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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°36466623
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 14:41:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gfive a écrit :


 
Au delà du PLU, il peut y avoir le règlement du lotissement qui interdit ça.


 
Elle m'a pas parlé du règlement de lotissement :o
bon attendons voir ... c'est con il est vraiment pas mal ce terrain :)


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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
mood
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Posté le 10-12-2013 à 14:41:44  profilanswer
 

n°36466656
phila
Posté le 10-12-2013 à 14:43:23  profilanswer
 

c'est une commerciale, elle ne connait pas les différences entre les règlements, si tant est qu'elle connaisse au moins l'un des deux :o


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Rien mais souvent chafouin...
n°36466671
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 14:44:18  profilanswer
 

Oue voila ...


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--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°36466777
Zolki3n
Posté le 10-12-2013 à 14:54:26  profilanswer
 

Empificator a écrit :

OK, bon ben je pose mon pavé  [:pseudoman]  
 
Contexte : maison construite vers 1890-1910. Pierres irrégulières + mortier. Ancienne boutique qui donne sur la rue commerçante, et qui a été agrandie dans le sens de la longueur par rajouts successifs au cours du siècle. Travail parfois pro, parfois bricolo du dimanche.  
Bref, c'est hétérogène, on pourrait en faire un "musée des différentes techniques de construction du XXe siècle"  :o , y a un peu de tout. Le fond donne sur une cour/jardin clos, vieux murs.
Le tout est mitoyen des deux côtés, à peu près. Pas de sous-sol.
 
Arrive le moment où il faut tenter de donner une cohérence à l'ensemble, et c'est sur moi (et mes proches) que ça tombe  [:cerveau arf]  
 
Localisation : Normandie  [:dek] , donc flotte level difficile. Maison humide. L'artisan qui va rénover a dégagé le puisard du jardin, et conseille " de mettre une pompe".
 
Objectif : isolation thermique et maison saine.  
 
Souhaits : utilisation dans la mesure du possible de matériaux écolos pas cher. J'ai bien compris, suite à des lectures ici et là sur le net, que je n'en ferai pas une maison passive, et qu'il allait falloir faire des compromis.
 
Questions :
- Les murs sont à nus. Faut-il isoler thermiquement les murs mitoyens ? Oui, et bien même. A voir aussi le problème de l'humidité.
- j'ai lu qu'il fallait que les murs "respirent". je vois l'idée. La respiration devient quoi en cas de murs mitoyens ? tu es censé avoir une aération dans la maison. Il ne faut pas que ça fasse aquarium.
- Pour assécher un peu et les  murs et le jardin, il faudrait faire quoi dans l'idéal ? Pour assécher. Il faut aérer. Et surtout ne pas chauffer à outrance avec les fenêtres fermées.
- Quid de la résistance au feu des isolants "écolos" ? Et si incendie il y a, l'assurance peut-elle refuser de rembourser parce que j'aurais mis de la laine de loutre et pas le truc assermenté ? normalement elle n'est pas censée refuser. Tous les produits que tu achète dans le commerce, même les produits écolos subissent des tests pour leurs mises sur le marché. A moins que tu isoles ta maison avec de la paille que tu achètes chez le fermier du coin, tu as peu de risque. Mais vérifie l'indice de résistance au feu des produits (par exemple : laine de roche >> laine de verre)
- Si on part simplement, pour certains murs intérieurs mitoyens, sur un enduit chaux-chanvre qui laisse quelques pierres apparentes, est-ce que ça isole phoniquement, est-ce que ça tient l'humidité et comment on fait pour les câblages ?
 
Je ne suis pas spécialiste là dessus, je préfère laisser les autres répondre.
 
Voilà  :D  
Je suis preneur de vos éclairages.


n°36467322
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 10-12-2013 à 15:32:47  profilanswer
 

sebastien641 a écrit :

bon,
on projette l'année prochaine de passer la cuisine de 8 à 20 m²
 
donc travaux de A à Z.  :love:  
 
c'est maison plain pied
 
avez-vous chez vous, chez des amis, etc ... des retours pour une batcave euh une "hélicave"   :pt1cable:  
   
http://www.helicave.com/
 
 :jap:


 
 
 Avec le prix que ca doit coûter il y a moyen d'acheter des grands crus jusqu'à la fin de tes jours   :D  
 
 


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°36467473
sebastien6​41
Posté le 10-12-2013 à 15:47:14  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :


 
 
 Avec le prix que ca doit coûter il y a moyen d'acheter des grands crus jusqu'à la fin de tes jours   :D  
 
 


 
c'est sur mais c'est moins fun  :D  
 
lu (sur le tél) en diagonale sur leur site, entre 5 et 10k pour une petite
 

n°36467506
paracyber
Posté le 10-12-2013 à 15:48:58  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :

raaah .. la commerciale qui vends les terrains : pas possible de regrouper les lots .. le PLU ne l'autorise pas !
 
