Reprise du message précédent :

C'est comme ça que j'ai découvert Manara

 
Relis ce que j'ai dis un gamin qui ne fait strictement rien c'est celui qui reste assis sur une chaise par exemple AVEC STRICTEMENT AUCUNE OCCUPATION pas même un livre à lire, si t'écoute les vieux cons voila à quoi se résumais la vie du gosse en milieu "civilisé".
 
Tu me donnais aussi BD coloriages gameboy etc pendant un long trajet bas tu m'entendais pas non plus si on va par la. A part pour boire ou aller aux chiottes par exemple. Lire un livre c'est déjà occuper le gosse. Rien que ça déjà 95% des parents ne se posent même pas la question avant un long voyage mais bon à croire que quitte à subir le gamin autant en faire profiter les autres  

Pareil
Des adultes qui n'avaient pas encore d'enfants et qui n'avaient pas trié la collection bd

 
LOL

Je me doutais qu'on allait avoir quelques réactions.

J'ai un peu de mal à supporter les enfants donc je ne dis pas ça pour les défendre (ils sont indéfendables   ) mais je suis persuadée qu'ils sont exactement aussi chiants qu'on a pu l'être nous aussi.
On imagine qu'on était sage, comme eux s'imaginent sage pendant 5h de train alors qu'en fait ils tapent des pieds et gigotent tout du long. Ils ne s'en rendent pas compte.
Et je ne suis pas franchement favorable aux espaces no kids, je trouve ça gênant d'exclure une partie de la population sous pretexte qu'elle nous casse les pieds (probablement que nous aussi on leur casse les pieds, aux mômes ).
Vivre en société implique de supporter les gamins qui gigotent et les vieux qui mettent 3 h a prendre un ticket sur la machine ratp et tout le reste

C'est pas les gamins qui gigotent le problème.
 
C'est la catégorie de parents qui fait semblant de pas voir que leur gamin peut être chiant voir qui l’envoi jouer plus loin pour qu'ils emmerde d'autre gens plutôt qu'eux même.
 
Un gamin qui est chiant mais dont les parents font tout pour minimiser la gène, ça me fait chier mais je comprends. Un gamin qui est chiant et dont les parents font aucun effort c'est ca qui rend les gens intolérant en général.

Un gamin calme en dessous d'un certain âge c'est extrêmement rare, et c'était extrêmement rare aussi à notre époque (on doit tous être là en gros y'aurait peut-être un truc à fouiller sur le lien 'gamin calme que les autres gamins emmerdent à s'agiter' et CF d'ailleurs ).
Du coup, certains endroits sont peu appropriés pour les enfants : des restos/restos/hôtels ambiance calme/lounge, des espaces calmes dans les trains, un voyage de 12h en avion, etc.

La différence avec notre époque, c'est pas l'éducation des gamins (enfin peut-être, mais franchement j'en sais rien), c'est qu'à notre époque, on n'emmenait pas les gamins partout (ce n'est toujours pas le cas pour beaucoup de parents, mais c'est en franche augmentation maintenant). Et c'est là le problème : les gamins n'ont plus d'espace à eux parce que les parents sont flippés qu'il se passe quoique ce soit, par contre beaucoup les baladent partout (probablement pour ne pas se priver eux-mêmes), yc dans des endroits qui ne sont pas du tout faits pour eux. Et sont outrés quand tu leur fais remarquer que non, le gamin qui hurle à la mort dans le resto gastro, c'est pas possible. Du coup on en passe par des interdictions plus claires. Et ce sont probablement ces mêmes parents qui hurlent à la discrimination.

 
Je rebondis sur tes propos.
 
Lors de l'éclipse le mois dernier, je suis allé dans un cimetière paumé mais bien placé pour bien voir. Il y avait des grands parents avec leur petit fils, dans les 5 ans, venant de Paris.
Il a pas arrêté de parler TOUT le temps et fort. C'était la huitième merveille pour les vieux.
 
Perso, je l'aurai mis dans une tombe pour qu'il la ferme. Aucun respect pour moi et surtout le lieu.

 
Certains ont essayé le congelo, et ca s'est mal fini...  

 
Moi j'ai entendu un petit de 2 ans ne pas respecter la minute de silence devant le monument aux morts le 11 novembre.

Je savais pas qu’on voyait mieux une éclipse en silence  

 
C'est comme  un restau, c'est meilleur quand il n'y a pas de bordel à cause d'un gamin qui fout le souk  

Un individu qui parle fort (enfant ou pas enfant) peut gâcher bien des choses.

