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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°7985670
3HB
Posté le 25-03-2006 à 18:21:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:)  y'a pas de problèmes
Nous sommes de toute façons ici pour partager, si mes plans peuvent donnent des idées...tant mieux.
le " tout cloisonné" n'est de toutes façons  pas dans l'air du temps actuellement ....., donc ce n'est point très commercial je pense.
En ce qui nous concerne, nous attendons toujours le plaquiste et l'electricien, on croise les doigts pour cette semaine.
les dernières photos.
Etant adhérent "castors de l'ouest ", nous attendons un devis de POINT P pour voir ce que l'on peut tirer au niveau tarifs pour l'aménagement des combles (placopan ou placostyle, velux, escalier, parquet...)
 
pour ceux qui ne connaissent pas cette asso:
http://www.castorsouest.fr/index.php
 
http://img122.imageshack.us/img122 [...] ner5yp.jpg  
 
http://img88.imageshack.us/img88/9 [...] ner3lz.jpg  
 
http://img88.imageshack.us/img88/7 [...] ner8gc.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par 3HB le 26-03-2006 à 18:13:28
mood
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Posté le 25-03-2006 à 18:21:28  profilanswer
 

n°7985742
Ptisik
Posté le 25-03-2006 à 18:35:28  profilanswer
 

Juste une question : c fait expres la faitiere terre cuite sur un toit noir :??:


---------------
~ Ma (très modeste) Galerie ~
n°7991700
3HB
Posté le 26-03-2006 à 18:12:55  profilanswer
 


 
à vrai dire je ne me suis même pas posé la question quant à la couleur du faîtage,  c'est ce qui se fait par chez nous.
et ça ma va bien.... :D  
 

n°7991718
Ptisik
Posté le 26-03-2006 à 18:15:11  profilanswer
 

Ok :D
 
C plutot...original [:dawa]
 
Pour nous, on a choisi des faitières plates, sans bourrelets, pour aller avec les tuiles plates :)


---------------
~ Ma (très modeste) Galerie ~
n°7992080
3HB
Posté le 26-03-2006 à 18:48:34  profilanswer
 

Ptisik a écrit :

Ok :D
 
C plutot...original [:dawa]
 
Pour nous, on a choisi des faitières plates, sans bourrelets, pour aller avec les tuiles plates :)


 
Dans ta belle contrée sûrement mai je t'assure que cela n'a rien d'original par ici  http://yelims4.free.fr/Sourires/Sourire04.gif
 
 

n°7992882
keos92
This is the way..
Posté le 26-03-2006 à 20:32:51  profilanswer
 

3HB a écrit :

:)  
Etant adhérent "castors de l'ouest ", nous attendons un devis de POINT P pour voir ce que l'on peut tirer au niveau tarifs pour l'aménagement des combles (placopan ou placostyle, velux, escalier, parquet...)
 
pour ceux qui ne connaissent pas cette asso:
http://www.castorsouest.fr/index.php


seul pb de castor ouest =>fournisseur = Point P qui est tres chers.  :o

n°8152912
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2006 à 13:05:15  answer
 

C'est un peu en rapport avec le topic, du moins avec la construction de maison indivuelle:
 

Citation :

Je tenais à dire aussi qu'une réforme est en préparation (dans les 5 ans qui viennent) pour abaisser le seuil des 107m² de SHON à 20 m² de SHON (limite pour laquelle il faut un permis de construire) pour lequel L'intervention d'un Architecte est obligatoire  :love:


 
Cf. un autre topic

n°8155869
kaltan1
Posté le 13-04-2006 à 18:13:38  profilanswer
 

faudra donc passer par un architecte?
tu m'étonnes que certains vont être contents, ceux peu fortunés un peu moins...