J'aimerais bien savoir où elle a vu ca dans le PLU .. elle doit me rappeler ...
J'ai pris contact avec un adjoint au maire histoire de faire avancer les choses !


 
Tu veux faire constuire à cheval sur les deux terrains ?
Sinon, rien n’empêche de voir si ta maison peut être construite sur un des deux terrains et l'autre, tu l'utilises en terrain d'agrément, voir garage éventuellement dessus.


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°36467512
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 15:49:24  profilanswer
 

sebastien641 a écrit :


 
c'est sur mais c'est moins fun  :D  
 
lu (sur le tél) en diagonale sur leur site, entre 5 et 10k pour une petite
 


 
et un peu plus a priori ....
 
Y a ici qui ont prévu une cave enterrée à la construction ?
Je prendrais bien contact avec un croc mort .. voir combien coûte le caveau 6 places à mettre sous ma future maison :D


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n°36467531
paracyber
Posté le 10-12-2013 à 15:50:40  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
et un peu plus a priori ....
 
Y a ici qui ont prévu une cave enterrée à la construction ?
Je prendrais bien contact avec un croc mort .. voir combien coûte le caveau 6 places à mettre sous ma future maison :D


 
Pourquoi attendre d'être mort pour profiter du caveau   [:vampire haha]  [:lepresident]


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°36467545
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 15:51:16  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Tu veux faire constuire à cheval sur les deux terrains ?
Sinon, rien n’empêche de voir si ta maison peut être construite sur un des deux terrains et l'autre, tu l'utilises en terrain d'agrément, voir garage éventuellement dessus.


 
bah oue, vu la taille des terrains ma maison serait à cheval sur les 2, y a de grandes chances ... pk, ca change qqch ?


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Posté le 10-12-2013 à 15:51:16  profilanswer
 

n°36467690
gfive
Posté le 10-12-2013 à 16:01:22  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Tu veux faire constuire à cheval sur les deux terrains ?
Sinon, rien n’empêche de voir si ta maison peut être construite sur un des deux terrains et l'autre, tu l'utilises en terrain d'agrément, voir garage éventuellement dessus.


 
ouais, enfin un règlement de lotissement, ça peut imposer une destination aux bâtiments construits sur le terrain aussi.  
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°36467848
paracyber
Posté le 10-12-2013 à 16:14:46  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
bah oue, vu la taille des terrains ma maison serait à cheval sur les 2, y a de grandes chances ... pk, ca change qqch ?


 
Ben pour moi oui. Si tu as une parcelle A et B qui se touchent (unité foncière), tu fais constuire sur A dans les respects du PLU et du lotissement. Jusque là, on peut rien te dire. Sur B, tu ne fais rien du tout mais ca ne te sert que d'espace de jeu (jardin, potagers, arbres fruitiers, etc). Tu clotures le tout, je vois pas ce qu'on pourrait te reprocher. C'est comme si tu achetais les terrains adjacents pour être tranquille.  
 

gfive a écrit :


 
ouais, enfin un règlement de lotissement, ça peut imposer une destination aux bâtiments construits sur le terrain aussi.  
 


 
Genre vérifier ce qu'il peut construire sur le second terrain (si c'est possible de créer par exemple juste un garage sans le reste de la maison) ?


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°36467982
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 16:23:53  profilanswer
 

paracyber a écrit :

 

Ben pour moi oui. Si tu as une parcelle A et B qui se touchent (unité foncière), tu fais constuire sur A dans les respects du PLU et du lotissement. Jusque là, on peut rien te dire. Sur B, tu ne fais rien du tout mais ca ne te sert que d'espace de jeu (jardin, potagers, arbres fruitiers, etc). Tu clotures le tout, je vois pas ce qu'on pourrait te reprocher. C'est comme si tu achetais les terrains adjacents pour être tranquille.

  

Genre vérifier ce qu'il peut construire sur le second terrain (si c'est possible de créer par exemple juste un garage sans le reste de la maison) ?

