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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°36478663
Zolki3n
Posté le 11-12-2013 à 15:30:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xcluzif a écrit :

Bonjour à tous
 
Qu'existe-t-il comme sous couche anti humidité à appliquer avant pose de carrelage pour une douche qui ne coûte pas une fortune ?
 
J'ai vu à LM "dip etanch barrière sous carrelage" à 51,90€ les 2,5L pour 3m2 et il me faut 2 pots car j'ai 6m2 et franchement 100€ pour appliquer une sous couche ça me fait un 2ème trou d'bal  :cry:  
 
Y'a pas autre chose de moins cher et de tout aussi efficace ?
 
 :jap:


 
c'est chère pour rien ce produit.
 
Je boss avec :
http://products.kerakoll.com/catal [...] p?idp=4856
Je ne peux que te conseiller d’appeler l'usine et trouver un revendeur dans ton coin voir si ils ont des bidons de 5KG. ça coute environ 40€ / pot
N'oublie pas la bande périphérique qui se vend en mètre linéaire pour les angles.

Message cité 1 fois
Message édité par Zolki3n le 11-12-2013 à 15:43:54
mood
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Posté le 11-12-2013 à 15:30:06  profilanswer
 

n°36478775
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-12-2013 à 15:37:58  profilanswer
 

paracyber a écrit :

Jolie bâtisse. T'as la fenêtre qui est pas à niveau, non ?  :o  :D

 

J'ai l'impression d'avoir déjà vu cette photo il y a pas mal d'année sur un autre forum.  [:urd]

 


Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 11-12-2013 à 15:45:08

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°36478874
gugus
Posté le 11-12-2013 à 15:44:27  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Car j'ai l'impression d'avoir déjà vu cette photo il y a pas mal d'année sur un autre forum.  [:urd]

Sur ce même topic par exemple ? :whistle: c'est une photos que j'ai déjà posté ici


Message édité par gugus le 11-12-2013 à 15:44:39

---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°36478897
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-12-2013 à 15:45:42  profilanswer
 

Non je pensais a un forum de droit de l'urbanisme.

 

Mais c'est ma mémoire qui doit buguer. :o

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 11-12-2013 à 15:45:49

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°36478953
gugus
Posté le 11-12-2013 à 15:49:31  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Non je pensais a un forum de droit de l'urbanisme.
 
Mais c'est ma mémoire qui doit buguer. :o

Pour le coup oui probablement, à moins qu'on m'ai piqué mes photos mais je vois pas l'intérêt :D


---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°36480095
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 11-12-2013 à 17:10:40  profilanswer
 

Zolki3n a écrit :


 
c'est chère pour rien ce produit.
 
Je boss avec :
http://products.kerakoll.com/catal [...] p?idp=4856
Je ne peux que te conseiller d’appeler l'usine et trouver un revendeur dans ton coin voir si ils ont des bidons de 5KG. ça coute environ 40€ / pot
N'oublie pas la bande périphérique qui se vend en mètre linéaire pour les angles.

 


Merci je vais le renseigner

n°36481301
berlo
dubitatif
Posté le 11-12-2013 à 19:06:21  profilanswer
 

arank'thnar a écrit :

Pour des raisons esthétiques et pourquoi pas d'isolation, je regardais pour faire rejointoyer à la chaux les pierres à l'extérieur de la maison dont la négociation est en cours.
Vous avez une idée du prix que ça coûte ce genre d'opération?

J'ai eu un devis à 70€ du m² env pour un "enduit à la chaux aérienne lavé en pierres vues"
 

CAMPEDEL a écrit :

R pour 10cm de chaux-chanvre = 0.7m².K/W (conductivité 0.14 W/m.K)
http://www.c-e-s-a.fr/wp-content/u [...] HANVRE.pdf page 13.
R pour 8cm de polystyrène (soit 10 total de complexe) = 2.15m².K/W (conductivité 0.038)
http://www.placo.fr/var/placo/stor [...] ct2009.pdf page  
Le chaux-chanvre est particulièrement mauvais thermiquement (3 fois moins que le polystyrène par exemple).

Tu n'as vraiment pas pris le meilleur, une thèse récente parle d'un lamda entre 0.06 et 0.1 W/m.°C, plus des phénomènes spécifique au béton de chanvre genre changement de phase / chaleur latente, qui ne sont pas bien connus encore. Ce qui fait que c'est moins performant sur le papier mais plus confortable en vrai. Il me semble avoir lu quelque part qu'une expérimentation avait démontré que thermiquement le béton de chanvre était plus performant que du siporex.