---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°8156290
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-04-2006 à 19:12:06  profilanswer
 

JE croyais qu'actuellement c'était 170 m² ..  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 13-04-2006 à 19:12:17
n°8156355
kaltan1
Posté le 13-04-2006 à 19:22:05  profilanswer
 

encore une loi qui profitera aux nantis
j'aurai dû faire archi finalement


---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
mood
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Posté le 13-04-2006 à 19:22:05  profilanswer
 

n°8156419
etheriel
Posté le 13-04-2006 à 19:31:06  profilanswer
 

StanCW a écrit :

JE croyais qu'actuellement c'était 170 m² ..  :heink:


 
Oui, c'est bien 170m²


---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°8156534
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-04-2006 à 19:42:48  profilanswer
 

Sinon faudra faire sa maison par lot de 20m² :lol:


Message édité par StanCW le 13-04-2006 à 19:42:54
n°8156549
minours666
Posté le 13-04-2006 à 19:44:05  profilanswer
 

et les riches s'enrichissent ...


---------------
...
n°8156623
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-04-2006 à 19:52:54  profilanswer
 

Faudra faire une manif .. serieux si y'a des gens qui vont dans la rue contre ça je fais pareil tellement cette reforme c'est de l'abus,
 
 je vois pas de raisons objective (toute la france n'est pas à rique sismique ou autre ..)

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 13-04-2006 à 19:53:18
n°8157058
kaltan1
Posté le 13-04-2006 à 20:51:23  profilanswer
 

d'ici là la majorité sera différente en politique


---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°8160058
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2006 à 08:21:44  answer
 

StanCW a écrit :

Faudra faire une manif .. serieux si y'a des gens qui vont dans la rue contre ça je fais pareil tellement cette reforme c'est de l'abus,
 
 je vois pas de raisons objective (toute la france n'est pas à rique sismique ou autre ..)


 
Tu veux connaitre les raisons :
 
 - la qualité du logement individuelle diminue de plus en plus en zone priurbaine. D'ailleurs l'étalement périurbain que gènere ces lotissements est trés inquiètant. Surtout quand on voit la durée de vie d'une maison comme ca ( 30 ans , 40 ans maxi). Tous les spécialistes de la questions et même certains voient le problème que cela va générer (similaire à la crise urbanistique des cités dortoirs). Pourquoi cette inquiétude car la majorité de ces constructions sont fait par des gens ( constructeurs, lotisseurs ... ) qui pour eux la qualité architectural, et la qualioté urbaine ne veulent rien dire.
 
- Passer par un architecte ne coutent pas plus cher que de passer par un autre intervenant. Ou alors prouve le moi  ;)  
 ( Cf. un construteur, etc ... prennent sur une maison minimum 28% de benef, un archi via ces honoraires ne peut pas prendre plus de 15 %, et c'est qui qu'on traite d'escrots ? )
 
- La question d'une réforme sur l'architecture se posent depuis longtemps déja ( la dernière grosse réforme date du 3 janvier 1977 ) et nous n'avons plus du tout le même mode de vie et les mêmes besoin que à cette époque. Surtout dans des questions de développement durable.
 
- Dans tous les autres pays d'Europe c'est comme ca ( plus ou moins 20 m² ). Et avec une harmonisation européene, on va tendre à ca.
 
- Pour informations aux gens qui ne passent pas par des architectes.  
   70% des habitations faites par des constructeurs, entrepreneurs, etc ... font intervenir la garantie décénnale pour des malfaçons sur la solidité de l'édifice
   78% des habitations faites par des constructeurs, entrepreneurs, etc ... font intervenir la garantie biennale pour des malfaçons sur les équipement.
   Enfin 80% des personnes passées via ces personnes ne le conseilleraient pas à leurs amis et à leurs voisins. ( source Que choisir ? et 60 millions de consomateurs)
  :sarcastic:  
 
 
Sinon paye ton mythe de l'archi riche ... Pour info et vous le trouverez facielemnt sur le site de l'ordre des architectes , 80% des architectes sont à moins de 2000 euros de salaires. Pour 6 ans d'étude mini, si on compare aux études équivalentes en nombre d'années. On fait de belle ristourne  ;)  
 
 
N.B.: Oui c'est bien 170m ² de SHOn , faute de frappe désolé.

n°8160061
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2006 à 08:22:34  answer
 

kaltan1 a écrit :

d'ici là la majorité sera différente en politique


 
Ben cette réforme est défendu par la majorité en place. Mais l'ancien gouvernement (la gauche... ) l'avait déja proposé.

n°8160081
Zaib3k
Posté le 14-04-2006 à 08:37:07  profilanswer
 

ca évitera la prolifération des maisons en carton, ca ne peut etre que bénéfique.  
 