 

dans ce cas, je peux dire que je fais deux maisons accolées mais qui sont en fait que la même maison :o (pour les terrains que je convoite, il possible de construire en limite des deux cotés)

 

Bref, on joue sur les mots ...
et non, j'ai pas la place de construire que sur le premier terrain ... ou alors je tasse  ma maison dans un coin et ca a pas de sens d'acheter au prix fort un deuxième lot ...

 

J'attends le retour de la mairie ...

Message cité 1 fois
Message édité par gysmovoile le 10-12-2013 à 16:24:22

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n°36468006
gfive
Posté le 10-12-2013 à 16:25:33  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Ben pour moi oui. Si tu as une parcelle A et B qui se touchent (unité foncière), tu fais constuire sur A dans les respects du PLU et du lotissement. Jusque là, on peut rien te dire. Sur B, tu ne fais rien du tout mais ca ne te sert que d'espace de jeu (jardin, potagers, arbres fruitiers, etc). Tu clotures le tout, je vois pas ce qu'on pourrait te reprocher. C'est comme si tu achetais les terrains adjacents pour être tranquille.  
 
 
 


 
Ouais, enfin faut être prêt à payer le tarif d'un terrain plus maison pour juste le prix d'une maison.
 
Parce que c'est un manque à gagner important pour le lotisseur, un truc comme ça.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°36468046
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 16:28:10  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Ouais, enfin faut être prêt à payer le tarif d'un terrain plus maison pour juste le prix d'une maison.
 
Parce que c'est un manque à gagner important pour le lotisseur, un truc comme ça.


 
 :??: Là je compte bien acheter deux terrains au prix affiché (moyennant petite négo évidemment vu qu'il n'y aurait qu'une seule viabilisation & qu'un seul accès à faire :o)


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n°36468092
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-12-2013 à 16:31:53  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
dans ce cas, je peux dire que je fais deux maisons accolées mais qui sont en fait que la même maison :o (pour les terrains que je convoite, il possible de construire en limite des deux cotés)


deux maisons avec une passerelle, classe


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rm -rf internet/
n°36468122
paracyber
Posté le 10-12-2013 à 16:34:01  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


deux maisons avec une passerelle, classe


 
Un maison côté nuit et une maison côté jour  :D


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°36468138
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 16:34:58  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


deux maisons avec une passerelle, classe


 
:D c'est une idée :D


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n°36468179
gfive
Posté le 10-12-2013 à 16:38:57  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
 :??: Là je compte bien acheter deux terrains au prix affiché (moyennant petite négo évidemment vu qu'il n'y aurait qu'une seule viabilisation & qu'un seul accès à faire :o)


 
 
Bah parfois, les lotisseurs vendent à des promoteurs.
 
Mais effectivement, si tu peux acheter les terrains nus, alors ça doit être jouable, sous réserve que le règlement du lotissement le permette, et que le lotisseur n'aie pas déjà fait les viabilisations, etc.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°36468233
Eldricht
$*$ BRK
Posté le 10-12-2013 à 16:43:02  profilanswer
 

gfive a écrit :


Mais effectivement, si tu peux acheter les terrains nus, alors ça doit être jouable, sous réserve que le règlement du lotissement le permette, et que le lotisseur n'aie pas déjà fait les viabilisations, etc.

 

et aussi qu'il ait les autorisations, car ça doit amener une modification du permis de lotir (modification zone d'implantation construction) (DDE, etc, etc)....

 


Message édité par Eldricht le 10-12-2013 à 16:43:17

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$job $step $endstep $handjob
n°36468332
0b1
There's good in him
Posté le 10-12-2013 à 16:52:12  profilanswer
 

Hello,
 
Je prévois très prochainement la réalisation de mon entrée / devanture de garage.
Ma contrainte principale étant le PLU qui m'impose de gérer moi-même l'écoulement des eaux pluviales qui tombent sur ma parcelle.
 
La rue est pratiquement au même niveau que mes seuils, je dirai légèrement en pente vers la rue à vue de nez.
Je souhaite éviter autant que possible la réalisation d'une tranchée drainante et je cherche donc la solution idéale au niveau revêtement / matériaux.
 
La dernière idée qui m'est venue à l'esprit serait un accès macadam avec une petite partie composée de cailloux (sur une épaisseur suffisante), en bordure par exemple, afin d'écouler l'eau.
 