CAMPEDEL a écrit :


Je ne connais pas la balance financière, mais par défaut considérer que les méthodes macrobio sont plus cher est beaucoup plus proche de la réalité que l'inverse.
Mais bon, je pense que dans ce cas là il faut investir. :jap:
C'est tout le problème des vieilles maisons : elles t'imposent leurs problèmes et leurs solutions.  [:spamafote]

.Pour le coût je l'estime pour 6 cm d'épaisseur à :
- moins de 20€/m² en auto-construction mur fini.
- autour de 100€/m² à la projeteuse par un artisan.
Personnellement je fais un peu des deux, j'ai fait faire le plus gros par une entreprise, il ne me reste que la couche de finition à faire (chaux/chanvre plus dosé et taloché). Je ne pense pas que ça soit beaucoup plus cher que laine de verre / placo / enduit / peinture (quelqu'un connait le coût ?).
 
Et pour l'isolation du toit, j'en ai pour 13€ du m² en 25 cm d'épaisseur pour la laine de chanvre. Sans mettre de pare vapeur, ni de scotch hors de prix.

n°36483826
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 11-12-2013 à 22:54:30  profilanswer
 

salut les bricolos, mon menuisier vient de me remplacer les volets à la campagne, mais je doit encore les traiter/peindre, bref je sais pas quoi mettre dessus (sapin) ...
 
je veux juste qu'ils soient blanc, et pas me tapper la corvée tous les 2 ans, donc autant faire ça bien du 1er coup !
 
si vous avez des produits éprouvés fezépété les noms que je m'y colle rapidement.
 
mercite
 
edith : ah oui, dans mon bled ça caille sévère (régulièrement des -15°C) et l'hiver dure 6 mois environs :o

Message cité 1 fois
Message édité par remchar le 11-12-2013 à 22:57:55
n°36485059
arank'thna​r
aka Le Duc, Manouche de l'IT
Posté le 12-12-2013 à 08:23:04  profilanswer
 

berlo a écrit :

J'ai eu un devis à 70€ du m² env pour un "enduit à la chaux aérienne lavé en pierres vues"

 

Intéressant! Je garde l'info sous le coude...

Message cité 1 fois
Message édité par arank'thnar le 12-12-2013 à 08:23:13

---------------
Topic Bougnat - Mon Topic de A/V - Nos créations 3D - Geek'n Craft 63
n°36485127
galak
Revenez :(
Posté le 12-12-2013 à 08:42:47  profilanswer
 

arank'thnar a écrit :


 
Intéressant! Je garde l'info sous le coude...


Et demande à remchar, il a fait faire sur sa maison, je me souviens plus du prix :)

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 12-12-2013 à 08:42:57
mood
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Posté le 12-12-2013 à 08:42:47  profilanswer
 

n°36485421
berlo
dubitatif
Posté le 12-12-2013 à 09:27:08  profilanswer
 

remchar a écrit :

salut les bricolos, mon menuisier vient de me remplacer les volets à la campagne, mais je doit encore les traiter/peindre, bref je sais pas quoi mettre dessus (sapin) ...
 
je veux juste qu'ils soient blanc, et pas me tapper la corvée tous les 2 ans, donc autant faire ça bien du 1er coup !
 
si vous avez des produits éprouvés fezépété les noms que je m'y colle rapidement.
 
mercite
 
edith : ah oui, dans mon bled ça caille sévère (régulièrement des -15°C) et l'hiver dure 6 mois environs :o


 
Peut-être peux tu tenter la peinture à l'ocre. Tu n'auras pas d'ocre mais juste le pigment blanc de synthèse.
Pas besoin de traitement ça marche très bien sur bois brut et encore mieux sur le vieux bois. Normalement cette peinture ne s’écaille pas, mais passe dans le temps en se lessivant.
J'ai fait mais fenêtres avec, c'est une peinture très agréable et économique, par contre sur le chêne les tanins ressortent, mais bon je redonnerai un coup à la fin du chantier. Ce qui est sympa c'est que l’étape de préparation est minime, un léger coup de ponçage et d'éponge et c'est reparti.
http://www.terresetcouleurs.com/couleurs_locales.html

n°36485539
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 09:37:49  profilanswer
 

Pour ma douche, je prévois une arrivée en PER.

 

La paroi de la douche sera du placo collé au mur, avec finition à l'enduit fin spécial sdb.