Après y’a sans doute des bruits qui sont plus irritants que d’autres.
Mon havre de calme c’est chez moi, je crois que partout ailleurs je trouve que c’est globalement bruyant. Ptet la forêt aussi.  
 
Et je sais pas si on emmène plus ou moins les gosses dans des endroits « inappropriés » mais ça fait un moment que je me dis qu’il y a une question de densité. Parce qu’une nuisance, quelle qu’elle soit, de temps en temps, je pense que tout le monde tolère à peu près bien. Mais quand c’est souvent / tout le temps c’est compliqué.
J’ai cette impression aussi avec le chien. Que les chiens en général sont moins bien tolérés, parce qu’avec plus de chiens ya aussi statistiquement plus d’incivilités liées aux chiens, et donc les gens en ont marre.

Ton parallèle avec les chiens est très juste, car c'est très comparable (et j'adore les chiens, vraiment). Y'a de plus en plus de chiens à des endroits où ils ne devraient pas être, et l'éducation Montessori s'applique aussi de plus en plus à eux
La différence c'est que pour l'instant, c'est plus accepté de demander à un proprio de sortir son chien qu'à un parent de sortir son enfant.

J'ai la même avec les cyclistes.  

 
Il suffit de se coltiner le train pour comprendre et raison du pourquoi j'ai arrêté. Des parents qui emmènent les enfants sur un trajet de plusieurs heures sans prévoir de quoi l'occuper c'est plus l'exception c'est la norme. A partir de la comment veux-tu que le gamin ne pète pas les plombs à un moment.
 

 
J'étais pas un saint non plus quand j'étais gamin si on va par la et ceux qui gueulent à tout bout de champ que "gnagna à mon âge on fermait notre gueule" j'y crois pas plus. Par contre je te rejoins pas sur le reste. Laisser son gamin faire n'importe quoi dans l'allée d'une rame ou d'un avion en faisait chier 60 personnes la ça ne passait pas du tout de toute façon il fallait moins d'une minute pour que quelqu'un se lève et fasse le nécessaire et le parent n'avait que son clapet à fermer. Y'avait (et il y a toujours) des espaces dédiés pour ça ou le gamin peu courir, crier un peu et chahuter sans qu'il n'emmerde personne à part quelques cons ou leur vie se résume de toute façon à gueuler sur tout et surtout pas grand chose. J'avais des espaces open ou ma mère ne disait rien vu que c'est surtout elle qui faisait mon éducation et d'autres ou elle me rappelait qu'on est dans un espace avec ses règles.  
Un gamin qui gueule dans un magasin, une rame de train ou d'avion non faut pas déconner non plus. Par contre dans un parc dédié pour lui la normal et si tu supporte pas les enfants de base tu n'y habite pas.
 
Aujourd'hui la moindre remarque que tu ferais car un enfant chahute dans un endroit ou il ne doit pas le faire au mieux tu te feras insulter dans le pire des cas ça passe à la violence immédiate vu que les parents ne les éduquent plus. Donc oui y a clairement un problème d'éducation aujourd'hui contrairement à la fin des années 90 ou sans tomber dans la baffe facile il y'avait des règles à respecter. Et de toute façon tu le vois aujourd'hui c'est presque normal qu'un gamin insulte ou frappe une maitresse d'école chose qu'on ne voyait pas avant.  
Autre constat les gamins ne sortent quasiment plus. Va en forêt ou autre tu n'en croise jamais car "gnagna y a plein de sales bestioles en forêt" un gamin ne sait même plus faire la différence entre une chenille et un papillon quand même   t'as même un parent d'élève qui ont tapé un scandale monstre quand la fédération de chasse locale a emmener les gamins en sortie observer le brame du cerf pas parce-que ce sont des chasseurs mais car ils ont mit la vie du gamin en jeu de l'avoir emmené pleine forêt juste pour de l'observation animale quand même.  
 
Le fond du problème est bien la. Les personnes ne remettent jamais le comportement du gamin en question. C'est presque normal qu'un gamin foute le bordel dans un lieu public. Donc à partir de la il ne faut pas s'étonner que certains établissements serrent la vis. Quand avec madame on va en restaurant gastronomique c'est pour manger un bon repas au calme. Pas entendre un gamin hurler et qui passe autour de toutes les tables. Quand on doit prendre avion ou train c'est pareil c'est déjà assez chiant comme ça c'est pas pour entendre un gamin hurler. Un adulte qui met le merdier dans un train ou un avion généralement il descend au premier arrêt possible.