Des idées? Conseils?

n°36468534
dafunky
Posté le 10-12-2013 à 17:09:08  profilanswer
 

en général on utilise un caniveau en limite de rue.  
Je ne sais pas si ça se pratique, mais tu peux imaginer faire une bonne épaisseur de cailloux drainants et en surface poser/sceller un caniveau. Il en existe des esthétiques. je laisse les autres proposer.
Perso je mets des pavés, leur pouvoir drainant est très bon surtout si les matériaux en dessous sont drainants. Sur une partie de ma limite de rue je ne mets pas de caniveau (sur 5m environ), sur l'autre partie j'ai un caniveau (sur 5m).


Message édité par dafunky le 10-12-2013 à 17:10:49

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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°36470239
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 19:50:20  profilanswer
 

bon, réponse de la mairie ...

 

la réunion de deux lots est interdite par le règlement du lotissement ...
Bref, c'est donc mort :o j'imagine qu'il n"y a pas de recours contre ca :o

 

Par contre la "commerciale" qui vends les terrains et qui me dis que c'est le PLU qui n'autorise pas la chose .... mouarf :o

Message cité 1 fois
Message édité par gysmovoile le 10-12-2013 à 19:50:45

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n°36470417
paracyber
Posté le 10-12-2013 à 20:07:57  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :

bon, réponse de la mairie ...
 
la réunion de deux lots est interdite par le règlement du lotissement ...
Bref, c'est donc mort :o j'imagine qu'il n"y a pas de recours contre ca :o
 
Par contre la "commerciale" qui vends les terrains et qui me dis que c'est le PLU qui n'autorise pas la chose .... mouarf :o


 
Elle te dit ça pour éviter que tu ailles voir un autre lotissement. Plus facile de dire que c'est la faute de la mairie que du lotisseur avec qui elle est partenaire.  :D


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°36470720
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 10-12-2013 à 20:36:58  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Elle te dit ça pour éviter que tu ailles voir un autre lotissement. Plus facile de dire que c'est la faute de la mairie que du lotisseur avec qui elle est partenaire.  :D


 
Oue, enfin je sais lire un PLU et savoir chez qui est la faute :o


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n°36474457
berlo
dubitatif
Posté le 11-12-2013 à 10:07:32  profilanswer
 

Empificator a écrit :

Souhaits : utilisation dans la mesure du possible de matériaux écolos pas cher. J'ai bien compris, suite à des lectures ici et là sur le net, que je n'en ferai pas une maison passive, et qu'il allait falloir faire des compromis.
 
Questions :
- Les murs sont à nus. Faut-il isoler thermiquement les murs mitoyens ?  
- j'ai lu qu'il fallait que les murs "respirent". je vois l'idée. La respiration devient quoi en cas de murs mitoyens ?  
- Pour assécher un peu et les murs et le jardin, il faudrait faire quoi dans l'idéal ?
- Quid de la résistance au feu des isolants "écolos" ? Et si incendie il y a, l'assurance peut-elle refuser de rembourser parce que j'aurais mis de la laine de loutre et pas le truc assermenté ?  
- Si on part simplement, pour certains murs intérieurs mitoyens, sur un enduit chaux-chanvre qui laisse quelques pierres apparentes, est-ce que ça isole phoniquement, est-ce que ça tient l'humidité et comment on fait pour les câblages ?


Chouette de l'ancien qui va être bien rénové !  
 
En fait ce n'est pas vraiment respirer, mais plus une histoire de transpiration, les murs en terre pompent de l'eau et un équilibre se crée avec l'extérieur, si cette eau reste emprisonnée ce n'est pas bon (champignons, froid, trace sur les enduits...).
 
Pour commencer s'il y a des problèmes d'humidité il faut les traiter, éviter que de l'eau vienne s’accumuler au pieds des murs, donc mettre des gouttières qui seront raccordées au réseau d'assainissement pluvial, voir drainer le pieds des murs.
D'ailleurs, une pompe sur un puisard se n'est pas une bonne idée, en cas d'orage et de coupure, ça ne fonctionne plus, mais bon si tu n'a pas le choix.
Pour assainir ton jardin tu peux le drainer, diriger les drains vers le puisard, et raccorder un trop plein au réseau d'assainissement pluvial (ça marche pour les gouttières aussi), ce n'est pas mal comme solution puisque l'eau s'infiltre et ne part pas toujours à l’égout. Le problème est qu'il faut un réseau d’égout pas trop loin et à la bonne hauteur.
 