 

Le PER sera encastré en saignées dans le mur, derrière le placo et il me faut une connexion fine pour le robinet de douche, genre un gabarit de 150 :
https://www.google.fr/search?q=per+ [...] 20&bih=416

 

Ça vous semble assez fin pour être encastré et sortir dans du BA13 ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36485657
Zolki3n
Posté le 12-12-2013 à 09:49:15  profilanswer
 

GAS a écrit :

Pour ma douche, je prévois une arrivée en PER.
 
La paroi de la douche sera du placo collé au mur, avec finition à l'enduit fin spécial sdb.
 
Le PER sera encastré en saignées dans le mur, derrière le placo et il me faut une connexion fine pour le robinet de douche, genre un gabarit de 150 :
https://www.google.fr/search?q=per+ [...] 20&bih=416
 
Ça vous semble assez fin pour être encastré et sortir dans du BA13 ?


 
je crois pas que tu ai beaucoup plus fin que ça.
Faudra bien le sceller / fixer par contre :)

n°36485739
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 12-12-2013 à 09:56:25  profilanswer
 

galak a écrit :


Et demande à remchar, il a fait faire sur sa maison, je me souviens plus du prix :)


dans les 60€/m²

n°36485758
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 09:57:36  profilanswer
 

Zolki3n a écrit :

 

je crois pas que tu ai beaucoup plus fin que ça.
Faudra bien le sceller / fixer par contre :)


:jap: ce sera scellé et vissé :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36486398
arank'thna​r
aka Le Duc, Manouche de l'IT
Posté le 12-12-2013 à 10:49:08  profilanswer
 

remchar a écrit :


dans les 60€/m²


 
Okay!  [:arank'thnar:1]  
Merci! :jap:


---------------
Topic Bougnat - Mon Topic de A/V - Nos créations 3D - Geek'n Craft 63
n°36487856
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 12-12-2013 à 12:49:49  profilanswer
 

Ça existe des mitigeurs pour douche avec 2 sorties (+ inverseur forcément) qui se vendent seul ?
En fait je souhaiterai monter dans ma douche un mitigeur comme décrit ci dessus afin d'avoir une sortie vers un pommeau classique + une sortie qui aille vers une douche "pluie" mais avec une tuyauterie souple encastré dans le mur et non pas relié par une colonne de douche.

n°36487989
gugus
Posté le 12-12-2013 à 13:06:51  profilanswer
 

Un truc encastré comme ça ?
http://fr.hudsonreed.com/product/H [...] /3035.html


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Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°36488617
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 12-12-2013 à 14:07:01  profilanswer
 

Dans le principe oui mais avec un mitigeur standard (avec entraxe de 150 mm) car j'ai déjà monté le système de raccordement.


Message édité par xcluzif le 12-12-2013 à 14:07:16
n°36488947
gugus
Posté le 12-12-2013 à 14:28:08  profilanswer
 

Donc en gros tu aurais 3 trous dans ta cloison, une arrivée eau chaude, une eau froide et un départ qui repasse dans la cloison pour la tête de douche haute
Pas sûr que ça se fasse bien ce genre de truc
Ou alors en bidouillant un mitigeur classique en redirigeant une des deux sortie vers la cloison


Message édité par gugus le 12-12-2013 à 14:32:38

---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°36489037
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 12-12-2013 à 14:33:58  profilanswer
 

Voilà, c'est ça!

 

J'ai trouvé : http://www.sider.biz/produit/mitig [...] 14335.html

n°36489102
Zolki3n
Posté le 12-12-2013 à 14:38:39  profilanswer
 

ça n'existe pas.
Ce que tu propose, c'est juste un corps classique de colonne de douche, avec inverseur pour douchette. Passer ce système dans le mur, ça ne va pas faire propre, même si en pratique, ça peut se faire.
 
En entraxe 150, pour douche, tu auras :
-simple sortie pour sortie douchette
-simple sortie pour pomme de douche haute donc colonne rigide
-doubles sorties, mais toujours en extérieur, rien d'encastré. (comme ta photo)
 
En encastré ça existe par contre.


Message édité par Zolki3n le 12-12-2013 à 14:42:08
n°36489139
gugus
Posté le 12-12-2013 à 14:41:12  profilanswer
 

Oui, donc ça va être super moche [:matleflou]
Mais pourquoi pas si tu ne veux pas mettre un vrai encastrable


---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°36489255
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 12-12-2013 à 14:51:49  profilanswer
 