/troll
faut être syndicaliste pour etre contre :o


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°8160095
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-04-2006 à 08:46:56  profilanswer
 


 
 
merci pour ces précisions  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 14-04-2006 à 08:47:19
n°8163443
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2006 à 16:26:11  answer
 

StanCW a écrit :

merci pour ces précisions  :jap:


 
 
Pour les POS, qui d'ailleurs n'existent plus et ont laissés la place aux PLU. Les contraintes restent faibles, et le choix des principaux matériaux restent trés faibles.  Sinon dans les wervices d'urbanistes , contrairement à ce que tu peux croire il ya souvent trés peu d'urbaniste ( Cf. diplome)
ce sont plus des services qui definissent ca, mais trés rarement des professionels, d'ou le soucis dans beacoup de communes. ( J'ai fais pas mal de stages dans des admins)
 
Pour le constructeur c'est faux , tu ne peux pas discuter ses marges ou trés faiblement ( et il reste largement gagnant) car ces profits il les fait via les matériaux, des entreprises qu'ils surexploitent, la gruge sur certains matériaux prévus ( exemple de mur en parpaing par remplis de mortier, pour faire l 'économie de celui ci ). Ce que j'essai de t'expliquer c'est que le constructeur à tout à gagner à ce que la construction lui reviennt le moins cher possible. Vu que le prix est fixé du départ et non via une marge sur le prix réelle de la maison.
 
ET renseigne toi tu peux prendre un architecte sans prendre un constructeur. ( cf. je suis architecte  ;)  )
fais bien la disguintion au niveau de la maitrise d'oeuvre.  Un architecte peut faire une mission Totale aussi ( de l esquise à l'éxécution) ou alors juste un PC. C'est aux choix du client...  
Et quelque chose qui faut bien prendre en compte en france. Tout le monde peut ouvrir une boite de pavillonneur, et se dire Entrepeneur. On a besoin de aucun diplome et il n'y a aucun controle des connaissances à avoir par des organismes.

n°8163893
kaltan1
Posté le 14-04-2006 à 17:29:44  profilanswer
 


 
 
Certes mais ya aussi des architectes en France qui sont diplomés et reconnus et qui ont fait un boulot de merde.
Un diplome de nos jours cela ne veut pas dire grand chose. Le savoir faire par contre ça ne s'acquiert pas dans les bouquins.


---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°8164286
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2006 à 18:17:40  answer
 

kaltan1 a écrit :

Certes mais ya aussi des architectes en France qui sont diplomés et reconnus et qui ont fait un boulot de merde.
Un diplome de nos jours cela ne veut pas dire grand chose. Le savoir faire par contre ça ne s'acquiert pas dans les bouquins.


 
Ah mais tu sais c'est partout pareil et dans toutes les professions . ( Médecins, ingénieur, etc ... ) mais le diplôme sous entend avoir la majorité d'un savoir et de technique.

n°8164560
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-04-2006 à 18:53:23  profilanswer
 


 
Oui c'est vrai mais ça n'empech pas de faire du bon boulot (ou du mauvais c'est selon  :whistle: )

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 14-04-2006 à 18:53:52
n°8164609
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-04-2006 à 19:00:13  profilanswer
 

En definitive j'aimerais quand meme voir les prix avec et sans architecte. Je suis conscient que dans certain cas il soit necessaire de faire appel à un architecte mais quand on dit que : "D'ailleurs l'étalement périurbain que gènere ces lotissements est trés inquiètant." et donc qu'il faut un architecte c'est un peu faire payer aux particuliers l'incapacité de la municipalité d'organiser sa ville (role du PLU aussi en passant il mesemble).
 