Pour les mur mitoyens, perso j'aime mieux faire un enduits chaux/chanvre et garder les pierres apparentes sur les murs de refend. Les échanges d'humidité se fond de ton côté, si c'est étanche de l'autre côté ça ne change pas grand chose à mon avis. Le chaux chanvre n'est pas très performant mais ça fonctionne très bien avec les vieux murs et c'est agréable à vivre d'après ce que j'ai compris. Tu peux mettre un minimum sur les murs mitoyen pour noyer les gaines, et une plus forte épaisseur sur les autres murs. (J'ai mis 6 cm partout et je compte à terme en mettre quasi autant à l'extérieur, sauf au sud)
 
Je mets de la laine de chanvre en isolation de toiture, je ne me suis pas préoccupé des histoires de feux. A mon avis avant qu'elle s'embrase le reste ne sera pas joli a voir... Même pas sur que ça s'embrase d'ailleurs, ça se consume lentement d'après ce que j'ai compris.
 
Pour les câbles et tuyaux tu les fixes sur les pierres ou dans les joints et ils sont recouvert par l'enduit chaux/chanvre. Je te mettrai des photos si nécessaire, j'en ai déjà mis ici tu peux chercher avec mon pseudo.

n°36474548
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 11-12-2013 à 10:14:34  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
Oue, enfin je sais lire un PLU et savoir chez qui est la faute :o


Mais ce n'est pas le cas de l'acheteur lambda je présume :o

n°36474603
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 11-12-2013 à 10:19:57  profilanswer
 

wade a écrit :


Mais ce n'est pas le cas de l'acheteur lambda je présume :o


oue, surement !
 
bon, par contre le permis d'aménager n'a pas été accepté encore ...
 
vous croyez qu'en tentant de faire le forcing je pourrais faire modifier cette clause ?


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n°36474892
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-12-2013 à 10:42:08  profilanswer
 

Empificator a écrit :

OK, bon ben je pose mon pavé  [:pseudoman]  
 
Contexte : maison construite vers 1890-1910. Pierres irrégulières + mortier. Ancienne boutique qui donne sur la rue commerçante, et qui a été agrandie dans le sens de la longueur par rajouts successifs au cours du siècle. Travail parfois pro, parfois bricolo du dimanche.  
Bref, c'est hétérogène, on pourrait en faire un "musée des différentes techniques de construction du XXe siècle"  :o , y a un peu de tout. Le fond donne sur une cour/jardin clos, vieux murs.
Le tout est mitoyen des deux côtés, à peu près. Pas de sous-sol.
 
Arrive le moment où il faut tenter de donner une cohérence à l'ensemble, et c'est sur moi (et mes proches) que ça tombe  [:cerveau arf]  
 
Localisation : Normandie  [:dek] , donc flotte level difficile. Maison humide. L'artisan qui va rénover a dégagé le puisard du jardin, et conseille " de mettre une pompe".
 
Objectif : isolation thermique et maison saine.  
 
Souhaits : utilisation dans la mesure du possible de matériaux écolos pas cher.


 [:oh shi-]  

Citation :


 J'ai bien compris, suite à des lectures ici et là sur le net, que je n'en ferai pas une maison passive, et qu'il allait falloir faire des compromis.
 
Questions :
- Les murs sont à nus. Faut-il isoler thermiquement les murs mitoyens ?  


Oui.
On comprend pourquoi le jour où la maison d'à coté est rasée et remplacée par un espace vert.
Ou tout simplement qu'elle reste inhabitée et non chauffée pendant X années.

Citation :


- j'ai lu qu'il fallait que les murs "respirent". je vois l'idée. La respiration devient quoi en cas de murs mitoyens ?  


Y a-t-il beaucoup de remontée d'humidité par les murs ?
Si oui, alors la bonne solution sera un enduit chaux-chanvre de 6cm d'épaisseur. Ce n'est pas très isolant thermique mais ça laisse respirer au mieux les murs.
Si non, un doublage à base de laine minérale + ossature métallique sera bien plus isolant (et tu peux passer tous tes réseaux dedans).

Citation :


- Pour assécher un peu et les murs et le jardin, il faudrait faire quoi dans l'idéal ?