C'est pas que je veux pas mais je suis allez trop vite et j'ai acheté/installé le système de branchement pour mitigeur standard (j'ai payé ça 39,90€) alors j'ai toujours la possibilité de le démonter et de le mettre en vente sur lbc mais bon voilà quoi ;-)

n°36489400
sirolimus
Posté le 12-12-2013 à 15:02:06  profilanswer
 

On récupère les clés de la nouvelle maison demain  :bounce:  
Du coup je viens d'appeler Orange pour qu'ils ouvrent la ligne, je prends un peu d'avance pour qu'ils planifient au plus tôt l'intervention (cable FT à terre entre le poteau et la maison). L'idée étant de faire ouvrir la ligne par orange (plus rapide sur les interventions travaux à priori) puis de faire migrer mon abonnement adsl que j'ai actuellement par sfr.
Mais je me suis heurté à 2 conseillères avec à chaque fois le même discours : "il faut choisir dès maintenant son opérateur adsl, c'est la nouvelle procédure, car si ils m'ouvrent une ligne qu' "analogique" , un autre opérateur pourra pas me mettre l'adsl plus tard" :heink:
La première m'a carrément raccroché au nez quand j'ai dit que j'étais chez sfr actuellement !  :fou:  
 
Je subodore le discours malhonnête :o  Quelqu'un peut confirmer ?  
 
Et si quelqu'un à un retour d'un délai d'ouverture de ligne par sfr sur maison ancienne je suis preneur :D

n°36490500
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 12-12-2013 à 16:18:40  profilanswer
 

GAS a écrit :


:jap: ce sera scellé et vissé :o


 
Pourquoi pas du multicouche plutôt que du PER :??:

Message cité 2 fois
Message édité par StanCW le 12-12-2013 à 16:18:50

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°36490896
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 16:49:53  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

C'est pas que je veux pas mais je suis allez trop vite et j'ai acheté/installé le système de branchement pour mitigeur standard (j'ai payé ça 39,90€) alors j'ai toujours la possibilité de le démonter et de le mettre en vente sur lbc mais bon voilà quoi ;-)

Je ne comprends pas pour quoi ça :
http://www.leroymerlin.fr/multimedia/714157873/produits/kit-d-installation-per-d16mm.jpg

 

n'irait pas avec ce que tu veux monter :??:

 
StanCW a écrit :

 

Pourquoi pas du multicouche plutôt que du PER :??:

 

Je sais pas, le PER c'est plus courant on dirait, mais j'ai pas étudié la question du multicouche :o

 

edit : enfin si : on m'a donné un rouleau de PER et j'ai peu de longueur à mettre (2 x 2 ou 3 mètres)

Message cité 1 fois
Message édité par GAS le 12-12-2013 à 16:51:42

---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36490973
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 12-12-2013 à 16:57:27  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
Pourquoi pas du multicouche plutôt que du PER :??:


 
 
 Parce que le PER à glissement ce n'est pas pour les paydays !!!!  [:xla]  
 
 
  (Ca va repartir dans quelques minutes sur le cuivre c'est mieux   [:adodonicoco] )


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°36491008
Zolki3n
Posté le 12-12-2013 à 17:00:09  profilanswer
 

GAS a écrit :

Je ne comprends pas pour quoi ça :
http://www.leroymerlin.fr/multimed [...] -d16mm.jpg
 
n'irait pas avec ce que tu veux monter :??:
 


 
A la base, il aurait du monter un système comme ça :
 
http://media.anjou-connectique.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/d/o/douche-encastre-quadri1.jpg
 
et tu encastre dans le mur le corps du mitigeur, les arrivées EC EF ne sont pas à fixer sur la plaque murale.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Zolki3n le 12-12-2013 à 17:01:29
n°36491016
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 17:00:31  profilanswer
 

Ceci dit j'ai toujours pas compris s'il y a 3 types de PER (glissement, compression, serti) ou seulement 2 et que compression=serti :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36491042
carlcoxxx
Posté le 12-12-2013 à 17:02:25  profilanswer
 

sirolimus a écrit :

On récupère les clés de la nouvelle maison demain  :bounce:  
Du coup je viens d'appeler Orange pour qu'ils ouvrent la ligne, je prends un peu d'avance pour qu'ils planifient au plus tôt l'intervention (cable FT à terre entre le poteau et la maison). L'idée étant de faire ouvrir la ligne par orange (plus rapide sur les interventions travaux à priori) puis de faire migrer mon abonnement adsl que j'ai actuellement par sfr.
Mais je me suis heurté à 2 conseillères avec à chaque fois le même discours : "il faut choisir dès maintenant son opérateur adsl, c'est la nouvelle procédure, car si ils m'ouvrent une ligne qu' "analogique" , un autre opérateur pourra pas me mettre l'adsl plus tard" :heink:
La première m'a carrément raccroché au nez quand j'ai dit que j'étais chez sfr actuellement !  :fou:  
 
Je subodore le discours malhonnête :o  Quelqu'un peut confirmer ?  
 