De plus qu'est-ce qui garantie que chaque Archi de chaque construction feront que l'etalement peri-urbain sera mieux etalé?, encore une fois c'est plus le role d'un urbaniste qui voit les choses dans leur globalité (ville/village) plutot que l'architecte qui propose une architecture dans un environnment donné.
 
enfin il me semble, je suis pas un pro du milieu, c'est juste une petite reflexion come ça :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 14-04-2006 à 19:01:47
n°8164734
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2006 à 19:14:31  answer
 

StanCW a écrit :

En definitive j'aimerais quand meme voir les prix avec et sans architecte. Je suis conscient que dans certain cas il soit necessaire de faire appel à un architecte mais quand on dit que : "D'ailleurs l'étalement périurbain que gènere ces lotissements est trés inquiètant." et donc qu'il faut un architecte c'est un peu faire payer aux particuliers l'incapacité de la municipalité d'organiser sa ville (role du PLU aussi en passant il mesemble).
 
De plus qu'est-ce qui garantie que chaque Archi de chaque construction feront que l'etalement peri-urbain sera mieux etalé?, encore une fois c'est plus le role d'un urbaniste qui voit les choses dans leur globalité (ville/village) plutot que l'architecte qui propose une architecture dans un environnment donné.
 
enfin il me semble, je suis pas un pro du milieu, c'est juste une petite reflexion come ça :jap:


 
Ce que j'expliquais dans ce genre de chose, le probleme vient pas fondamentalement des zones de lotisseemnt. Mais plus de qui les construits.  
En plus regarde la maison fait par un constructeur. C'est limite caricatural.  Dans 80 % on est dans du POST NEO Provencale (de trés trés loin) à savoir une colonnade avec des colonnes typés dorique ( de trés loin aussi), le petit péron, les linteaux profilés en arc, des enduits crépis de couleur saumon à Bordeaux, du stabilisé gravier voir terre batue, et si le gars a du frix des petis Oeils de Boeufs en modénature sur les pignons.
 
Et tu as raison aussi pour les services d urbanisme, la majorité sont incompétants.  
Quand tu sais que ces services ont le pouvoir de revoir les zones dites inondables que la DDE à répertorier pour augementer leur surface constructible, tu tombe sur des cas comme Vaison la romaine ou pleins d'autres villes ...
 
POur le calcul des maison je te fais ce sori un post pour t'expliquer les 2 méthodes.

n°8164843
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2006 à 19:29:57  answer
 


 
Michel Audiard ?  :??:  
 
 
 
 
 

n°8164922
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2006 à 19:42:43  answer
 


 
euh pourquoi lui ? Tu sous entend quoi ?


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2006 à 19:43:10
n°8165184
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-04-2006 à 20:29:31  profilanswer
 


 
Arf je connait bien que le style 'CREOLE'  :whistle: mais j'ai un bouquin de maison d'architecte ou il ya des maison 'provençale' pas mal, en fait le probleme viendrait du fait que les constructeurs ont un catalogue de maison 'type' qu'ils savent faire à mondre cout pour eux .
 
Moi je pars du principe que je prends le constructeur qui à moindre cout pour moi et capable de faire la maison dont je lui soumet les plans (avec les modifs en vigueur pour une bonne integration dans l'environement mais il ya un boulot amont non negligeable et beuacoup moins simple que de choisir 'une maison en catalogue')


Message édité par StanCW le 14-04-2006 à 20:30:10
n°8165351
3HB
Posté le 14-04-2006 à 20:48:59  profilanswer
 

salut à vous tous, pour nous le crepis vient d'être fait, l'electricien et les plaquiste ont commencé leur boulot.
 
quelques photos prises en cours: (la teinte devrait s'eclaircir avec le sechage)
 
 
 
 
http://img114.imageshack.us/img114/1605/p1040345redimensionner7sr.jpg
 
http://img114.imageshack.us/img114/8499/p1040347redimensionner8gp.jpg
 
http://img114.imageshack.us/img114/1369/p1040352redimensionner7as.jpg
 
http://img83.imageshack.us/img83/2663/p1040351redimensionner0tq.jpg
 
http://img83.imageshack.us/img83/5641/p1040356redimensionner5gh.jpg
 
http://img83.imageshack.us/img83/9471/p1040355redimensionner8tk.jpg
 
 

n°8165607
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-04-2006 à 21:08:00  profilanswer
 

c'est beau !

n°8166583
minours666
Posté le 14-04-2006 à 22:35:03  profilanswer
 

ca fait plaisir pour toi :D


---------------
...
n°8166630
molmock
Rythm is love ....
Posté le 14-04-2006 à 22:38:40  profilanswer
 