Pour les murs, impossible de stopper les remontées d'humidité sans détruire la maison.
Il faut donc la gérer en laissant respirer les murs. Enduit chaux-chanvre à l'intérieur, enduit chaux à l'extérieur (ou pierres jointoyées à la chaux).
Pour le jardin, ça dépend de la composition du sol.
Cela peut aller d'un simple drainage vers le puits avec relevage au remplacement des 30 premiers centimètres de sol par de la terre de jardin.

Citation :


- Quid de la résistance au feu des isolants "écolos" ? Et si incendie il y a, l'assurance peut-elle refuser de rembourser parce que j'aurais mis de la laine de loutre et pas le truc assermenté ?  


Bah normalement, tout ce qui est vendu NF ne pose pas de pb.  [:hahanawak]  
Mais bon, vu ce que tu décris, paies-toi déjà les 6cm de chaux-chanvre dans toute la maison.  :o  

Citation :


- Si on part simplement, pour certains murs intérieurs mitoyens, sur un enduit chaux-chanvre qui laisse quelques pierres apparentes,


Heu, le chaux-chanvre, c'est 6cm pour avoir un peu d'isolation. Donc les pierres apparentes...

Citation :


 est-ce que ça isole phoniquement,  


Pas grand chose non.
Mais pourquoi chercher à le faire ?
Les 40cm de murs mitoyen en pierre doivent déjà le faire suffisamment.  [:spamafote]  

Citation :


est-ce que ça tient l'humidité et comment on fait pour les câblages ?


Je pense qu'on peut noyer les gaines dans les 6cm d'enduit.  :jap:  
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°36475324
berlo
dubitatif
Posté le 11-12-2013 à 11:14:09  profilanswer
 

L'enduit chaux-chanvre n'est pas si pourri en matière d'isolation, le lambda est 2x plus élevé qu'un isolant classique, mais il y a pas mal d'autre avantages.
- Assure la continuité du mur pour les échanges d'eau.
- Tamponne et régule l'humidité des pièces.
- Assure l'étanchéité à l'air,
- Au niveau phonique c'est mieux qu'un doublement de mur,
- L’acoustique des pièces est bonne,
- Pas obligé de faire des murs droits.
- Pas d'effet de parois froide = même confort avec 1-2° de moins.
- Conserve un peu d'inertie des murs.
- Ça ne fait pas des murs qui sonnent creux et souples comme avec du placo.
- Pour les linteaux en bois, pas de problèmes
- Ne fissure pas.

 

Je n'ai pas tout vérifié car je ne vis pas encore dans la maison qui est restauré, mais c'est ce qui se dit à gauche et à droite. C'est un peu cher, mais on gratte sur les peintures/enduits/bandes (rien ou juste un lait de chaux), les plinthes (pas obligatoire).

 

Pour le coût je l'estime à environ 20€/m² en pose manuelle pour 6cm d'épaisseur, environ (300€ le m3) mur finis
Par un artisan à la projeteuse, ça frise les 100€/m², mais c'est super vite fait, moins humide, et ça isole un poil mieux car le mélange est plus pauvre. Perso, j'ai juste fait réalisé le corp d'enduit pour gagner du temps, il ne me reste que la couche de finition faire : un chaux-chanvre un peu plus dosé en chaux et taloché.

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Message édité par berlo le 11-12-2013 à 11:38:09
n°36475729
arank'thna​r
aka Le Duc, Manouche de l'IT
Posté le 11-12-2013 à 11:45:09  profilanswer
 

Pour des raisons esthétiques et pourquoi pas d'isolation, je regardais pour faire rejointoyer à la chaux les pierres à l'extérieur de la maison dont la négociation est en cours.
Vous avez une idée du prix que ça coûte ce genre d'opération?


---------------
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n°36475944
gugus
Posté le 11-12-2013 à 12:03:52  profilanswer
 

arank'thnar a écrit :

Pour des raisons esthétiques et pourquoi pas d'isolation, je regardais pour faire rejointoyer à la chaux les pierres à l'extérieur de la maison dont la négociation est en cours.
Vous avez une idée du prix que ça coûte ce genre d'opération?

chère :o
J'ai eu un devis à ~9000, un autre à 16 ou 17000 je sais plus (enfin pour ce deuxième le gars était tailleur de pierre et je pense qu'il voulait faire une finition trop bien léchée pour notre budget), pour 3 pans à rejointer (je dirais, à la louche une surface de 90m²) , et un à crépir (~50m²)

 

