures sales

Ca fait beaucoup de coïncidence

Sauf avec des caillebotis anti-talons-aiguilles !  

ps : et pour le jacky, http://www.wareziens.net/forum/img/smilies/fuck.png

 
 
Petite question rénovation électrique...
 
D'abord plantons le décor :
Un appartement des années '60, sur lequel il n'y a pas eu de travaux électrique (mis à part des bidouilles à base de dominos et fils de récupération ).
On fait une grosse rénovation. Isolation (on passe par un artisan, aides diverses oblige), abattage de cloisons (non porteuses) et rénovation complète de l'électricité.
Pour des raisons de "sécurité" (enfin surtout de tranquillité d'esprit) une partie de la rénovation électrique passe par un professionnel.
Vu qu'on fait l'isolation, la pose des câbles est "relativement" facile (pas de saignée, en gros les câbles passent sous l'isolant ou dans une goulotte).
 
Du coup je m'occupe de :

• Courants faibles (+ tableau)
• Pose des prises
• Câblage des prises classiques.

Et l'électricien s'occupe de :

• Tableau électrique
• Luminaires (il passe dans les trous existants)
• Câblage des prises 32 A.

La question :
L'électricien m'assure qu'il n'y a pas besoin de passer les câbles dans une gaine ICTA quand on passe dans l'isolant. D'ailleurs il ne le fait pas pour le 32 A.
Or il me semble que les câbles doivent passer en gaine.
J'ai essayé de relire la norme, mais je n'arrive pas à trouver ce qu'elle dit pour une rénovation.
=> Qui a raison ?

 
 
Effectivement, pas besoin de gaine pour passer des câbles (et non des fils hein !) dans les vides de construction (l'isolant en laine en est un).
 
C'est tout l'avantage des câbles et c'est pour ça que dans toutes les constructions autres que le logement (secteur à l'évolution ultra lente   ) les électriciens travaillent tous en câble depuis belle lurette (déjà plus de 25 ans correspondant au début de ma carrière).
 
 
 
 

oue enfin si tu passes des cables .. le jour ou tu dois remplacer un cable .. c'est mort

Parce que tu crois qu'avec une gaine c'est bien mieux.
 
à moins de mettre des gaines des 3 cms de diametre mini et pas faire de virage

Retirer des fils, suivant le parcours de la gaine, c'est très très souvent mort aussi.

Et tu n'as "jamais" à retirer des fils dans une gaine existante.
Car les modifs, c'est rajouter une prise ou un inter.
Et donc évidemment il n'y a pas de gaine à cet endroit là.

Argument invalide donc.  

mmmh ... je me tate à passer uniquement les gaines dans un premier temps pour ma future maison ...
et passer les fils au fur et à mesure du cablage du tableau elec ...
(histoire d'économiser du fil autant que possible !

D'après vous c'est pas réalisable alors ? (j'avais posé la question ici déja !)

Vu que du chantiers j'en vois tous les jours, non y aura tjs une merde.
 
A part comme dit si ce sontd e courtes distance, gros diametre et pas de virage.

 
Ce qui m'est arrivé dans ma cuisine.
J'ai tiré des gaines vides. Le maçon a coulé la dalle et a dû toucher une gaine (notamment celle qui allait vers mon four / micro onde).
 
On était deux à tirer pour passer un 6mm² (la gaine était adaptée   ). J'ai tout mis (graisse, liquide vaisselle ) rien à faire. Le 6mm² n'est pas passé mais en plus, on a pas pu le retirer de la gaine.  
 
J'ai du me raccorder au lave-vaisselle...
 
Prendre des gaines vides vs pré-cablées, à mon sens, est une fausse économie. Si tu passes pas tes fils dans une gaine, a toi le merdier ^^

à ce propos je suis tombé sur ça par hasard
http://www.placo.fr/Solutions/Inno [...] asycable-R
ça me semble une bonne idée mais ça doit coûter la peau des fesses

J'avais vu ca dans Deco (M6) y'a une semaine et deux, ca avait l'air sympa... maintenant le prix doit bien faire mal  

ça à l'air cool, mais j'ai du mal à saisir l'intérêt du bidule.
La goulotte ne pourra quasiment jamais aller jusqu'au tableau, du coup pour rajouter un câble c'est pas bien plus simple, il y aura toujours des passages compliqués et inaccessibles.
Hormis pour faciliter l'ajout d'une prise sur une cloison, je suis pas certain de l'utilité.

 
Ben c'est la modif la plus courante je pense: tu réaménages une pièce, tu changes les meubles de place, donc tu as besoin de déplacer les prises électricité et réseau par exemple (cas typique d'une chambre d'enfant qui évolue avec son âge).
 
C'est similaire aux systèmes de plinthe/goulotte sauf qu'on peut choisir sa plinthe, c'est plus joli et discret.

Ouai, dans le doute j'en ai mis partout des prises donc je ne devrais pas avoir ce soucis.

 
Economiser du fil ?    
 
Non mais, sur une maison, quand tu auras passé 500€ de câble, ce sera le bout du monde.
 
Cherche à économiser le fil électrique... Désolé mais      
 
 

 
 
Oué enfin perso j'ai 80m de 6mm² à passer, ca picotte un peu  

Peux tu eclaricir ma curiosité?
 