Ca a de la gueule ! Félicitations ! (tout HFR à la pendaison de crémaillère ? :D)

n°8166712
kaltan1
Posté le 14-04-2006 à 22:46:25  profilanswer
 

sympa l'avancement
étonnante je trouve la position de l'entrée


---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°8166732
minours666
Posté le 14-04-2006 à 22:48:27  profilanswer
 

je l'ai pensé aussi :o


---------------
...
n°8169059
Ptisik
Posté le 15-04-2006 à 08:50:30  profilanswer
 

De par chez moi ils conseillent de laisser la maison passer une saison froide + une chaude avant de faire le crépis.
(pour qu'elle travaille et ainsi éviter de possibles fissures du crépis)
 
Pour ma part il sera fait en sept / oct...soit ~un an après le début des travaux :)


---------------
~ Ma (très modeste) Galerie ~
n°8169066
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 15-04-2006 à 08:59:45  profilanswer
 

On dirait une maison posée par helicoptere ou un truc en kit comme dans "La Soif de l'or'


Message édité par mini-mousaille le 15-04-2006 à 08:59:53
n°8169069
minours666
Posté le 15-04-2006 à 09:01:40  profilanswer
 

dans l'ouest il n'y a pas de saisson froide  [:melon]


---------------
...
n°8169128
Ptisik
Posté le 15-04-2006 à 09:49:40  profilanswer
 

minours666 a écrit :

dans l'ouest il n'y a pas de saisson froide  [:melon]


 
chez moi c plutot l'inverse :o


---------------
~ Ma (très modeste) Galerie ~
n°8169342
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 15-04-2006 à 11:13:19  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

faudra donc passer par un architecte?
tu m'étonnes que certains vont être contents, ceux peu fortunés un peu moins...


 
Les "peu fortunés" comme tu dis, sont les premiers à se faire avoir par des entrepreneurs peu scrupuleux, qui se font des marges folles en faisant monter des maisons avec les pires matériaux par des employés qui n'ont aucunes qualifications dans le domaine.
 
Ok il y a parfois des dérives aussi du côté des architectes, mais ils ont beaucoup plus souvent une "éthique" des métiers de la construction que les constructeurs de maisons individuelles.
L'entreprise de mon père travaille systématiquement avec un architecte sur tous les projets, au global sur l'ensemble des projets pour les clients finaux le surcoût est quasi imperceptible.
 
L'architecte coûteux c'est souvent un mythe :o

n°8170979
charlie 13
Posté le 15-04-2006 à 17:18:41  profilanswer
 

Dans l'ensemble, l'intervention de l'architecte sera  bénéfique, surtout si le constructeur est un vague tâcheron monté en grade, sans formation technique suffisante ,mais ce qui agace c'est le fait que cette intervention soit obligatoire, avec la crainte pour certains de se voir imposer des choix personnels de l'architecte, d'autant que le métier, comme vu plus haut, n'a pas bonne réputation en FRance:
On leur reproche la construction d'horreurs type "cité des 4000",qui relèvent plutôt de la responsabilité du politique.
On a trop construit de clapiers et de niches à chiens, avec ou sans intervention des architectes .
Même le "pseudo provençal" des promoteurs est perçu, à raison, comme plus esthetique que les tuyaux de beaubourg.

n°8171129
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 15-04-2006 à 17:44:07  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Dans l'ensemble, l'intervention de l'architecte sera  bénéfique, surtout si le constructeur est un vague tâcheron monté en grade, sans formation technique suffisante ,mais ce qui agace c'est le fait que cette intervention soit obligatoire, avec la crainte pour certains de se voir imposer des choix personnels de l'architecte, d'autant que le métier, comme vu plus haut, n'a pas bonne réputation en FRance:
On leur reproche la construction d'horreurs type "cité des 4000",qui relèvent plutôt de la responsabilité du politique.
On a trop construit de clapiers et de niches à chiens, avec ou sans intervention des architectes .
Même le "pseudo provençal" des promoteurs est perçu, à raison, comme plus esthetique que les tuyaux de beaubourg.


 
C'est bien ça qui m'agace ...

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