Résultat, pas encore fait, et je me demande si je vais pas finir par le faire moi même en prenant mon temps :D

Message cité 1 fois
Message édité par gugus le 11-12-2013 à 12:05:25

---------------
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arank'thna​r
aka Le Duc, Manouche de l'IT
Posté le 11-12-2013 à 12:19:14  profilanswer
 

gugus a écrit :

chère :o
J'ai eu un devis à ~9000, un autre à 16 ou 17000 je sais plus (enfin pour ce deuxième le gars était tailleur de pierre et je pense qu'il voulait faire une finition trop bien léchée pour notre budget), pour 3 pans à rejointer (je dirais, à la louche une surface de 90m²) , et un à crépir (~50m²)
 
Résultat, pas encore fait, et je me demande si je vais pas finir par le faire moi même en prenant mon temps :D


Okay  [:arank'thnar:1]  
 
Vu ta surface et vu la mienne, je peux partir sur 25k€...  [:alph-one]


---------------
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n°36476257
gugus
Posté le 11-12-2013 à 12:34:06  profilanswer
 

Après ça doit aussi dépendre du type de mur / pierre (mon mur c'est des pierres assez petites), si faut gratter avant de rejointer etc...
enfin à mon avis à moins de 4000 c'est chaud, c'est un boulot qui demande énormément de temps

 

edit
Un calcul un peu plus précis me donne ~72m² de façade à rejointer et 24 à crépir pour de la caillasse comme ça :
http://reho.st/self/20746a15802fe78921c8dd67a02da4f1889aa8cd.jpg
Bon c'est sûr que ça doit faire parti des types de mur les plus casse couille à rejointer :whistle:

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Message édité par gugus le 11-12-2013 à 12:44:54

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CAMPEDEL
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Posté le 11-12-2013 à 13:11:42  profilanswer
 

berlo a écrit :

L'enduit chaux-chanvre n'est pas si pourri en matière d'isolation, le lambda est 2x plus élevé qu'un isolant classique, mais il y a pas mal d'autre avantages.


R pour 10cm de chaux-chanvre = 0.7m².K/W (conductivité 0.14 W/m.K)
http://www.c-e-s-a.fr/wp-content/u [...] HANVRE.pdf page 13.
R pour 8cm de polystyrène (soit 10 total de complexe) = 2.15m².K/W (conductivité 0.038)
http://www.placo.fr/var/placo/stor [...] ct2009.pdf page

 

Le chaux-chanvre est particulièrement mauvais thermiquement (3 fois moins que le polystyrène par exemple).

 
Citation :


- Assure la continuité du mur pour les échanges d'eau.
- Tamponne et régule l'humidité des pièces.
- Assure l'étanchéité à l'air,
- Au niveau phonique c'est mieux qu'un doublement de mur,
- L’acoustique des pièces est bonne,
- Pas obligé de faire des murs droits.
- Pas d'effet de parois froide = même confort avec 1-2° de moins.
- Conserve un peu d'inertie des murs.
- Ça ne fait pas des murs qui sonnent creux et souples comme avec du placo.
- Pour les linteaux en bois, pas de problèmes
- Ne fissure pas.


Hormis le point sur l'isolation phonique (qui sera meilleure avec un matelas de laines + 2 plaques de plâtre pour éviter ce problème de mur qui sonnent désagréablement creux), je suis d'accord avec ces avantages là. :jap:
Et certains sont primordiaux dans une maison ancienne soumise aux remontées capillaires. :jap:

Citation :


Je n'ai pas tout vérifié car je ne vis pas encore dans la maison qui est restauré, mais c'est ce qui se dit à gauche et à droite. C'est un peu cher, mais on gratte sur les peintures/enduits/bandes (rien ou juste un lait de chaux), les plinthes (pas obligatoire).