80 m de 6² c'est de ton compteur à ta maison? Pas DANS ta maison?

 
C'est pour mon atelier/garage, y'a quelques machines gourmandes même si pas de matos pro

Ok    

 
 
moi, je pose que des gaine précablées. c'est trop galère le tire fil.

Bon le carrelage est posé cette semaine, le cuisiniste passe vendredi, ensuite le terrassier juste avant EDF d ici fin du mois/début Mai.
Je devrai profiter de mon premier été depuis longtemps tranquillement

A mettre en premiere Page, dossier très complet :
PC / DP ou pas de formalité

 
j'ai chiffré à la louche le prix du calbe : 3 à 4k€
 
mais bon, c'est vrai, jsuis pas à 100m près ... (en gros c'est au minimum ce que je risque d'avoir en chutes )

PARCE QUE monsieur a decider d'avoir une maison de geek, à 300€ l'interrupteur non desolé tu fais pas d'economie de cable non mais

 
Moi j'ai un cas
 
(une gaine chauffage inutilisée que je vais recâbler pour faire un circuit prises et un circuit lampes extérieur..
 
Mais bon, la gaine va simplement du tableau aux combles, elle était pas en service, sinon, je plussoie : passer du fil dans une gaine après la pose, c'est la misère.
 
Le gain que tu peux espérer sur le fil, tu va perdre en diamètre de gaine supérieur nécessaire pour espérer réussir à tirer ton fil dans la gaine..
 
A ta place Gysmo, je ferais comme dit CAMPEDEL : câble (a ma connaissance, y'a ce qu'il faut pour toutes les applications : 3x2.5 pour les PC, 3, 4 et 5 x 1.5 pour les lampes), et éventuellement quelques gaines avec des fils pour les liaisons lampe/inter, mais c'est tout.
 
Parce que mine de rien, le câble est nettement moins épais que la gaine, il passe mieux dans les trous des montants à placo, et il prend des virages plus serrés.
 
 
 

Certes, mais qu'est-ce que ça change à l'idée ?
Tu comptes tout de même pas faire ces 80m en fil ?    
Je suppose en plus que tu passes en enterré ?
Le fil ne peut pas être enterré il me semble (enfin, je n'en ai strictement jamais vu).
 

 
 
Le lien direct du PDF : http://www.architectes.org/telecha [...] dp-n49.pdf

 
J'ai un client électricien qui vient d'acheter une maison R+comble. Les combles ont été aménagées par l'ancien proprio. Mon client achète, commence la rénovation et découvre :  
- L'absence de terre à l'étage
- Des dominos en pagaille dans les cloisons
- aucune gaine...  
 
Du coup faut presque tout casser pour tout refaire car l'ancien proprio a passé du deux fils à l'arrache pour économiser 100 €    
 
 

Ce qui me fait penser que je vais devoir trouver une astuce pour l'elec de mon extension... j'ai deja un tableau par etage et un dans ma grange.

 
C'est fait  

Petite question :
 
Pour mo nextension je vais donc avoir une partie d'un mur de facade qui va devenir mur d'interieur.
 
Il est en brique rouge, j'hesite a refaire les joints et le laisser comme ca. Ou alors m'en foutre et replaquer dessus.
 
Vous feriez quoi vous?

 
Hein ? 3 à 4 k€ ???
 
Tu câbles un immeuble d'habitation ou quoi ?
 
Du câble R2V, c'est 65€ les 100m pour du 3x1.5² et 100€ le 3x2.5².  
http://www.ombilicable.fr/index.ph [...] u-1000-r2v
 
300m de 1.5², 100m de 2.5², et un peu de 5x1.5² + le 6² pour la cuisine et on est bien dans les 500€.  

heu,on est mercredi là, ça pas faire juste entre la pose du carrelage au sol et le cuisiniste qui marche dessus??

 
 
Non t'as raison ca change rien sur le principe, je vais pas faire d'économie dessus clairement... au contraire vu la charge que la partie atelier va éventuellement avoir, pas envie de foutre le feu partout  

A la limite, x2 pour le câble réseau

On ne parle que du courant fort là.    
 
 
Et puis du réseau passé fil à fil...      

Du "Cat sur mesure" au lieu du Cat6

Bonjour
j'ai une question concernant le remplacement de la chaudière (qui fait aussi chauffe-eau). Elle n'a que 10 ans, mais je me pose la question du remplacement dans les 5-10 ans. Ca vaut le coup de passer à la pompe à chaleur ? En une année, la chaudière a consommé environ 1700 m3 de gaz soit environ 18000 kWh. La maison fait environ 120 m² et est classée C.

 
j'ai dimensionné à la louche : environ 1500m de 3x1.5²  et 1000m de 3x2.5²
 
Je fait revenir TOUT les points lumineux au tableau en direct .. et quasiment TOUTES les PC ...
+ env. 500m de cable CAT 7 pour le courant faible
+ env. 200m de cable KNX
 
= 2 à 3k€ de cable elec + 1 k€ de cable réseau + knx
 

mais je note l'idée de passer du R2V plutot que de la gaine + cable ...
 
ca m'arrange, ca va diminuer le volume de cable arrivant au tableau !