Et si quelqu'un à un retour d'un délai d'ouverture de ligne par sfr sur maison ancienne je suis preneur :D


 
 
Bah tu leur dis que tu n'as pas l'intention d'avoir internet pour l'instant....

n°36491050
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 17:03:30  profilanswer
 

Zolki3n a écrit :


 
A la base, il aurait du monter un système comme ça :
 
http://media.anjou-connectique.com [...] uadri1.jpg
 
si il a mis la plaque à l'horizontale ben  :whistle:  


Arf :D
 
Nous on va monter ça :
 
http://img.archiexpo.fr/images_ae/photo-g/melangeurs-douche-105123-4960167.jpg
 
en colonne complète :
 
http://csimg.choozen.fr/srv/FR/29062547643/T/300x300/C/FFFFFF/url/colonne-de-douche-style-ractro.jpg
 
Ça devrait aller non ? :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36491070
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 12-12-2013 à 17:04:40  profilanswer
 

GAS a écrit :

Ceci dit j'ai toujours pas compris s'il y a 3 types de PER (glissement, compression, serti) ou seulement 2 et que compression=serti :o

 


Compression c'est un raccord à visser tandis que serti ben c'est avec une pince qui serti une bague.

n°36491079
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 12-12-2013 à 17:05:27  profilanswer
 

GAS a écrit :


Arf :D
 
Nous on va monter ça :
 
http://img.archiexpo.fr/images_ae/ [...] 960167.jpg
 
en colonne complète :
 
http://csimg.choozen.fr/srv/FR/290 [...] ractro.jpg
 
Ça devrait aller non ? :o

  

Oui c'est bon.

n°36491088
Zolki3n
Posté le 12-12-2013 à 17:06:54  profilanswer
 

GAS a écrit :


Arf :D
 
Nous on va monter ça :
 
http://img.archiexpo.fr/images_ae/ [...] 960167.jpg
 
en colonne complète :
 
http://csimg.choozen.fr/srv/FR/290 [...] ractro.jpg
 
Ça devrait aller non ? :o


 
c'est rétro, mais oui, ça devrait aller  :whistle:  
Par contre le seul inconvénient de ces pommes de douches, c'est qu'il n'y a pas de picots anticalcaires dessus donc si ton eau est très calcaire, ça risque de se boucher avec le temps.
Il te restera à la faire mariner dans du vinaigre blanc :o

Message cité 1 fois
Message édité par Zolki3n le 12-12-2013 à 17:07:18
n°36491099
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 17:07:47  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
 
Compression c'est un raccord à visser tandis que serti ben c'est avec une pince qui serti une bague.


Donc glissement = serti ? Puisque je ne trouve que des pinces à glissement ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36491115
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 17:09:25  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
 
 
Oui c'est bon.

:jap:
 

Zolki3n a écrit :


 
c'est rétro, mais oui, ça devrait aller  :whistle:  
Par contre le seul inconvénient de ces pommes de douches, c'est qu'il n'y a pas de picots anticalcaires dessus donc si ton eau est très calcaire, ça risque de se boucher avec le temps.
Il te restera à la faire mariner dans du vinaigre blanc :o


Si, il y a des picots anti-calcaires [:haha]


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36491119
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 12-12-2013 à 17:09:31  profilanswer
 

GAS a écrit :


Donc glissement = serti ? Puisque je ne trouve que des pinces à glissement ?


 
  Sertissage à glissement !
 
 Tu veux un dessin  [:hephaestos]


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°36491133
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 17:10:25  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :


 
  Sertissage à glissement !
 
 Tu veux un dessin  [:hephaestos]


Oui s'il-te-plaît :)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°36491147
Zolki3n
Posté le 12-12-2013 à 17:12:00  profilanswer
 

GAS a écrit :


Si, il y a des picots anti-calcaires  


 
ah ben tant mieux, c'était merdique sur ces modèles avant :o
 
Tu auras droit à ton [:haha] quand tes picots auront séchés et qu'ils casseront [:haha]
 
 
 :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Zolki3n le 12-12-2013 à 17:12:42
n°36491174
GAS
Wifi filaire©
Posté le 12-12-2013 à 17:15:10  profilanswer
 

Zolki3n a écrit :


 
ah ben tant mieux, c'était merdique sur ces modèles avant :o
 
Tu auras droit à ton [:haha] quand tes picots auront séchés et qu'ils casseront [:haha]
 
 
 :whistle:


JAMAIS §§


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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