Je ne connais pas la balance financière, mais par défaut considérer que les méthodes macrobio sont plus cher est beaucoup plus proche de la réalité que l'inverse.
Mais bon, je pense que dans ce cas là il faut investir. :jap:
C'est tout le problème des vieilles maisons : elles t'imposent leurs problèmes et leurs solutions.  [:spamafote]


Message édité par CAMPEDEL le 11-12-2013 à 13:12:46

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°36478015
paracyber
Posté le 11-12-2013 à 14:53:31  profilanswer
 

gugus a écrit :

Après ça doit aussi dépendre du type de mur / pierre (mon mur c'est des pierres assez petites), si faut gratter avant de rejointer etc...
enfin à mon avis à moins de 4000 c'est chaud, c'est un boulot qui demande énormément de temps
 
edit
Un calcul un peu plus précis me donne ~72m² de façade à rejointer et 24 à crépir pour de la caillasse comme ça :
http://reho.st/self/20746a15802fe7 [...] 9aa8cd.jpg
Bon c'est sûr que ça doit faire parti des types de mur les plus casse couille à rejointer :whistle:


 
Jolie bâtisse. T'as la fenêtre qui est pas à niveau, non ?  :o  :D


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°36478275
gugus
Posté le 11-12-2013 à 15:09:46  profilanswer
 

paracyber a écrit :

 

Jolie bâtisse. T'as la fenêtre qui est pas à niveau, non ?  :o  :D

:jap:
C'est aligné, le mur est plus épais au niveau de la fenêtre donc sous cet angle c'est trompeur
de face : https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net [...] 3634_n.jpg

 

à moins que tu parle de la vertical auquel cas, ouai c'est penché, y'a un contrefort :D
C'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a pas de volets bois

Message cité 1 fois
Message édité par gugus le 11-12-2013 à 15:12:08

---------------
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n°36478323
arank'thna​r
aka Le Duc, Manouche de l'IT
Posté le 11-12-2013 à 15:11:59  profilanswer
 

gugus a écrit :

Après ça doit aussi dépendre du type de mur / pierre (mon mur c'est des pierres assez petites), si faut gratter avant de rejointer etc...
enfin à mon avis à moins de 4000 c'est chaud, c'est un boulot qui demande énormément de temps
 
edit
Un calcul un peu plus précis me donne ~72m² de façade à rejointer et 24 à crépir pour de la caillasse comme ça :
http://reho.st/self/20746a15802fe7 [...] 9aa8cd.jpg
Bon c'est sûr que ça doit faire parti des types de mur les plus casse couille à rejointer :whistle:


Superbe batisse même!
 [:fadiez:3]


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Topic Bougnat - Mon Topic de A/V - Nos créations 3D - Geek'n Craft 63
n°36478408
paracyber
Posté le 11-12-2013 à 15:16:46  profilanswer
 

gugus a écrit :

:jap:
C'est aligné, le mur est plus épais au niveau de la fenêtre donc sous cet angle c'est trompeur
de face : https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net [...] 3634_n.jpg
 
à moins que tu parle de la vertical auquel cas, ouai c'est penché, y'a un contrefort :D
C'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a pas de volets bois


 
Grave. C'est vraiment frappant la différence entre les deux points de vue. C'est effectivement le contrefort qui trompe l’œil sur la première photo.


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°36478479
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 11-12-2013 à 15:20:50  profilanswer
 

Bonjour à tous

 

Qu'existe-t-il comme sous couche anti humidité à appliquer avant pose de carrelage pour une douche qui ne coûte pas une fortune ?

 

J'ai vu à LM "dip etanch barrière sous carrelage" à 51,90€ les 2,5L pour 3m2 et il me faut 2 pots car j'ai 6m2 et franchement 100€ pour appliquer une sous couche ça me fait un 2ème trou d'bal  :cry:

 

Y'a pas autre chose de moins cher et de tout aussi efficace ?

 

:jap:

n°36478663
Zolki3n
Posté le 11-12-2013 à 15:30:06  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

Bonjour à tous
 
Qu'existe-t-il comme sous couche anti humidité à appliquer avant pose de carrelage pour une douche qui ne coûte pas une fortune ?
 
J'ai vu à LM "dip etanch barrière sous carrelage" à 51,90€ les 2,5L pour 3m2 et il me faut 2 pots car j'ai 6m2 et franchement 100€ pour appliquer une sous couche ça me fait un 2ème trou d'bal  :cry:  
 
Y'a pas autre chose de moins cher et de tout aussi efficace ?
 
 :jap:


 
c'est chère pour rien ce produit.
 
Je boss avec :
http://products.kerakoll.com/catal [...] p?idp=4856
Je ne peux que te conseiller d’appeler l'usine et trouver un revendeur dans ton coin voir si ils ont des bidons de 5KG. ça coute environ 40€ / pot
N'oublie pas la bande périphérique qui se vend en mètre linéaire pour les angles.

Message cité 1 fois
Message édité par Zolki3n le 11-12-2013 à 15:43:54
mood
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